Consiglio su obbligazione

[federico64]

Ho trovato questa obbligazione in Euro su Fineco:

OBL.ES GEN08 EUR 6% isin: ES0000011652

Allegato 788312


Già, ma perché manca il "Prezzo per chi vende" ed il "Prezzo per chi compra" ?

L'ultimo prezzo risulta essere a 100,57, la cedola è al 6% con frequenza annuale, scadenza 31/1/2008.

Un valore nominale di 10.000 euro mi vengono acquistati al costo di 10.365 euro + 9 euro di commissioni, quindi 10.374 euro.

A scadenza, cioè fra 114 giorni circa,mi ridaranno, se tutto va bene, 10.525 euro (10.000 euro di nominale + il 6% della cedola - 12.5% di tasse sulla cedola).

Avrò guadagnato l' 1,45556% in poco meno di 4 mesi (cioè il 4,65% netto all'anno).

E' corretto il calcolo che faccio?!?

[magallo]

Ciao
A me sembra più conveniente un bot semestrale

[cricket72]

questa è la quotazione del titolo
si vede un solo prezzo che dovrebbe essere il denaro
http://www.faz.net/d/invest/anleihen...n=ES0000011652
con 14miliardi di emissione nessun pericolo liquidità o forte discostamento fra prezzo lettera e denaro

[Mr.Noob]

Comprandola a 100,57 il tuo guadagno netto sarebbe del 2.94% (considerando 10000 euro e 9 euro di commissioni)

Quindi a fronte di un investimento di 10354,18 euro (comprensivi di rateo e commissioni) avresti un rendimento di 10448,34 euro.

0.9% totale. Ovviamente secondo il Maino

[cricket72]

Originalmente inviato da Mr.Noob

Comprandola a 100,57 il tuo guadagno netto sarebbe del 2.94% (considerando 10000 euro e 9 euro di commissioni)

Quindi a fronte di un investimento di 10354,18 euro (comprensivi di rateo e commissioni) avresti un rendimento di 10448,34 euro.

0.9% totale. Ovviamente secondo il Maino

finora non ho mai sentito che il foglio di maino ha sbagliato
peccato che non lo posso installare che ho excell2007 ed è incompatibile

[federico64]

Originalmente inviato da Mr.Noob

Comprandola a 100,57 il tuo guadagno netto sarebbe del 2.94% (considerando 10000 euro e 9 euro di commissioni)

Quindi a fronte di un investimento di 10354,18 euro (comprensivi di rateo e commissioni) avresti un rendimento di 10448,34 euro.

0.9% totale. Ovviamente secondo il Maino

Non ho capito un pò di cose:

1) - Perché dici "a fronte di un investimento di 10354,18 euro" quando il mio investimento (lo dice la schermata di Fineco che ho allegato) è di 10365 euro + 9 euro di commissione, cioè 10374 euro?

2) - Perché dici "avresti un rendimento di 10448,34 euro quando a scadenza (cioè il 31/1/2008) mi ridanno i miei 10000 euro di valore nominale + la cedola del 6% meno il 12.5% di tasse, cioè 10000 euro + 525 euro, cioè 10525 euro?


Dov'è che sbaglio?

[giamyx]

Originalmente inviato da federico64

Non ho capito un pò di cose:

1) - Perché dici "a fronte di un investimento di 10354,18 euro" quando il mio investimento (lo dice la schermata di Fineco che ho allegato) è di 10365 euro + 9 euro di commissione, cioè 10374 euro?

2) - Perché dici "avresti un rendimento di 10448,34 euro quando a scadenza (cioè il 31/1/2008) mi ridanno i miei 10000 euro di valore nominale + la cedola del 6% meno il 12.5% di tasse, cioè 10000 euro + 525 euro, cioè 10525 euro?


Dov'è che sbaglio?

L'errore principale che commetti è che non hai considerato la tassazione sul rateo di disaggio (il titolo è stato emesso a 93,867 e sarà rimborsato a 100:sulla differenza devi pagare il 12,5%) per cui il rendimento netto risulterà del 2,91%.
Per maggior precisone ti allego il foglio Master (quello di Maino) dal quale puoi vedere tutti i vari parametri.
Il motivo per cui su Fineco non vedi prezzi in lettera e denaro è probabilmente perchè hai controllato i dati in un orario fuori dal periodo giornaliero in cui è in contrattazione.
Per lo stesso motivo NON è attendibile il prezzo che è visualizzato (100,57) perchè questo si riferisce all'ultimo contratto eseguito,ma non è detto che corrisponda al prezzo presente in lettera sul book nel momento in cui viene fatto l'acquisto.

[federico64]

Originalmente inviato da giamyx

L'errore principale che commetti è che non hai considerato la tassazione sul rateo di disaggio (il titolo è stato emesso a 93,867 e sarà rimborsato a 100:sulla differenza devi pagare il 12,5%) per cui il rendimento netto risulterà del 2,91%.

Ok, grazie per la spiegazione.

Scusa, ma la tassazione sul rateo di disaggio quando ti viene fatta pagare?
Quando ti rimborsano il titolo? Quindi alla scadenza?

[mazzolo12]

Originalmente inviato da federico64

Già, ma perché manca il "Prezzo per chi vende" ed il "Prezzo per chi compra" ?

Perchè è Domenica.

[giamyx]

Originalmente inviato da federico64

Scusa, ma la tassazione sul rateo di disaggio quando ti viene fatta pagare?
Quando ti rimborsano il titolo? Quindi alla scadenza?

Quando acquisti il titolo ti viene accreditata (e quindi lo sottrai all'importo che devi pagare) l'imposta relativa al rateo di disaggio maturato dall'emissione al momento dell'acquisto (questa quota la paga chi vende il titolo in quel momento): nel foglio allegato in precedenza è la cifra presente nella cella K25.
Quando vendessi il titolo, oppure al momento del rimborso a scadenza, dovrai pagare l'imposta complessiva sul disaggio d'emissione: nel foglio allegato in precedenza corrisponde al 12,5% dell'importo presente nella cella K33.
Della decurtazione dell'importo ne viene già tenuto conto nella cella K32:
10000-10000*(100-93,867)/100*12,5%=10000-76.66=9923,34
Spero che la spiegazione sia esauriente