Obbligazioni bancarie

[Coppelius]

Quale sarebbe per voi un offerta onesta da parte di una banca per proprie obbligazioni a 2 anni indicizzate all'euribor: euribor +/- XX ?

[i98mark]

Originalmente inviato da coppelius

Quale sarebbe per voi un offerta onesta da parte di una banca per proprie obbligazioni a 2 anni indicizzate all'euribor: euribor +/- XX ?

Nelle emissioni ultime, è grasso che cola se ti danno l'Euribor 3M + 0,20.... poi c'è il secondario, ci sono i perpetual...

[Coppelius]

Originalmente inviato da i98mark

Nelle emissioni ultime, è grasso che cola se ti danno l'Euribor 3M + 0,20.... poi c'è il secondario, ci sono i perpetual...

Il primo che mi avevano lanciato era un 3m - 0,15... Ad una secondo richiesta sono passati ad un 3 m +/- 0.... Ancora ci sono margini quindi....

[mazzolo12]

Originalmente inviato da coppelius

Quale sarebbe per voi un offerta onesta da parte di una banca per proprie obbligazioni a 2 anni indicizzate all'euribor: euribor +/- XX ?

Sicuramente EURIBOR + XX
Dare meno dell'euribor è da ladri.

Quanto allo spread in più, dipende dal mercato. Adesso c'è forte richiesta di titoli a tasso variabile e quindi offrono meno (0,05-->0,20).
Tempo fà offrivano spread generosi, segui il link:
Obbl.Corporate: perche' questo crollo ?

[i98mark]

Originalmente inviato da coppelius

Il primo che mi avevano lanciato era un 3m - 0,15... Ad una secondo richiesta sono passati ad un 3 m +/- 0.... Ancora ci sono margini quindi....

Sì, anche perché sul secondario, proprio in questo momento in cui sono tornati ad emergere timori di recessione negli USA, i TV sono in flessione rispetto ai picchi di 45-60 gg fa...

Una Goldman Sachs 2015 Euribor 3M + 0,45 è in ask poco sopra la pari... Anche ammesso che GS possa risentire di una particolare debolezza legata oggi alla propria attività nel settore degli LBO, sarebbe semmai una buy opportunity...

http://anleihen.onvista.de/snapshot....E=XS0211034466

Ps: Morgan Stanley 2010 Eur 3M + 0,25 sempre sulla pari, più o meno

http://anleihen.onvista.de/kurse.htm...UMENT=11529521

[cricket72]

Originalmente inviato da coppelius

Quale sarebbe per voi un offerta onesta da parte di una banca per proprie obbligazioni a 2 anni indicizzate all'euribor: euribor +/- XX ?

almeno euribor 3 mesi + 0,30

[Coppelius]

Di queste che vi pare ?

Obbligazioni step up callable scad. 29.07.2011 con tasso fisso
1a cedola 4,60 2a cedola 4,75 3a cedola 4,90 4a cedola 5%

[i98mark]

Originalmente inviato da coppelius

Di queste che vi pare ?

Obbligazioni step up callable scad. 29.07.2011 con tasso fisso
1a cedola 4,60 2a cedola 4,75 3a cedola 4,90 4a cedola 5%

Va fatto un calcolo sul rendimento composto per vedere quanto effettivamente ti rende a scadenza...

E' però strumento abbastanza diverso da una TV nel suo reagire rispetto ad una ulteriore risalita dei tassi...

[Coppelius]

Originalmente inviato da i98mark

Va fatto un calcolo sul rendimento composto per vedere quanto effettivamente ti rende a scadenza...

E' però strumento abbastanza diverso da una TV nel suo reagire rispetto ad una ulteriore risalita dei tassi...

Bah, credo che facendo la media del rendimento dei quattro periodi più di tanto non si sbaglia, visto che la cedola è sul capitale base...

E' ovvio che il rendimento non è indicizzato e che quindi qualora i tassi dovessero salire molto ci si rimette (e qualora scendessero molto la banca avrebbe un diritto di rimborso anticipato, da quello che vedo) ma mi interessava un giudizio globale "ad occhio"....

[i98mark]

Originalmente inviato da coppelius

Bah, credo che facendo la media del rendimento dei quattro periodi più di tanto non si sbaglia, visto che la cedola è sul capitale base...

E' ovvio che il rendimento non è indicizzato e che quindi qualora i tassi dovessero salire molto ci si rimette (e qualora scendessero molto la banca avrebbe un diritto di rimborso anticipato, da quello che vedo) ma mi interessava un giudizio globale "ad occhio"....

Ad occhio non sembra male se reputi che attorno ad un 4,75% al più la crescita dei tassi si fermi....

Il mercato è passato da una prospettiva di probabile recessione USA a febbraio marzo ad una di ripresa della crescita in aprile maggio, per poi tornare di recente ad avere timori di recessione...

Le aspettative sui tassi USA muovono anche quelle sui tassi europei...

Forse sui 4 anni di lunghezza mi sentirei più coperto da un tasso variabile, però i rischi con una step up quale quella che individui tramite le sue caratteristiche mi paiono contenuti...