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Vecchio 23-07-07, 09:43   #1 (permalink)
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Obbl.Corporate: perche' questo crollo ?

Buongiorno a tutti,
ho un pò di Goldman Sachs 2015 XS0211034466, indicizzate Euribor+0.45, vedo che il prezzo continua a scendere, cosi come le simili MERRILL LYNCH XS0197079972

Perchè ? Non dovrebbero essere obbligazioni "sicure" ?
Mi sto un pò preoccupando... è il caso di vendere ?
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Vecchio 23-07-07, 10:06   #2 (permalink)
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Buongiorno a tutti,
ho un pò di Goldman Sachs 2015 XS0211034466, indicizzate Euribor+0.45, vedo che il prezzo continua a scendere, cosi come le simili MERRILL LYNCH XS0197079972

Perchè ? Non dovrebbero essere obbligazioni "sicure" ?
Mi sto un pò preoccupando... è il caso di vendere ?
stai tranquillo non preoccuparti sono ottimi titoli a tasso variabile con scadenza medio lunga che ovviamente ne và a risentire in questa fase di mercato perchè se si prevede un'altro rialzo dei tassi e poi forse un'altro ancora e successivamente nel 2008 un periodo di pausa è ovvio che questi titoli siano scesi perchè più a lunga scadenza rispetto a titoli a tasso variabile a breve scadenza insomma sono le aspettative di mercato che hanno determinato quel calo perchè è più probabile che i rialzi non continueranno sempre negli anni e questo ha determinato un calo più forte su quelle scadenze
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Vecchio 23-07-07, 11:14   #3 (permalink)
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Perchè ? Non dovrebbero essere obbligazioni "sicure" ?
Mi sto un pò preoccupando... è il caso di vendere ?
ne ho un po anch'io comunque non è il caso di preoccuparsi sono normali variazioni di mercato! anzi forse sarebbe il caso di incrementare eccoti un grafico, come vedi anche nel 2005 erano scese fin quasi a 99, per poi subito riposizionarsi sopra i 100!

Ultima modifica di pippetto : 09-12-07 alle ore 18:29
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Vecchio 23-07-07, 11:22   #4 (permalink)
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stai tranquillo non preoccuparti sono ottimi titoli a tasso variabile con scadenza medio lunga che ovviamente ne và a risentire in questa fase di mercato perchè se si prevede un'altro rialzo dei tassi e poi forse un'altro ancora e successivamente nel 2008 un periodo di pausa è ovvio che questi titoli siano scesi perchè più a lunga scadenza rispetto a titoli a tasso variabile a breve scadenza insomma sono le aspettative di mercato che hanno determinato quel calo perchè è più probabile che i rialzi non continueranno sempre negli anni e questo ha determinato un calo più forte su quelle scadenze
ciao cricket!
daccordissimo che non c'è da preoccuparsi di GS, ma non capisco cosa vuoi dire che è ovvio che scendano perchè sono titoli variabili con scadenza lunga, i cct 2014 tanto per fare un esempio mica hanno perso un punto % !

secondo me ci deve essere qualche strana transazione bancaria sotto, visto che comunque non solo cosi liquidi come i CCT basta che qualche fondo o banca inietti delle grosse somme in acquisto o in vendita che il titolo subisca delle variazioni sensibili di prezzo!!!

magari mi sbaglio ma a me questa l'ipotesi piu probabilistica!! se ce ne sono altre....
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Vecchio 23-07-07, 12:06   #5 (permalink)
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ciao cricket!
daccordissimo che non c'è da preoccuparsi di GS, ma non capisco cosa vuoi dire che è ovvio che scendano perchè sono titoli variabili con scadenza lunga, i cct 2014 tanto per fare un esempio mica hanno perso un punto % !

secondo me ci deve essere qualche strana transazione bancaria sotto, visto che comunque non solo cosi liquidi come i CCT basta che qualche fondo o banca inietti delle grosse somme in acquisto o in vendita che il titolo subisca delle variazioni sensibili di prezzo!!!

magari mi sbaglio ma a me questa l'ipotesi piu probabilistica!! se ce ne sono altre....
Andrebbe seguito un momento l'andamento a grafico delle GS e delle ML a tasso fisso per vedere se questi issuer sono coinvolti (nel sentiment di mercato attuale) nella debolezza del settore finanziario coinvolto nelle operazioni di LBO e se abbiano incagliato qualche prestito ponte cospicuo in qualche vicenda di LBO bloccato.

Una seconda traccia da seguire: se vi sono timori rinnovati di una possibile recessione dopo la revisione al ribasso ad opera di Bernanke circa la crescita del PIL USA quest'anno, le TV tendono a flettere, sull'aumentato rischio che si sia prossimi ad una fase di calo dei tassi...

Però il mercato passa da fasi in cui si sente a rischio recessione (febbraio marzo, più quella attuale) a fasi in cui è certo della ripartenza USA (aprile maggio)... se si va dietro ad ogni stormire di fronda...
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Vecchio 23-07-07, 13:12   #6 (permalink)
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Perchè ? Non dovrebbero essere obbligazioni "sicure" ?
Mi sto un pò preoccupando... è il caso di vendere ?
Scusami ... un'informazione (così mi risparmi di dovermi fare lavoro di ricerca) anche la ML è Euribor 3M + 0,45 ?
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Vecchio 23-07-07, 13:39   #7 (permalink)
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ciao cricket!
daccordissimo che non c'è da preoccuparsi di GS, ma non capisco cosa vuoi dire che è ovvio che scendano perchè sono titoli variabili con scadenza lunga, i cct 2014 tanto per fare un esempio mica hanno perso un punto % !

secondo me ci deve essere qualche strana transazione bancaria sotto, visto che comunque non solo cosi liquidi come i CCT basta che qualche fondo o banca inietti delle grosse somme in acquisto o in vendita che il titolo subisca delle variazioni sensibili di prezzo!!!

magari mi sbaglio ma a me questa l'ipotesi piu probabilistica!! se ce ne sono altre....
ciao pippetto scusami mi son espresso male intendevo dire che rispetto ad es al merrill lynch 2008 il prezzo del 2014 è sceso di più certo parliamo di variazioni non consistenti su un variabile corporate sicuramente influiscono i punti indicati da i98mark , poi per quanto riguarda la liquidità ad es il merrill lynch 2014 è emesso per oltre due miliardi di euro e la liquidità c'è anche perchè son titoli quotati su più piazze finanziarie e anche
sull' ICMA poi non sono neanche titoli subordinati , diciamo ottimi titoli in alternativa al cct che rende meno perchè non indicizzato ad un tasso di mercato anche se rimane lo strumento più conosciuto e liquido
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Vecchio 23-07-07, 13:40   #8 (permalink)
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Scusami ... un'informazione (così mi risparmi di dovermi fare lavoro di ricerca) anche la ML è Euribor 3M + 0,45 ?
ciao!
si è la stessa cosa ecco la scheda!
http://it.tradinglab.com/pdf/info/XS...?1185190712000
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Vecchio 23-07-07, 13:41   #9 (permalink)
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Scusami ... un'informazione (così mi risparmi di dovermi fare lavoro di ricerca) anche la ML è Euribor 3M + 0,45 ?
ti confermo anche merrill lynch 2014 tasso euribor 3 mesi + 0,45
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Vecchio 23-07-07, 13:48   #10 (permalink)
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Grazie ad entrambi...
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