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Vecchio 24-07-07, 11:09   #1 (permalink)
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fondo euro high yield

carissimi,
possiedo un asset da 3 mesi sviluppato per un periodo medio dove all'interno ho inserito un fondo jpmf europe high yield che ad oggi mi perde il 2,5%. Voi mi consigliate di switcharlo o mantenerlo?

Grazie a voi tutti
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Vecchio 24-07-07, 11:30   #2 (permalink)
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carissimi,
possiedo un asset da 3 mesi sviluppato per un periodo medio dove all'interno ho inserito un fondo jpmf europe high yield che ad oggi mi perde il 2,5%. Voi mi consigliate di switcharlo o mantenerlo?

Grazie a voi tutti
ciao l'unico che ti può aiutare è i98mark che segue molto quel mercato ma anche perchè è un professionista ed è bravo in tutto , dove lo metti metti dà sempre buoni consigli , certo forse questo non è proprio il forum adatto in quanto quì si parla di obbligazionario e non fondi comunque o obbligazioni high yield o fondi high yield non penso che cambi molto
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Vecchio 24-07-07, 11:32   #3 (permalink)
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ciao l'unico che ti può aiutare è i98mark che segue molto quel mercato ma anche perchè è un professionista ed è bravo in tutto , dove lo metti metti dà sempre buoni consigli , certo forse questo non è proprio il forum adatto in quanto quì si parla di obbligazionario e non fondi comunque o obbligazioni high yield o fondi high yield non penso che cambi molto


Poi dammi il numero di c\c, che provvedo a farti il bonifico per l'attività promozionale...
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Vecchio 24-07-07, 11:39   #4 (permalink)
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in questi giorni ho avuto modo di leggere diversi commenti sull'high yield quasi sempre contrastanti quindi sono un po nel pallone.
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Vecchio 24-07-07, 11:59   #5 (permalink)
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carissimi,
possiedo un asset da 3 mesi sviluppato per un periodo medio dove all'interno ho inserito un fondo jpmf europe high yield che ad oggi mi perde il 2,5%. Voi mi consigliate di switcharlo o mantenerlo?

Grazie a voi tutti
Il punto è che non seguo l'andamento di singoli fondi, che possono essere gestiti più o meno bene, e quindi sul fondo singolo posso dirti poco...

Circa il mercato dell'HY, è oramai circa un mese che i prezzi dei bond sono in calo generalizzato dovuto ai timori di default generalizzati dei bond CDO, garantiti dal pagamento dei mutui da parte della clientela meno affidabile.

Questi bond sono una tipologia di bond HY, nella quale sono investiti soprattutto gli hedge funds (ma non solo loro). Gli hedge funds a propria volta sono investiti anche in CDS (un derivato che esprime il sentiment del mercato sul rischio di default di un emittente obbligazionario) ed in particolare sui CDS di emittenti "junk" (cioè di obbligazioni HY), nonchè direttamente in molti bond HY.

In una sorta di perverso effetto domino, la illiquidità dei bond CDO (legata ai timori di inadempienze dei debitori) non solo ne ha ridotto grandemente il valore, causando perdite ai fondi hedge, ma ha anche generato dubbi sull'affidabilità dei debitori corporate HY, provocando un brusco cambiamento di rotta nell'andamento dei CDS, il che ha causato altre perdite agli hedge funds, i quali a quel punto hanno sempre più massicciamente chiuso in perdita le posizioni lunghe sui derivati e venduto i bond HY nel tentativo di contenere le perdite.

Questa la cronaca delle scorse settimane, che continua anche oggi.

Che fare ?

Se sei un investitore tendenzialmente prudente, che ha inserito il fondo HY nel bouchet dei suoi investimenti per dargli "un pizzico di pepe", è forse il caso che tu venda in perdita ed esca dall'investimento, anche perché se sei entrato fra aprile e maggio, ci sta che tu sia entrato sui massimi del mercato dei bond HY.

Se invece hai una certa propensione al rischio, puoi tenere il fondo nella speranza che le cose possano migliorare, ed attendere una ripresa dei corsi per vendere.

Prospettiva tutt'altro che certa: dipenderà dalla forza di tenuta dell'economia USA.... Se gli USA effettivamente si riprendessero nel prosieguo dell'anno, la situazione migliorerebbe (e sarebbe l'occasione per uscire o ridurre comunque)...

Ma se invece le cose andassero peggio del previsto, e ci fosse negli USA sentore di recessione, le cose per l'HY potrebbero andare molto peggio di oggi, ed a quel punto conterà la bravura dei gestori del tuo fondo nell'avere scelto bond di emittenti di (relativa) maggiore qualità quando era tempo di farlo...
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Vecchio 24-07-07, 12:06   #6 (permalink)
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Il punto è che non seguo l'andamento di singoli fondi, che possono essere gestiti più o meno bene, e quindi sul fondo singolo posso dirti poco...

Circa il mercato dell'HY, è oramai circa un mese che i prezzi dei bond sono in calo generalizzato dovuto ai timori di default generalizzati dei bond CDO, garantiti dal pagamento dei mutui da parte della clientela meno affidabile.

Questi bond sono una tipologia di bond HY, nella quale sono investiti soprattutto gli hedge funds (ma non solo loro). Gli hedge funds a propria volta sono investiti anche in CDS (un derivato che esprime il sentiment del mercato sul rischio di default di un emittente obbligazionario) ed in particolare sui CDS di emittenti "junk" (cioè di obbligazioni HY), nonchè direttamente in molti bond HY.

