Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
LinkBack Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 30-08-07, 08:56   #1 (permalink)
Moderator
 
L'avatar di balcarlo
 
Data registrazione: Jan 2002
Messaggi: 9,754
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949683
balcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond repute
Ma Voi Vi Accontentate Di Un 4%?

Vorrei fare un sondaggio fra tutti gli affezionati del forum, attualmente per ciò che concerne l'obbligazionario un 4% netto in qualche maniera si riesce ad ottenere con obbligazioni investiment grade e rischi non elevatissimi. Ma Voi vi accontentate di tale percentuale? Rispetto ai minimi dei rendimenti toccati soltanto qualche tempo fa sembra un buon tasso è anche vero che parliamo comunque di un 4% che, soltanto qualche anno fa, era decisamente poco...........ci sono ancora delle polizze tradizionali che hanno come rendimento minimo proprio questo 4% che all'epoca era considerato molto basso.
Certo i tempi sono cambiati, adesso siamo nell'euro, ricercando tassi maggiori spesso si va incontro a sonore bastonate come è successo nel recente passato eppure credo che molti, anche nell'obbligazionario, ricercano ritorni maggiori, sono gradite le vs. opinioni.........
balcarlo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:07   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di Methos
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 6,391
Popolarità: 42949682
Methos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond repute
Lasciando da parte gli hy che solo da un mese hanno riprezzato il rischio, il fatto è che per avere un 5% netto si prendono dei rischi non indifferenti sia per la durata sia per l'emittente.
Methos non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:18   #3 (permalink)
Reset Globale!
 
L'avatar di prince63
 
Data registrazione: Oct 2004
Messaggi: 1,607
Popolarità: 22619279
prince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond reputeprince63 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da Methos
Lasciando da parte gli hy che solo da un mese hanno riprezzato il rischio, il fatto è che per avere un 5% netto si prendono dei rischi non indifferenti sia per la durata sia per l'emittente.
Per quanto mi riguarda non mi accontento del 4% e cerco di più.
Per limitare il rischio cerco di restare su obbligazioni euro di durata massima 5/7 anni e di non destinare a ciascun emittente più del 2/3 % del capitale.
Forse mi sbaglierò, ma così facendo credo ancora che sia meno rischioso della borsa.
ciao
prince63 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:30   #4 (permalink)
Age quod agis
 
L'avatar di TheLondoner
 
Data registrazione: May 2007
Messaggi: 5,631
Popolarità: 42949677
TheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond repute
bacarlo ha proprio ragione ci stiamo acontentando di poco: il 4% è un tasso bassissimo se guardiamo soprattutto l'"inflazione" che NON è al 2%, se guardiamo l'Euribor (è vero che c'è gran volatilità ... ma si evidenzia una spinta verso l'alto originata dal mercato); se consideriamo parametri come la duration per i titoli a lungo termine come gli italici Btp....
TheLondoner non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:33   #5 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Jul 2006
Messaggi: 926
Popolarità: 42949678
mazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond reputemazzolo12 has a reputation beyond repute
Beh, per ora c'è stato poco da scegliere.
Spesso per uno 0,20% in più si prendevano rischi spaventosi.

Il mio obiettivo è sempre stato il 5% netto senza rischi e non essendo possibile per il momento, rimango sul corto e cerco di arrotondare con le azioni.
mazzolo12 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:34   #6 (permalink)
Member
 
L'avatar di Methos
 
Data registrazione: May 2002
Messaggi: 6,391
Popolarità: 42949682
Methos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond reputeMethos has a reputation beyond repute
Bè qualcuno mi consigli un titolo con durata di 5 anni rating fino a bbb- che renda il 5% netto, a me vengono solo in mente titoli con durata maggiore

Ultima modifica di Methos : 30-08-07 alle ore 09:43
Methos non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:44   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di pippetto
 
