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Vecchio 28-08-07, 11:17   #1 (permalink)
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Che succede al cct2014???

Si parla spesso, a ragion veduta, di ottima stabilità e volumi considerevoli scambiati, per gran parte dei cct oggi presenti sul mercato. Noto con stupore che questa mattina, presumo per l'asta odierna dei bot 6 mesi che determinerà la nuova cedola del titolo, il cct mz2014 è sceso di parecchio (considerando il range normalmente ridotto di questi titoli) .Da ieri con punte di 100,81 ad oggi sino a 100,75.
La mia non vuole essere una polemica ma solo una constatazione:
ho sempre considerato i cct un ottimo parcheggio della liquidità al di sopra di ogni sospetto con possibilità di smobilizzo senza colpo ferire , è il caso di ricrederci ????
mario1966 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-08-07, 11:56   #2 (permalink)
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Originalmente inviato da mario1966
Si parla spesso, a ragion veduta, di ottima stabilità e volumi considerevoli scambiati, per gran parte dei cct oggi presenti sul mercato. Noto con stupore che questa mattina, presumo per l'asta odierna dei bot 6 mesi che determinerà la nuova cedola del titolo, il cct mz2014 è sceso di parecchio (considerando il range normalmente ridotto di questi titoli) .Da ieri con punte di 100,81 ad oggi sino a 100,75.
La mia non vuole essere una polemica ma solo una constatazione:
ho sempre considerato i cct un ottimo parcheggio della liquidità al di sopra di ogni sospetto con possibilità di smobilizzo senza colpo ferire , è il caso di ricrederci ????
e qual e' ilproblema?
sono le normali oscillazioni dei cct
il 2014 qualche giorno fa era a 100,66 quindi se oggi e' a 100,75 e' in fortissimo gain (0,10% in un mese)
l'agosto a dicembre era a 100,40, oggi a 100,66 (e ha solo 2 anni residui)
il luglio 2013 a dicembre era a 100,50, oggi a 100,80

e' ovvio che adesso che le cedole dei cct stanno calando, i grossi si spostano su quelli con cedole piu' alte
ma finora tutti i cct sono in forte gain rispetto ai prezzi di qualche mese fa
s8audi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-08-07, 12:07   #3 (permalink)
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Originalmente inviato da mario1966
Da ieri con punte di 100,81 ad oggi sino a 100,75.
Quindi si passa da un controvalore di 1008,10 euro ad uno di 1007,50 euro, cioè 60 centesimi su 1000 euro.
Si conferma quindi la stabilità dei CCT, ovvio che qualche minima oscillazione ci sarà sempre ma, come visto sopra, gli importi sono trascurabili.
mazzolo12 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-08-07, 12:14   #4 (permalink)
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Originalmente inviato da mazzolo12
Quindi si passa da un controvalore di 1008,10 euro ad uno di 1007,50 euro, cioè 60 centesimi su 1000 euro.
Si conferma quindi la stabilità dei CCT, ovvio che qualche minima oscillazione ci sarà sempre ma, come visto sopra, gli importi sono trascurabili.

dimentichi che pochi giorni fa era a 100,66, quindi e' sceso solo rispetto ad un MASSIMO, ma il prezzo e' stabile nei mesi
e' molto probabile che chi lo ha comprato pochi giorni fa, scommettendo su un rialzo della cedola a settembre, visto che oggi ha saputo che la cedola sara' solo del 4,3% invece del 4,5% degli altri cct, lo sta vendendo, passando su quelli con cedola al 4,44 o 4,5%
s8audi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-08-07, 19:01   #5 (permalink)
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Originalmente inviato da mario1966
Si parla spesso, a ragion veduta, di ottima stabilità e volumi considerevoli scambiati, per gran parte dei cct oggi presenti sul mercato. Noto con stupore che questa mattina, presumo per l'asta odierna dei bot 6 mesi che determinerà la nuova cedola del titolo, il cct mz2014 è sceso di parecchio (considerando il range normalmente ridotto di questi titoli) .Da ieri con punte di 100,81 ad oggi sino a 100,75.
La mia non vuole essere una polemica ma solo una constatazione:
ho sempre considerato i cct un ottimo parcheggio della liquidità al di sopra di ogni sospetto con possibilità di smobilizzo senza colpo ferire , è il caso di ricrederci ????

..non so se sia o meno il caso di ricrederci..

di certo , per contro , sarebbe bene - almeno - farsi una idea dell'ordine di grandezza di ciò di cui si va a scrivere..

altrimenti , buonanotte...
meglio prodottini strutturati o roba non quotata..



guarda questi dati... se ti dicono qualcosa..




