P/t Generano Minusvalenza?

[scarpelli]

una domanda , ma i pronti contro termine generano anche'essi delle minusvalenza come avviene per esempio per i bot?

[Massimo S.]

No .

Infatti i pronti contro termine danno sempre un gain (altrimenti uno che li farebbe a fare), e poiché la tassazione di questo gain avviene all'interno del regime fiscale gestito, quando anche coesistessero gain di redditi di capitale e minus di redditi diversi queste si compenserebbero con i primi. Mai e per nessun motivo possono rimanere minusvalenze in capo al risparmiatore.

ms

[Encadenado]

Il PT è similare ad uno ZC, e siccome il rendimento è predeterminato, non genera nessuna plusvalenza e nessuna minusvalenza in regime di capital gain.

[scarpelli]

Originalmente inviato da Encadenado

Il PT è similare ad uno ZC, e siccome il rendimento è predeterminato, non genera nessuna plusvalenza e nessuna minusvalenza in regime di capital gain.

ok ma anche i bot danno un rendimento ma generano cmq una minusvalenza o sbaglio?

[Encadenado]

Originalmente inviato da scarpelli

ok ma anche i bot danno un rendimento ma generano cmq una minusvalenza o sbaglio?

Se li acquisti all'emissione e li porti a termine, la minusvalenza non dovrebbe esistere... solo che le banche ci mettono lo zampino con la loro COMMISSIONE, e così il prezzo di carico risulterà leggermente più alto...

La situazione fiscale dei conti titoli delle persone anziane che acquistano solo BOT per poi rinnovare alla scadenza per anni e anni di seguito, è sempre la stessa: piccole minusvalenze pregresse e regalate allo stato... tanto i suddetti anziani non sanno nenache cosa siano le minusvalenze...

[scarpelli]

Originalmente inviato da Encadenado

Se li acquisti all'emissione e li porti a termine, la minusvalenza non dovrebbe esistere... solo che le banche ci mettono lo zampino con la loro COMMISSIONE, e così il prezzo di carico risulterà leggermente più alto...

La situazione fiscale dei conti titoli delle persone anziane che acquistano solo BOT per poi rinnovare alla scadenza per anni e anni di seguito, è sempre la stessa: piccole minusvalenze pregresse e regalate allo stato... tanto i suddetti anziani non sanno nenache cosa siano le minusvalenze...

ok questo mi torna:

MINUSVALENZE SU BOT=1) prendi il bot in asta: paghi subito il 12,5% sugli interessi , purtroppo la banca su questo importo ci calcola le commissioni che generano una minus pari alla commissione e le spese pagate alla banca.


2) prendi il bot in asta e lo vendi prima della scadenza: ti verra' restituita la parte di ritenuta fiscale eccedente il rateo interesse da te maturato. per quanto riguarda il capital gain oltre alle commissioni di acquisto e di vendita che concorrono a formare minusvalenza viene calcolato anche la minus o plus generata dalla tua vendita rispetto al prezzo teorico (per capirci: se nel frattempo i tassi sono scesi hai un guadagno in conto capitale che va a diminuire l'impatto delle commissioni pagate, se i tassi sono saliti hai una perdita in conto capitale che si aggiunge alla minus dovuta alle commissioni)

3) comperi i bot sul mercato e li porti alla scadenza: al momento dell'acquisto ti viene addebitata la ritenuta fiscale sull'interesse anticipato MENO il rateo teorico maturato fino alla valuta dell'acqusito. Alla scadenza incassi cento. Per quanto riguarda il capital gain oltre alle commissioni e spese di acquisto che formano minus incide la differenza in piu' o in meno del prezzo di mercato rispetto al prezzo teorico. Per tornare all'esempio di prima se dalla emissione i tassi sono saliti i prezzo di mercato e' piu' basso del prezzo teorico e genera plus, se i tassi sono scesi il prezzo di mercato e' piu' alto del prezzo teorico e genera minus.


non mi torna il fatto che i p/t siano all'interno del regime fiscale gestito

[Encadenado]

Originalmente inviato da scarpelli

...non mi torna il fatto che i p/t siano all'interno del regime fiscale gestito

Infatti, non l'ho detto io, e non è quello il punto. Il punto è che i pct hanno una redita predeterminata e quindi pagano la tassazione separata e non il capital gain.

Ok per il resto.

[scarpelli]

Originalmente inviato da Encadenado

Infatti, non l'ho detto io, e non è quello il punto. Il punto è che i pct hanno una redita predeterminata e quindi pagano la tassazione separata e non il capital gain.

Ok per il resto.

il reddito che generano sono redditi di capitale, poi se inseriti in gestione patrimoniale sara' un altro discorso ma non sono sicuro che si compensi

[Voltaire]

Il pct potrebbe generare minus se smobilizzato prima della scadenza.

In regime fiscale gestito si compensano redditi di capitale e redditi diversi.

Il punto è che il fisco non considera le minusvalenze generate da redditi di capitale, vedi il disaggio di emissione che viene tassato come interesse ma non ribalta il ragionamento nei casi di aggio di emissione, vale a dire emissione sopra il nominale.

[giamyx]

Originalmente inviato da scarpelli

una domanda , ma i pronti contro termine generano anche'essi delle minusvalenza come avviene per esempio per i bot?

In base ai dati in mio possesso direi proprio di SI.
Nel pdf allegato si possono verificare plus e minus derivate da investimenti in IWpower che praticamente sono pronti/termine con sottostante dei BOT.
Per chiarire meglio l'argomento può tornare utile leggere i vari interventi apparsi sul forum di IWbank dei quali indico l'indirizzo
http://forum.iwbank.it/showthread.ph...t=capital+gain
http://forum.iwbank.it/showthread.ph...8&page=1&pp=15