Btp Help Me.......

[diego79]

SCUSATEMI MA PROPRIO NON RIESCO A CAPIRE I CONCETTI BASE DELLE OBLIGAZIONI:
PRENDO COME ESEMPIO IL SEGUENTE BTP CHE SCADE A GIUGNO 2008 ED IPOTIZZO DI ACQUISTARNE OGGI (19/04/2007) UNA QUANTITA' PARI A 1000:

ISIN: IT0003877708
CEDOLA:2,50%
FREQUENZA CEDOLA: SEMESTRALE, 1,25%
DATA EMISSIONE:15/07/2007
PREZZO EMISSIONE:100,950
PREZZO RIMBORSO:100,00

QUANTITA':1000
AL PREZZO(TEL QUEL):990,06€

PER FAVORE CORREGGETEMI DOVE SBAGLIO

1-TRASCURANDO LE COMMISSIONI ED IL COSTO DEL DOSSIER TITOLI
SE IO NE ACQUISTASSI UNA QUANTITA' PARI A 1000 LE PAGHEREI 990,6
QUINDI PORTANDOLA A SCADENZA AVREI GUADAGNATO 1000 - 990,6 = 9,4

2-OGNI 6 MESI RICEVO UNA CEDOLA PARI A 1,25% QUINDI AVREI I
SEGUENTI STACCHI DI CEDOLE:
15/06/2007 1000(QUANTITA' IN PORTAFOGLIO) X 1,25% = 12,5€ (LORDI) -12,5%= 10,9375€ (NETTI)
15/12/2007 10,9375€
15/06/2008 10,9375€
PER UN TOTALE DI 32,8125€ NETTI

3-SOMMANDO LE CEDOLE INCASSATE (32,8125€) ALLA DIFFERENZA TRA QUANTITA' AQUISTATA (1000)
ED IL REALE PREZZO PAGATO AL MOMENTO DELL'ACQUISTO(990,6€) OTTENGO:
32,8125+9,4 = 42,2125€
CHE DOVREBBE RAPPRESENTARE L'EFFETTIVO RENDIMENTO DELL'INVESTIMENTO.

4-QUESTI 42,2125€ RAPPORTATI AI 990,6 SONO CIRCA IL 4,26% NETTO
MA POICHE QUESTO E' UN RENDIMENTO CHE OTTENGO IN CIRCA 14 MESI
SIGNIFICA CHE IL RENDIMENTO PERCENTUALE CALCOLATO SU BASE ANNUO
AL NETTO DELLE RITENUTE NETTO SARA'CIRCA: (4,26/14)X12 = 3,65%

5-CHI A ACQUISTATO QUESTO TITOLO IN FASE DI ASTA LO HA ACQUISTATO SOPRA LA PARI ED ESATTAMENTE
AL 100,95% QUESTO SIGNIFICA CHE ALLA SCADENZA AVREBBE UNA MINUS VALENZA QUINDI IL SUO RENDIMENTO
SAREBBE MOLTO RIDOTTO RISPETTO A CHI LO ACQUISTASSE OGGI.

CONCLUDO CON LE SEGUENT1 DOMANDA:
1- IL FATTO DI ACQUISTARLE OGGI AD UN PREZZO SOTTO LA PARI QUANDO,
INVECE, SONO STATE EMESSE SOPRA LA PARI COSA COMPORTA DAL PUNTO
DI VISTA FISCALE? COMPORTA PERCASO IL REALIZZARSI DI UN REDDITO
DIVERSO?E QUINDI PUO ESSERE UTILIZZATO PER COMPENSARE EVENTUALI
MINUSVALENZE?
2- LA CEDOLA VA APPLICATA SU 1000 O SU 990,06?.

SICURO DELLA VOSTRA 'PAZIENTE' COLLABORAZIONE VI RINGRAZIO.

[slowdown]

Originalmente inviato da diego79

5-CHI A ACQUISTATO QUESTO TITOLO IN FASE DI ASTA LO HA ACQUISTATO SOPRA LA PARI ED ESATTAMENTE
AL 100,95% QUESTO SIGNIFICA CHE ALLA SCADENZA AVREBBE UNA MINUS VALENZA QUINDI IL SUO RENDIMENTO
SAREBBE MOLTO RIDOTTO RISPETTO A CHI LO ACQUISTASSE OGGI.

CONCLUDO CON LE SEGUENT1 DOMANDA:
1- IL FATTO DI ACQUISTARLE OGGI AD UN PREZZO SOTTO LA PARI QUANDO,
INVECE, SONO STATE EMESSE SOPRA LA PARI COSA COMPORTA DAL PUNTO
DI VISTA FISCALE? COMPORTA PERCASO IL REALIZZARSI DI UN REDDITO
DIVERSO?E QUINDI PUO ESSERE UTILIZZATO PER COMPENSARE EVENTUALI
MINUSVALENZE?
2- LA CEDOLA VA APPLICATA SU 1000 O SU 990,06?.