Euribor: il fixing odierno
MILANO (MF-DJ)-28 agosto

Euribor Odierno Precedente
1 mese 4,414% 4,439%
3 mesi 4,717% 4,728%
6 mesi 4,722% 4,745%
1 anno 4,745% 4,764%

red/est/ds
(END) Dow Jones Newswires
August 28, 2007 05:29 ET (09:29 GMT)



Euribor: il fixing odierno
MILANO (MF-DJ)--24 agosto

Euribor Odierno Precedente
1 mese 4,447% 4,456%
3 mesi 4,721% 4,711%
6 mesi 4,757% 4,747%
1 anno 4,780% 4,791%

red/est/vz
(END) Dow Jones Newswires
August 24, 2007 05:26 ET (09:26 GMT)


Euribor: il fixing odierno
MILANO (MF-DJ)-27 agosto

Euribor Odierno Precedente
1 mese 4,439% 4,447%
3 mesi 4,728% 4,721%
6 mesi 4,745% 4,757%
1 anno 4,764% 4,780%

red/est/ds
(END) Dow Jones Newswires
August 27, 2007 05:49 ET (09:49 GMT)


Euribor: il fixing odierno
MILANO (MF-DJ)--23 agosto

Euribor Odierno Precedente
1 mese 4,456% 4,448%
3 mesi 4,711% 4,676%
6 mesi 4,747% 4,693%
1 anno 4,791% 4,714%

red/est/vz
(END) Dow Jones Newswires
August 23, 2007 05:37 ET (09:37 GMT)


Euribor: il fixing odierno
MILANO (MF-DJ)--22 agosto

Euribor Odierno Precedente
1 mese 4,448% 4,438%
3 mesi 4,676% 4,664%
6 mesi 4,693% 4,670%
1 anno 4,714% 4,676%

red/est/vz
(END) Dow Jones Newswires
August 22, 2007 05:29 ET (09:29 GMT)






ps : però (PERO') in questi 10/15 giorni li hai PURE visti salire (anche di più )..

anche quella è instabilità dei prezzi...o sbaglio?
slowdown non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-08-07, 20:11   #6 (permalink)
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Temevo, ma speravo di no, che avrei ricevuto risposte "arrabbiose"
in merito alla mia affermazione, non era mia intenzione mettere in discussione una categoria di titoli di cui anche io ne faccio utilizzo, provo ad argomentarla meglio.


Premesso che ,lungi da me da acquistare obbligazioni strutturate o amenità similari(vate retro satana) con rating promiscui o indefiniti per rischiare di lasciarci le penne :
Se una persona ritiene di scegliere un luogo di parcheggio per cifre forse superiori al lotto minimo si attende estrema stabilità altrimenti li lascia sul conto corrente di qualche buona banca on line
Seguo i cct da parecchi anni, ricordo e sono consapevole che le oscillazioni a cui fate riferimento possano rientrare nelle normali dinamiche di aspettative di cedole piu' o meno danarose o dalla normale evoluzione dell'euribor e compagnia cantante.
Pero' sapete , un comune cristiano che avesse acquistato solo ieri delle grosse quantità (non sono io) e solo l'indomani lo vede già scendere di 5-6 tick girerebbero quelli là sotto.....
Potrebbe essere un idea o dico una bagianata , ai fini di una maggior stabilità dei prezzi ,che le cedole siano a cadenza mensile o mal che vada bimestrali in modo che i cct non siano dei titoli a tasso fisso semestrale e che la maggior frequenza cedolare abbia ripercussioni positive sulla stabilità dei prezzi ???

Ultima modifica di mario1966 : 28-08-07 alle ore 20:27
mario1966 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-08-07, 21:32   #7 (permalink)
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Originalmente inviato da mario1966
Temevo, ma speravo di no, che avrei ricevuto risposte "arrabbiose"
in merito alla mia affermazione, non era mia intenzione mettere in discussione una categoria di titoli di cui anche io ne faccio utilizzo, provo ad argomentarla meglio.


Premesso che ,lungi da me da acquistare obbligazioni strutturate o amenità similari(vate retro satana) con rating promiscui o indefiniti per rischiare di lasciarci le penne :
Se una persona ritiene di scegliere un luogo di parcheggio per cifre forse superiori al lotto minimo si attende estrema stabilità altrimenti li lascia sul conto corrente di qualche buona banca on line
Seguo i cct da parecchi anni, ricordo e sono consapevole che le oscillazioni a cui fate riferimento possano rientrare nelle normali dinamiche di aspettative di cedole piu' o meno danarose o dalla normale evoluzione dell'euribor e compagnia cantante.
Pero' sapete , un comune cristiano che avesse acquistato solo ieri delle grosse quantità (non sono io) e solo l'indomani lo vede già scendere di 5-6 tick girerebbero quelli là sotto.....
Potrebbe essere un idea o dico una bagianata , ai fini di una maggior stabilità dei prezzi ,che le cedole siano a cadenza mensile o mal che vada bimestrali in modo che i cct non siano dei titoli a tasso fisso semestrale e che la maggior frequenza cedolare abbia ripercussioni positive sulla stabilità dei prezzi ???

pensa a chi compra un bot 12 mesi in fase di salita tassi...
se dovesse uscire dopo un paio di mesi dall'investimento, non solo non prende un centesimo di interessi, ma rischia di prendere anche MENO di quello che ha investito , come e' successo l'anno scorso quando i tassi bce erano al 2% e sono cominciati a salire..
invece il cct forse avra' perso qualche centesimo nel prezzo (ma SOLO se l'hai comprato sui max)
ma intanto
1) ogni giorno ti matura interessi, quindi , anche se esci dall'investimento, non perdi neanche un centesimo di interessi
2) gli interessi sono 0,30% in piu' di un bot (e aggiungici anche il risparmio delle commissioni che altrimenti dovresti pagare 2 volte l'anno)