Data registrazione: Jun 2006
Messaggi: 4,768
Popolarità: 42949678
pippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond reputepippetto has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da balcarlo
Vorrei fare un sondaggio fra tutti gli affezionati del forum, attualmente per ciò che concerne l'obbligazionario un 4% netto in qualche maniera si riesce ad ottenere con obbligazioni investiment grade e rischi non elevatissimi. Ma Voi vi accontentate di tale percentuale? Rispetto ai minimi dei rendimenti toccati soltanto qualche tempo fa sembra un buon tasso è anche vero che parliamo comunque di un 4% che, soltanto qualche anno fa, era decisamente poco...........ci sono ancora delle polizze tradizionali che hanno come rendimento minimo proprio questo 4% che all'epoca era considerato molto basso.
Certo i tempi sono cambiati, adesso siamo nell'euro, ricercando tassi maggiori spesso si va incontro a sonore bastonate come è successo nel recente passato eppure credo che molti, anche nell'obbligazionario, ricercano ritorni maggiori, sono gradite le vs. opinioni.........
ciao Balcarlo!
personalmente sull'obligazionario sono anche disposto ad accontentarmi di un 4% netto! anche perchè per qualche decimo in piu si deve andare o troppo avanti nel tempo, o assumersi rischi che secondo il mio modesto parere al momento non pagano la differenza di rendimento!

per guadagnare un po di piu e quindi assumendo rischi maggiori scelgo altri strumenti, ben essendo consapevole che il guadagno potrebbe essere molto maggiore o le perdite anche pesanti!

l'obligazionario, come lo intendo io, deve essere un porto sicuro, dove a meno di sconvolgimenti catastrofici, a fine anno il bilancio deve essere positivo!

alcune obligazioni per specularci sopra le tengo sotto tiro, ma ho abbassato di parecchio la guardia dopo aver perso qualche sodino con il re del latte!!
pippetto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:50   #8 (permalink)
Age quod agis
 
L'avatar di TheLondoner
 
Data registrazione: May 2007
Messaggi: 5,631
Popolarità: 42949677
TheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond repute
NON so se sbaglio ma per avere un rendimento maggiore si potrebbero acquistare titoli HY prossimi alla scadenza (5-6 mesi) con prezzi bassi sfruttando quel po' di rendimento che ancora possono dare. Un esempio che sto seguendo:

COLOMBIA 1/08 11,375 EUR
Mercato: BOND-EUR
Volumi: - (davvero esigui: leggi :- te lo tieni a fino scadenza)
Prezzo Tel quel denaro: 107,82000
Prezzo Tel quel lettera: 108,47000
Rateo interessi: 6,73151 (365/365)
Rateo di disaggio: (1) 0,772200
Ritenute totali: (2) 0,937970
Fattore correttivo ind.: 1,00000

Frequenza cedola: ANN.
Cedola in corso: 11,375
Tipo Tasso: FISSO
Rendimento netto annuo: 3,88%
Data Emissione: 31/01/2001
Prezzo Emissione: 99,180
Prezzo Rimborso: 100,000
ISIN: XS0123152521

che ne dite ? rischio di cambio nullo - rischio emittente mediamente elevato - rischi di tasso abbastanza basso.
TheLondoner non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 09:56   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di manticora
 
Data registrazione: Mar 2007
Messaggi: 8,592
Popolarità: 0
manticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond reputemanticora has a reputation beyond repute
Su Plus del Sabato c'è solo da sbizzarrirsi.
Ti danno tassi rendimenti isin rating .
manticora non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 10:05   #10 (permalink)
Age quod agis
 
L'avatar di TheLondoner
 
Data registrazione: May 2007
Messaggi: 5,631
Popolarità: 42949677
TheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond reputeTheLondoner has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da manticora
Su Plus del Sabato c'è solo da sbizzarrirsi.
Ti danno tassi rendimenti isin rating .
qualcosa che ti ha colpito e stai seguendo (HY + bassa duration) ?
TheLondoner non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Adesso sono le 18:51.

Powered by vBulletin® versione 3.8.4
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.5.2

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.