SICURO DELLA VOSTRA 'PAZIENTE' COLLABORAZIONE VI RINGRAZIO.

CHI A ACQUISTATO QUESTO TITOLO IN FASE DI ASTA LO HA ACQUISTATO SOPRA LA PARI ED ESATTAMENTE AL 100,95% QUESTO SIGNIFICA CHE ALLA SCADENZA AVREBBE UNA MINUS VALENZA QUINDI IL SUO RENDIMENTO
SAREBBE MOLTO RIDOTTO RISPETTO A CHI LO ACQUISTASSE OGGI.

proprio così

IL FATTO DI ACQUISTARLE OGGI AD UN PREZZO SOTTO LA PARI QUANDO,
INVECE, SONO STATE EMESSE SOPRA LA PARI COSA COMPORTA DAL PUNTO
DI VISTA FISCALE?

COMPORTA PERCASO IL REALIZZARSI DI UN REDDITO DIVERSO?
E QUINDI PUO ESSERE UTILIZZATO PER COMPENSARE EVENTUALI MINUSVALENZE?


esatto


LA CEDOLA VA APPLICATA SU 1000 O SU 990,06?.

la cedola si applica sul nominale - direi sempre

per cui il rendimento immediato può essere maggiore o minore del puro rendim cedolare perchè lo si compra sopra (minore) o sotto (maggiore) il nominale






PS: togli il caps lock.. ( per convenz significa urlare )

[diego79]

Grazie
e scusate se ho urlato

[malex]

Originalmente inviato da diego79

4-QUESTI 42,2125€ RAPPORTATI AI 990,6 SONO CIRCA IL 4,26% NETTO
MA POICHE QUESTO E' UN RENDIMENTO CHE OTTENGO IN CIRCA 14 MESI
SIGNIFICA CHE IL RENDIMENTO PERCENTUALE CALCOLATO SU BASE ANNUO
AL NETTO DELLE RITENUTE NETTO SARA'CIRCA: (4,26/14)X12 = 3,65%

A dir la verità in 14 mesi non ottieni quel rendimento. Infatti acquistando ora ad aprile devi dare a chi ti vende il BTP il rateo maturato dal 16 gennaio alla data di regolamento per cui hai un esborso del rateo maturato, il 16 giugno incasserai la cedola piena.

Ti saluto

[diego79]

Originalmente inviato da malex

A dir la verità in 14 mesi non ottieni quel rendimento. Infatti acquistando ora ad aprile devi dare a chi ti vende il BTP il rateo maturato dal 16 gennaio alla data di regolamento per cui hai un esborso del rateo maturato, il 16 giugno incasserai la cedola piena.

Ti saluto

scusatemi ma allora continuo a non capire:
Io pensavo che il rateo maturato dal 16 gennaio alla data di regolamento fosse già calcolato al momento dell'àcquisto e quindi il prezzo 990,06 dell'esempio già considerasse tale rateo.
Come faccio allora a calcolare questo rateo????

[Jero]

non ne sono troppo esperto comunque il prezzo di acquisto dovrebbe essere il controvalore cioè quanto vale l'obbligazione al momento dell'acquisto e tu questo paghi, poi ci devi aggiungere il rateo cioè gli interessi sin ad ora maturati fino alla data dell'acquisto te lo devi cacolare basta fare una semplice proporzione
(giorni trascorsi dall'ultima cedola staccata/ giorni totali fra l'ultimo stacco e il successivo) moltiplicato l'interesse della cedola in corso.
è una percentuale che paghi in più acquistando un titolo con rateo che poi ti viene restituita al primo stacco dellla cedola.
spero di non aver detto stupidaggini

[tantoquanto]

Originalmente inviato da diego79

scusatemi ma allora continuo a non capire:
Io pensavo che il rateo maturato dal 16 gennaio alla data di regolamento fosse già calcolato al momento dell'àcquisto e quindi il prezzo 990,06 dell'esempio già considerasse tale rateo.
Come faccio allora a calcolare questo rateo????

Effettivamente se, come hai detto, il prezzo d'acquisto è "tel quel", allora hai ragione tu. Il calcolo del rateo va fatto quando si acquista a "corso secco".

[Maino]

Originalmente inviato da diego79

scusatemi ma allora continuo a non capire:
Io pensavo che il rateo maturato dal 16 gennaio alla data di regolamento fosse già calcolato al momento dell'àcquisto e quindi il prezzo 990,06 dell'esempio già considerasse tale rateo.
Come faccio allora a calcolare questo rateo????

diego,
ti suggerisco di dare una letta a questo indirizzo http://digilander.libero.it/ventimag...tml#PrimaParte

ciao

maino

[mazzolo12]

Originalmente inviato da diego79

Come faccio allora a calcolare questo rateo????

Se hai bisogno di fare i conti precisi, usa il foglio master di Maino.
Lo trovi su:
http://digilander.libero.it/ventimag...i%20files.html

[diego79]

Ok! Grazie a Tutti Ok!