Posso comunque capire la mentalita' di chi si fa terrorizzare perche' ilsuo investimento ha perso qualche centesimo, ma questo terrore rischia di accecarti, al punto da farti preferire un rendimento di un conto corrente (quindi circa 2,90% netto contro il 3,80%-3,90% dei CCT) pur di non vedere la "perdita" (virtuale) di un 0,03%

Se i tassi fossero mensili, in caso di discesa tassi come sta succedendo adesso, non saresti molto contento
Se infatti adesso hai un cct agosto, per SEI mesi prendi il 4,50%
Se la cedola fosse aggiornata ogni mese, il 4,50% lo prendevi fino a dopodomani, visto che da lunedi' prendi il 4,30% e magari dal 1 ottobre il 4%
Viceversa, in caso di tassi in salita, sarebbe piu' vantaggiosa perche' avresti la cedola piu' alta ogni mese
Ma, onestamente, quanto e per quanto tempo pensate che possano salire i tassi?
ciao!
s8audi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-08-07, 22:50   #8 (permalink)
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scambi di oggi

Nome Codice Isin Fase di Mercato
Cct-1Mz14 Ind IT0004224041 Mercato chiuso

Ora Prezzo Ultimo Contratto Var % Volume Ultimo Volume Totale Numero Contratti
17.11.35 100,77 -0,03 25.000 8.087.000 50
17.00.24 100,77 -0,03 144.000 8.062.000 49
16.55.04 100,77 -0,03 26.000 7.918.000 48
16.06.21 100,77 -0,03 15.000 7.892.000 47
15.46.15 100,76 -0,04 11.000 7.877.000 46
15.39.28 100,76 -0,04 300.000 7.866.000 45
15.24.00 100,75 -0,05 38.000 7.566.000 44
15.20.32 100,76 -0,04 27.000 7.528.000 43
15.14.06 100,76 -0,04 3.000 7.501.000 42
14.47.16 100,76 -0,04 1.500.000 7.498.000 41
14.10.45 100,76 -0,04 20.000 5.998.000 40
14.01.12 100,76 -0,04 250.000 5.978.000 39
13.56.46 100,76 -0,04 170.000 5.728.000 38
13.52.09 100,76 -0,04 30.000 5.558.000 37
13.46.59 100,76 -0,04 50.000 5.528.000 36
13.20.27 100,76 -0,04 25.000 5.478.000 35
13.17.47 100,76 -0,04 100.000 5.453.000 34
13.02.50 100,76 -0,04 10.000 5.353.000 33
12.46.23 100,76 -0,04 70.000 5.343.000 32
12.41.02 100,76 -0,04 5.000 5.273.000 31
12.27.09 100,76 -0,04 1.000.000 5.268.000 30
12.23.13 100,76 -0,04 945.000 4.268.000 29
12.21.52 100,76 -0,04 50.000 3.323.000 28
12.02.04 100,76 -0,04 4.000 3.273.000 27
11.42.12 100,76 -0,04 60.000 3.269.000 26
11.28.52 100,76 -0,04 25.000 3.209.000 25
11.24.26 100,76 -0,04 50.000 3.184.000 24
11.21.27 100,76 -0,04 4.000 3.134.000 23
11.19.04 100,76 -0,04 5.000 3.130.000 22
11.16.32 100,76 -0,04 4.000 3.125.000 21
11.06.45 100,75 -0,05 5.000 3.121.000 20
10.44.53 100,76 -0,04 40.000 3.116.000 19
10.44.18 100,76 -0,04 90.000 3.076.000 18

10.24.58 100,75 -0,05 5.000 2.986.000 17
10.18.50 100,79 -0,01 31.000 2.981.000 16


10.15.56 100,78 -0,02 10.000 2.950.000 15
10.15.56 100,78 -0,02 10.000 2.940.000 14
10.11.37 100,79 -0,01 6.000 2.930.000 13
10.11.37 100,79 -0,01 20.000 2.924.000 12
10.11.37 100,79 -0,01 1.087.000 2.904.000 11
10.11.36 100,79 -0,01 1.135.000 1.817.000 10

10.08.51 100,80 +0,00 250.000 682.000 9
10.07.27 100,80 +0,00 30.000 432.000 8
9.59.06 100,80 +0,00 30.000 402.000 7
9.42.46 100,80 +0,00 200.000 372.000 6
9.35.00 100,79 -0,01 172.000 172.000 5


oggi questo cct aveva un book dove anche un orbo vedeva chiaramente che gli scambi sarebbero andati tra 100,75 e 100,77

tranne i due scambi - tra fondi , probabilm

10.11.37 100,79 -0,01 1.087.000 2.904.000 11
10.11.36 100,79 -0,01 1.135.000 1.817.000 10

il book non traeva in inganno


i dati di ieri e di oggi si trovano sulle successive due immagini
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Vecchio 28-08-07, 22:51   #9 (permalink)
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