Selezione Obbligazioni Per Compensare Minus

balcarlo

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Ci sono sicuramente molti di noi che hanno il problema di compensare delle minus che dopo 4 anni scadono, volevo selezionare in questo thread quelle obbligazioni che, essendo sotto la pari permettono, portate a scadenza, di generare delle plus da poter compensare con vecchie minus.

Escludendo la scadenza 2007 perchè troppo imminente mi permetto di segnalare alcuni titoli per le altre scadenze:

SCADENZA 2008:

IT0001224101Mediob-08 Russia6,4% ultimo prezzo 96,004

IT0003574982 DEXIA CREDIOP EUR/USD 22.12.2008 prezzo ch. 95,85%

XS0179755797 SNS BANK EUR/USD 18/11/2008 prezzo chiusura 96,18%

SCADENZA 2009:

IT0003764336 UNICREDITO ITALIANO STEP UP 30.12.2009 p.c. 95,77%

XS0195844617 NIB CAPITAL BANK STEP UP 30.07.2009 p.c. 94,94%

SCADENZA 2010:

XS0219191524 NIB CAPITAL BANK EUR/USD 31.05.2010 p.c. 84,97%

SCADENZA 2011:

XS0214070970 BANQUE SPA FINANCE CMS 31.03.2011 p.c. 88,41%

IT0003825921 DEXIA CREDIOP FIXED FLOATER CMS 29.04.2011 p.c. 88,44%

IT0003809024 MEDIOBANCA CMS TWISTER 28.02.2011 p.c. 88,68%

Sono soltanto alcuni esempi, naturalmente siete tutti invitati a suggerire altri titoli.................
 
ciao balcarlo
i tuoi thread sono sempre importanti e hanno grande successo

ho notato questo titolo

XS0195731681 bei 20/07/2009 prezzo indicativo 95,14 rating AAA

quotazione
http://www.faz.net/d/invest/anleihen1.aspx?isin=XS0195731681

l'unica cosa da verificare è se quel prezzo è il lettera o il denaro
e quale differenza ci sia tra i due
 
notavo anche questa

XS0194234091 hsh nordbank 30/06/2009 prezzo indicativo 93,77 rating A

titolo con cedole crescenti
e cedola finale indicizzata all'eurostoxx50

quindi deve ancora dare
il 30/06/2008 il 2,35 di cedola
il 30/06/2009 il 2,40 di cedola minima garantita

all'ultima cedola si aggiunge la variazione dell'indice eurostoxx50

quotazione
http://it.tradinglab.com/tlab/it_IT....jsp?idNode=154&isin=XS0194234091&type=equity

documento informativo
http://it.tradinglab.com/pdf/info/XS0194234091.pdf?1191669972000
 
notavo anche questa

XS0194234091 hsh nordbank 30/06/2009 prezzo indicativo 93,77 rating A

titolo con cedole crescenti
e cedola finale indicizzata all'eurostoxx50

quindi deve ancora dare
il 30/06/2008 il 2,35 di cedola
il 30/06/2009 il 2,40 di cedola minima garantita

all'ultima cedola si aggiunge la variazione dell'indice eurostoxx50

quotazione
http://it.tradinglab.com/tlab/it_IT....jsp?idNode=154&isin=XS0194234091&type=equity

documento informativo
http://it.tradinglab.com/pdf/info/XS0194234091.pdf?1191669972000

ottimi suggerimenti.......grazie.......
 
ottimi suggerimenti.......grazie.......


io metto kpn 2011 e 2014 direte voi bbb+
ok ma guardate il caso ikb rating a fallita e salvata dalla banca centrale tedesca perchè statale e sotto inchiesta.
ricordate sempre che le società di rating son state sotto l'occhio del ciclone per i subprime i rating molt e volte non son aggiornati

piu' a lungo vodafone 2018 cedola 5% e enel 4,75% 2014 mi sembra

p.s. non ho voglia di consultare gratis il sabato :D

casi
lehman (ci ho speculato in passato ma ho fatto vendere :D)
goldman sachs
barklays
quella inglese in cui son andati a ritirare tutti i soldi il nome non mi sovviene
bearns stears
 
io metto kpn 2011 e 2014 direte voi bbb+
ok ma guardate il caso ikb rating a fallita e salvata dalla banca centrale tedesca perchè statale e sotto inchiesta.
ricordate sempre che le società di rating son state sotto l'occhio del ciclone per i subprime i rating molt e volte non son aggiornati

piu' a lungo vodafone 2018 cedola 5% e enel 4,75% 2014 mi sembra

p.s. non ho voglia di consultare gratis il sabato :D

casi
lehman (ci ho speculato in passato ma ho fatto vendere :D)
goldman sachs
barklays
quella inglese in cui son andati a ritirare tutti i soldi il nome non mi sovviene
bearns stears