In una sorta di perverso effetto domino, la illiquidità dei bond CDO (legata ai timori di inadempienze dei debitori) non solo ne ha ridotto grandemente il valore, causando perdite ai fondi hedge, ma ha anche generato dubbi sull'affidabilità dei debitori corporate HY, provocando un brusco cambiamento di rotta nell'andamento dei CDS, il che ha causato altre perdite agli hedge funds, i quali a quel punto hanno sempre più massicciamente chiuso in perdita le posizioni lunghe sui derivati e venduto i bond HY nel tentativo di contenere le perdite.

Questa la cronaca delle scorse settimane, che continua anche oggi.

Che fare ?

Se sei un investitore tendenzialmente prudente, che ha inserito il fondo HY nel bouchet dei suoi investimenti per dargli "un pizzico di pepe", è forse il caso che tu venda in perdita ed esca dall'investimento, anche perché se sei entrato fra aprile e maggio, ci sta che tu sia entrato sui massimi del mercato dei bond HY.

Se invece hai una certa propensione al rischio, puoi tenere il fondo nella speranza che le cose possano migliorare, ed attendere una ripresa dei corsi per vendere.

Prospettiva tutt'altro che certa: dipenderà dalla forza di tenuta dell'economia USA.... Se gli USA effettivamente si riprendessero nel prosieguo dell'anno, la situazione migliorerebbe (e sarebbe l'occasione per uscire o ridurre comunque)...

Ma se invece le cose andassero peggio del previsto, e ci fosse negli USA sentore di recessione, le cose per l'HY potrebbero andare molto peggio di oggi, ed a quel punto conterà la bravura dei gestori del tuo fondo nell'avere scelto bond di emittenti di (relativa) maggiore qualità quando era tempo di farlo...
e quindi per recuperare questa perdite e non andare in contro ai dubbi che hai citato e a possibili ulteriori storni dove posso passare il mio capitale? Bond dollari (considerato la soglia vicina ai minimi storici) monetario o bond euro??
Grazie ancora.
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Vecchio 24-07-07, 12:14   #7 (permalink)
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e quindi per recuperare questa perdite e non andare in contro ai dubbi che hai citato e a possibili ulteriori storni dove posso passare il mio capitale? Bond dollari (considerato la soglia vicina ai minimi storici) monetario o bond euro??
Grazie ancora.
Premetto che cricket72 è una persona che mi stima molto (ed io lui per gli interventi che gli vedo fare), però per correttezza va detto che non sono un professionista del settore, e che lo seguo nelle vesti di investitore.

Magari un investitore più informato della media, ma sempre investitore...

La mia opinione, per una scelta tranquilla: bond euro, prevalentemente a tasso variabile, di emittenti a rating molto alto... oppure a tasso fisso, sempre rating molto alto, ma in questo caso corti o al più medi ... quindi con durata compresa fra i 2-3 anni ed i 6-7 anni massimo.
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Vecchio 24-07-07, 12:20   #8 (permalink)
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Alcuni esempi di bond euro a tasso variabile e ad alto rating, con cedola trimestrale agganciata all'Euribor maggiorato di alcuni decimali di punto...

Al post n. 3

Tasso variabile *
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Vecchio 24-07-07, 13:10   #9 (permalink)
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Premetto che cricket72 è una persona che mi stima molto (ed io lui per gli interventi che gli vedo fare), però per correttezza va detto che non sono un professionista del settore, e che lo seguo nelle vesti di investitore.

Magari un investitore più informato della media, ma sempre investitore...

La mia opinione, per una scelta tranquilla: bond euro, prevalentemente a tasso variabile, di emittenti a rating molto alto... oppure a tasso fisso, sempre rating molto alto, ma in questo caso corti o al più medi ... quindi con durata compresa fra i 2-3 anni ed i 6-7 anni massimo.
ti posso assicurare che nella banche il personale che ci stà lascia molto a desiderare , per banche non intendo il semplice funzionario di sportello ma mi riferisco ai centri private dove anche lì i funzionari sono messi per attività di vendita e budget , che poi possano ritenersi dei professionisti lo dicono solo loro sicuramente non seguono quanto segui tu il mercato e i titoli perchè il più delle volte non sono neanche appassionati del "lavoro" che fanno e quindi è + facile fare attività di vendita fondi sicav polizze fregatur linked e chi ne ha più ne metta
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Vecchio 24-07-07, 13:23   #10 (permalink)
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ti posso assicurare che nella banche il personale che ci stà lascia molto a desiderare , per banche non intendo il semplice funzionario di sportello ma mi riferisco ai centri private dove anche lì i funzionari sono messi per attività di vendita e budget , che poi possano ritenersi dei professionisti lo dicono solo loro sicuramente non seguono quanto segui tu il mercato e i titoli perchè il più delle volte non sono neanche appassionati del "lavoro" che fanno e quindi è + facile fare attività di vendita fondi sicav polizze fregatur linked e chi ne ha più ne metta
Hai ragione cricket, è tutto vero quello che dici sulla scarsa preparazione di una parte del personale bancario, e chi approda qui spesso lo ha sperimentato sulla propria pelle
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