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Vecchio 30-08-07, 01:38   #11 (permalink)
Selling England
 
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Originalmente inviato da CharlesIngalls
Meglio prestar soldi o metterli in BOT...??? Va valutato a questo punto anche il possibile rischio di insolvenza finanziaria di un sistema basato sui prestiti al consumo. Collassa il sistema...???
problemi ce ne sono molti ma arrivare a collassare è presto.
di fatto si è annullato tutto il mercato dei cdo o abs. il punto è che sarà vero che non si pagano i mutui, ma le case, pur calando, valgono ancora...quindi una buona fetta verrà recuperata, il punto è capire quanto e quando, su questo però aiuta il sistema us, che in pochi mesi mette all'asta la casa...da noi servirebbero anni e sarebbe dura
la cosa incredibile di questa crisi è che sono coinvolte banche (vedi la tedesca per 16 mld) che con i mutui subprime americani non avevano nessun rapporto...questi han comprato grosse cifre di prodotti con sottostante mutui (ne esistono anche con crediti al consumo) per cercare rendimenti leggermente migliori....tra l'altro spesso questi prodotti avevano rating ottimi, evidentemente tutto il sistema di controllo sui prodotti finanziari è assai meno sicuro di quello che pensavamo
ormai c'è poco da fare, aspettare e vedere cme evolve la cosa. ovvio che ora non ci si fidi più di nessuno o quasi. spero che inizino a rivedere seriamente le politiche del credito, perchè così non può durare
fever7 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 10:49   #12 (permalink)
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vik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond reputevik1930 has a reputation beyond repute
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Originalmente inviato da fever7
problemi ce ne sono molti ma arrivare a collassare è presto.
di fatto si è annullato tutto il mercato dei cdo o abs. il punto è che sarà vero che non si pagano i mutui, ma le case, pur calando, valgono ancora...quindi una buona fetta verrà recuperata, il punto è capire quanto e quando, su questo però aiuta il sistema us, che in pochi mesi mette all'asta la casa...da noi servirebbero anni e sarebbe dura
la cosa incredibile di questa crisi è che sono coinvolte banche (vedi la tedesca per 16 mld) che con i mutui subprime americani non avevano nessun rapporto...questi han comprato grosse cifre di prodotti con sottostante mutui (ne esistono anche con crediti al consumo) per cercare rendimenti leggermente migliori....tra l'altro spesso questi prodotti avevano rating ottimi, evidentemente tutto il sistema di controllo sui prodotti finanziari è assai meno sicuro di quello che pensavamo
ormai c'è poco da fare, aspettare e vedere cme evolve la cosa. ovvio che ora non ci si fidi più di nessuno o quasi. spero che inizino a rivedere seriamente le politiche del credito, perchè così non può durare
la cosa piu' incredibile e' che sono rimaste convolte delle banche che dovrebbero essere in grado di valutare il rischio di quello che stanno comprando......
vik1930 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 11:51   #13 (permalink)
mi trovi in sagra
 
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Originalmente inviato da vik1930
la cosa piu' incredibile e' che sono rimaste convolte delle banche che dovrebbero essere in grado di valutare il rischio di quello che stanno comprando......
Sono in grado di farlo.

il punto è il GRADO DI PERCEZIONE del rischio.

Così come molti investitori privati, anche le banche hanno in alcuni casi perso di vista una accettabile "scala del rischio" col risultato di trovarsi degli impieghi assai squilibrati e rischiosi alla prova dei fatti.

La mutata percezione del rischio può far apparire oggi come non rischioso ciò che fino a poco tempo prima era, giustamente, considerato molto rischioso.
Le banche non sono avulse a questo tipo di dinamiche perchè i loro atti vengono alla fine compiuti da esseri umani e non da elaboratori programmati a priori.

un buon esempio esattamente contrario a questo è stata la percezione del rischio dell'investimento azionario negli anni 2002 e 2003.
Il rischio generalmente percepito era enorme, assai maggiore di quello percepito generalmente fino a fine 1999 e primissimi mesi 2000.

Ma questo vuol dire che NELLA REALTA' esso era effettivamente rischioso?
Lo era si, ma assai meno che 3 anni prima!

La storia (e qui sta il punto: la verità ce la dice poi solo la storia ex-post...) ha detto invece che chi è andato nel 2002-2003 controcorrente e ha acquistato azioni a man bassa, compiendo quindi un atto considerato in quel momento dai più scriteriato perchè troppo rischioso, ha fatto gain da paura.

La percezione è una cosa.
La realtà è un'altra.
Non sempre e non necessariamente coincidono.

ricpast è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 30-08-07, 11:56   #14 (permalink)
Madoff forever !
 
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Originalmente inviato da s8audi
le banche non si fidano piu' tra di loro
quindi hanno alzato i tassi
e per questo motivo la fed e la bce devono continuamente prestare soldi alle banche, altrimenti si bloccherebbe tutto
ovviamente la fed e la bce considerano come garanzie valide le schifezze che hanno le banche, mentre il mercato (e le altre banche) evidentemente quelle schifezze le calcola come carta straccia..
Esatto...
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Vecchio 30-08-07, 11:57   #15 (permalink)
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Originalmente inviato da ricpast
euribor è il tasso INTERBANCARIO europeo

il BOT ci dice il tasso riconosciuto ai titoli di stato italiani a breve termine.

solitamente essi sono molto vicini, il differenziale che si riscontra ora è dovuto alla crisi di liquidità che si riscontra fortemente nel mercato monetario tra gli istituti di credito (come giustamente dice fever che saluto ).

Il tasso interbancario è il frutto dell'incrocio di domanda e offerta di liquido tra banche: chi ha un saldo positivo dei versamenti presta denaro (offre), chi ha un saldo negativo chiede (domanda).
Detto molto terra terra....

Negli ultimi tempi si è assistito ad uno shock sull'offerta in tale mercato con conseguente innalzamento del tasso.

Sui rendimenti riconosciuti ai BOT i ragionamenti sono invece diversi, per quanto non radicalmente. Solo che in tale mercato gli attori sono anche diversi dalle banche, l'offerta è determinata dallo stato, ecc,ecc,ecc
Esatto pure questo...
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