Sicuramente sono titoli interessanti però credo facciano poco al caso nostro, innanzi tutto la scadenza dovrebbe essere al massimo 2011 per poter compensare le minus generate quest'anno e dovrebbero essere titoli parecchio sotto la pari
e con caratteristiche da zero coupon.......
 
Sempre per il 2008 aggiungo
IT0003438238 BANCA POPOLARE ITALIANA STEP UP DOUBLE RANGE 31.03.2008

Uhmm ad occhio c'è abbastanza materiale per metter su un foglio excel ufficiale....
 
Ci sono sicuramente molti di noi che hanno il problema di compensare delle minus che dopo 4 anni scadono, volevo selezionare in questo thread quelle obbligazioni che, essendo sotto la pari permettono, portate a scadenza, di generare delle plus da poter compensare con vecchie minus.

Escludendo la scadenza 2007 perchè troppo imminente mi permetto di segnalare alcuni titoli per le altre scadenze:

SCADENZA 2008:

IT0001224101Mediob-08 Russia6,4% ultimo prezzo 96,004

IT0003574982 DEXIA CREDIOP EUR/USD 22.12.2008 prezzo ch. 95,85%

XS0179755797 SNS BANK EUR/USD 18/11/2008 prezzo chiusura 96,18%

SCADENZA 2009:

IT0003764336 UNICREDITO ITALIANO STEP UP 30.12.2009 p.c. 95,77%

XS0195844617 NIB CAPITAL BANK STEP UP 30.07.2009 p.c. 94,94%

SCADENZA 2010:

XS0219191524 NIB CAPITAL BANK EUR/USD 31.05.2010 p.c. 84,97%

SCADENZA 2011:

XS0214070970 BANQUE SPA FINANCE CMS 31.03.2011 p.c. 88,41%

IT0003825921 DEXIA CREDIOP FIXED FLOATER CMS 29.04.2011 p.c. 88,44%

IT0003809024 MEDIOBANCA CMS TWISTER 28.02.2011 p.c. 88,68%

Sono soltanto alcuni esempi, naturalmente siete tutti invitati a suggerire altri titoli.................


Facendo riferimento ad altri interventi su questo argomento mi è rimasto il dubbio che per compensare delle minus, con queste obbligazioni da te indicate che quotano sotto la pari, occorre venderle prima della loro scadenza oppure si può attendere il rimborso?
Grazie finmarco
 
Facendo riferimento ad altri interventi su questo argomento mi è rimasto il dubbio che per compensare delle minus, con queste obbligazioni da te indicate che quotano sotto la pari, occorre venderle prima della loro scadenza oppure si può attendere il rimborso?
Grazie finmarco

Credo che si possa attendere il rimborso.............
 
notavo anche questa

XS0194234091 hsh nordbank 30/06/2009 prezzo indicativo 93,77 rating A

titolo con cedole crescenti
e cedola finale indicizzata all'eurostoxx50

quindi deve ancora dare
il 30/06/2008 il 2,35 di cedola
il 30/06/2009 il 2,40 di cedola minima garantita

all'ultima cedola si aggiunge la variazione dell'indice eurostoxx50

Molto interessante, ora non ne ho la possibilità, ma si potrebbe provare a inserire tutti i dati sul foglio di Maino sulla scheda delle Step-up ed inserire tutte le cedole, compreso il 2.40% minimo dell'ultimo anno.
Il rendimento netto che ne risulterebbe sarebbe molto indicativo perchè in realtà sarà sicuramente superiore in base alla cedola finale variabile, ma cmq sotto quel rendimento non si andrà mai.
 
