Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 06-10-07, 16:12   #21 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Sep 2007
Messaggi: 553
Popolarità: 0
fabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond reputefabrizio1760 has a reputation beyond repute
btp sul tlx bot s e vuoi ma è uno spreco e fondi obbligazionari con un bel pac.diversifica diversifica. e io ci metterei anche corporate e bancari a alto rating e breve che hanno un tasso piu' alto dei titoli di stato
fabrizio1760 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 06-10-07, 19:15   #22 (permalink)
a difesa del gregge
 
L'avatar di cricket72
 
Data registrazione: Feb 2007
Messaggi: 8,628
Popolarità: 42949678
cricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da fabrizio1760 Visualizza messaggio
btp sul tlx bot s e vuoi ma è uno spreco e fondi obbligazionari con un bel pac.diversifica diversifica. e io ci metterei anche corporate e bancari a alto rating e breve che hanno un tasso piu' alto dei titoli di stato
se compri già dei titoli obbligazionari diversificati a cosa ti servono questi fondi obbligazionari ? non sono altro che costi sia di gestione perchè devi pagare un gestore annualmente sia tutti i costi delle movimentazioni interne al fondo che influiscono sul valore della quota quindi il costo è molto superiore a quello di gestione dichiarato tenuto conto che il più delle volte le movimentazioni interne al fondo sono fatte a caso e del tutto inutili
cricket72 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-10-07, 14:41   #23 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jul 2004
Messaggi: 121
Popolarità: 1334690
il padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond repute
ora come ora più orientato su 50% in BOT 6m. e il resto in CTZ o BTP a 3 anni...sbaglio?
Comunque un pensierino a fare tutto a 6 mesi per poi vedere quello che succede c'è l'ho ancora, visto gli ultimi dati che indicano in USA che non sia più impellente un taglio dei tassi...
il padrino non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-10-07, 14:44   #24 (permalink)
Madoff forever !
 
L'avatar di i98mark
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 19,165
Popolarità: 0
i98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da pippetto Visualizza messaggio
nessuno lo sa cosa succederà quindi l'idea di fare il 50% tra bot e ctz potrebbe anche essere valida per il corto medio periodo, oppure acquistare dei cct e btp sui 2-4 anni!
Quoto
i98mark non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 10-10-07, 16:29   #25 (permalink)
Member
 
L'avatar di Toshiba
 
Data registrazione: May 2003
Messaggi: 2,266
Popolarità: 42949682
Toshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond reputeToshiba has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da fabrizio1760 Visualizza messaggio
btp sul tlx bot s e vuoi ma è uno spreco e fondi obbligazionari con un bel pac.diversifica diversifica. e io ci metterei anche corporate e bancari a alto rating e breve che hanno un tasso piu' alto dei titoli di stato
Forse non ho capito bene, visto che la punteggiatura come sempre è assente , ma consigliare fondi obbligazionari vuol dire consigliare di fare beneficenza alla sgr di almeno un 1% all'anno come commissioni di gestione, con un TER che arriva tranquillamente a 1,5%
Con un pac per giunta che spesso e volentieri ha anche dei costi fissi ad ogni rata.
Toshiba non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 11-10-07, 19:44   #26 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jul 2004
Messaggi: 121
Popolarità: 1334690
il padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond reputeil padrino has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da il padrino Visualizza messaggio
ora come ora più orientato su 50% in BOT 6m. e il resto in CTZ o BTP a 3 anni...sbaglio?
Comunque un pensierino a fare tutto a 6 mesi per poi vedere quello che succede c'è l'ho ancora, visto gli ultimi dati che indicano in USA che non sia più impellente un taglio dei tassi...
ammetto che sono sempre più confuso (e tentato a fare i BOT a 6 mesi) anche leggendo notizie che posto sotto:come mai i rendim.dei Bot ad un'anno di ieri sono leggermente scesi,mentre i rendim. dei btp stanno salendo,con conseguente crollo dei corsi? La curva dei tassi non si era appiattita e quindi anche i tassi dei Bot dovevano salire?


Con la ripresa le obbligazioni vanno in stallo

Morningstar - 11/10/2007 14:28:00



Il recupero di azioni e commodity ha fatto impantanare il reddito fisso. Secondo gli analisti il settore non si riprenderà a breve a causa delle migliorate condizioni macro. Ma, aggiungono, conviene sempre avere bond in portafoglio. Il mercato obbligazionario sta attraversando un momento di stallo. L'indice di categoria Lehman Brothers Euro Aggregate, negli ultimi 30 giorni (fino all'11 ottobre) ha perso lo 0,7%, contro il +2,1% messo a segno in tre mesi.

Colpa (o merito, a seconda dei punti di vista) della ripresa dei corsi azionari e delle commodity che ha ridotto la domanda per uno degli asset considerati più sicuri dagli investitori nei momenti di turbolenza economica. L'indice Msci World nell'ultimo mese ha guadagnato il 6,2%. Quello delle materie prime, nello stesso periodo, è cresciuto più del 12%.

La tendenza viene confermata anche dall'ultimo sondaggio Morningstar fra i gestori, effettuato durante la prima settimana di ottobre. Per il 47% dei manager i prezzi delle obbligazioni europee saliranno, mentre per il 40% scenderanno. Per l'area dollaro le percentuali sono, rispettivamente, del 30% e 43%.

In Europa i rendimenti delle obbligazioni a breve sono arrivate ai massimi delle ultime settimane (hanno un andamento opposto rispetto ai prezzi, cioè alla domanda) dopo le rassicurazioni arrivate dalla Federal Reserve sullo stato di salute, delicato ma tutto sommato buono, dell'economia americana. Una diagnosi che, almeno nel breve, allontana l'ipotesi di un ulteriore taglio dei tassi di interesse americani, dopo quello di mezzo punto effettuato il 18 settembre.

Il rendimento del Bund decennale (le obbligazioni tedesche vengono considerate il termometro per i titoli governativi europei) è arrivato al 4,38%. Quello a due anni è salito al 4,09%. Secondo gli analisti sarà difficile vedere un'inversione di tendenza nel breve periodo. A meno che non ci sia quello che definiscono "un deterioramento dello scenario macroeconomico". Chi investe in obbligazioni ha comprato quando la crisi dei mutui americani subprime (quelli di scarsa qualità) sembrava sul punto di mandare l'economia in recessione.

Visto che quello che succede nel Vecchio continente dipende direttamente dalla situazione negli Stati Uniti, è chiaro che gli stessi discorsi valgano al di là dell'Oceano. Ed è difficile, spiegano gli esperti, che l'andamento delle due macroaree prenda strade diverse (in questo caso si avrebbe il cosiddetto decupling). I Treasury americani con scadenza decennale hanno raggiunto un rendimento del 4,6%, a fronte di una progressiva diminuzione dei prezzi.

E' arrivato quindi il momento di mollare le obbligazioni per buttarsi mani e piedi nelle azioni? Niente affatto, risponde una ricerca di Morningstar. I bond devono essere sempre presenti in ogni portafoglio che voglia essere ben diversificato.

E, anche in questo caso, bisogna avere un buon mix di obbligazioni: sia per quanto riguarda la qualità del credito, sia rispetto alla loro sensibilità ai tassi di interesse. Il cocktail è completo con l'aggiunta di bond di diversa provenienza geografica. Il risultato, dice il report, è un portafoglio meno volatile che, nel corso del tempo, dà maggiori soddisfazioni.
il padrino non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:55.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.