Ho calcolato il rendimento come spiegato sopra, e con un prezzo di acquisto di 94 risulta del 5.30% NETTO!

Mi sembra davvero molto alto, prego qualcuno a verificare questo calcolo.

Il tutto calcolando la cedola minima del 2.40%, quindi questo rendimento può solo salire.
 
non posso verificare in quanto il foglio di calcolo di maino è
incompatibile con excell 2007 che io ho
se qualcuno può verifichi per cortesia
 
Sicuramente sono titoli interessanti però credo facciano poco al caso nostro, innanzi tutto la scadenza dovrebbe essere al massimo 2011 per poter compensare le minus generate quest'anno e dovrebbero essere titoli parecchio sotto la pari
e con caratteristiche da zero coupon.......

allora ha postato male chi ha proposto il thread....
ma se dici che deve essere zero coupon manco i titoli come dici te vanno bene proposti da tutti.altrimenti ci sono eccome 2009 2010 e 2011 io ho detto così velocemente a mente quelli che uso di solito o che sto usando ma selezionando e vedendo meglioc'è eccome
 
allora ha postato male chi ha proposto il thread....
ma se dici che deve essere zero coupon manco i titoli come dici te vanno bene proposti da tutti.altrimenti ci sono eccome 2009 2010 e 2011 io ho detto così velocemente a mente quelli che uso di solito o che sto usando ma selezionando e vedendo meglioc'è eccome
attenzione che li zero coupon non vengono utilizzati per compensare minus
perchè generano redditi di capitale
spero che tu voglia dire "zero coupon " per indicare titoli molto sotto i 100
di quotazione ma sempre titoli emessi a 100 e che rimborsano a 100
 
c'è anche un'altro titolo di cui si è parlato molto in questa sezione del forum
non mi permetto più di tanto a elencarlo in quanto non l'ho scopeto io
il dexia 2010 ti rimando balcarlo al thread di riferimento
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=794755&highlight=IT0003815955

certo il tuo nib capital 2010 ha rendimento superiore

ripeto ce ne ho solo 1000 euro e ne uso altri con rendimenti alti e alto rating te cosa usi pozzo di scenza?visto che hai sempre da criticare dai fammi un'attenta analisi di nib capital bank.dimmi i punti deboli.mi serve come cultura generale sai l'inglese lo capisco poco
 
attenzione che li zero coupon non vengono utilizzati per compensare minus
perchè generano redditi di capitale
spero che tu voglia dire "zero coupon " per indicare titoli molto sotto i 100
di quotazione ma sempre titoli emessi a 100 e che rimborsano a 100


uno il discorso del zero coupon non l'ho cacciato io e non mi interessa,due compro titoli sotto la pari quasi sempre e li seleziono
 
uno il discorso del zero coupon non l'ho cacciato io e non mi interessa,due compro titoli sotto la pari quasi sempre e li seleziono
potresti anche selezionare qualche titolo per questo thread aperto da balcarlo
daresti un valido contributo in questa sezione del forum dove l'operatività diretta sul mercato è fondamentale
 
potresti anche selezionare qualche titolo per questo thread aperto da balcarlo
daresti un valido contributo in questa sezione del forum dove l'operatività diretta sul mercato è fondamentale


ci sono due nib capital bank :D:D ma perchè hai un tale odio nei loro confronti visto che hai sempre criticato quando ho nominato questo titolo?ma vedo che sono io in quanto promotore oggetto delle tue polemiche e tue critiche.vedo che generalizzi molto e a sproposito.dai sii meno polemico e piu' costruttivo.:D


altri euro dollaro e quindi a rischio di cambio e uno sulla russia.io non li tratto e non li consiglio
io tratto altri titoli con cui ci si puo' anche speculare facendo trading stretto hanno cedola ottima e ne ho già detto qualcuno poi se qualcuno vuole consulenza personale lo faccia.
dovresti sapere bene che la sollecitazione all'investimento è vietata in italia per legge e che i promotori devono farlo nei dovuti modi.vabbè
che magari da quello che dici conosci solo promotori che promotori non sono e che non rispettano le regole fondamentali ossia di correttezza trasparenza ecc ecc come non fanno molti operatori non promotori finanziari.ne sei al corrente di questo spero.
 
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