Costruiamo Insieme 3 Portafogli Obbligazionari

[balcarlo]

Ho pensato di aggiungere nel portafoglio 3) un titolo in valuta, il BEI 5,50% 07.12.2011 in GBP XS0122271082 del TLX penso possa andare, cosa ne pensate?

ecco l'ultima composizione:

PORTAFOLGIO 1)


Ctz-31Dc08 IT0004166812 euro 20.000

Btp-15Gn09 3,75% IT0004085244 euro 20.000

Cct-Fb10 Ind IT0003438212 euro 30.000

CCT TV 01.07.2013 IT0004101447 euro 20.000

Btpi-15St14 2,15% IT0003625909 euro 10.000


PORTAFOLGIO 2)

Gli stessi titoli del portafoglio 1) per euro 40.000



Corporate buon rating:
TELIASONERA 4,125% 11.05.2015 XS0218734118 euro 10.000
VODAFONE 5% 04.06.2018 XS0169888558 euro 10.000

Bancari
MELIORBANCA STEP UP 16.08.2011 XS0133872498 euro 10.000

ZC scadenze medo-lunghe
Mediobanca-96/11 Zc IT0000958592 nom. euro 15000 euro 12.000 circa
Comit-97/27 Zc IT0000966017 nom. euro 20.000 euro 8.000 circa

Bei-04/13Mg15 Tarn IT0006571829 nom. euro 12.000 euro 10.000 circa




PORTAFOLGIO 3)

I titoli del portafoglio 1) per euro 40.000

Alitalia 2002-2010 Cv 7,5% IT0003331888 euro 10.000

GENERAL MOTORS 7,25% 03.07.2013 XS0171942757 euro 10.000

BEI 5,50% 07.12.2011 in GBP XS0122271082 GBP 7.000 euro 10.000 circa

il resto da ripartire su titoli delle categorie più varie

compresi titoli in valuta, convertibili, mercati mergenti, ecc.


Suggerite pure altri titoli e/o variazioni.................[/QUOTE]

[Pecunia non olet]

sarebbe interessante sapere quanto hanno reso nel 2006 questi portafogli ed eventualmente quanto renderanno tra cedola e prezzo,se tenuti fino a scadenza

[balcarlo]

Originalmente inviato da Pecunia non olet

sarebbe interessante sapere quanto hanno reso nel 2006 questi portafogli ed eventualmente quanto renderanno tra cedola e prezzo,se tenuti fino a scadenza

Quanto renderanno non è facile da stabilire essendoci dentro diversi titoli a tasso variabile che quindi non hanno un rendimento definibile a priori.......

[richardroma]

scusate, la bce alzerà i tassi in marzo e questo è già messo in cantiere (il mercato sconta già questa scelta?) in secondo luogo l'approccio di trichet per quest'anno di crescita europea che ci sarà è quello di strozzarla arrivando ad un 4% quantomeno.

I titoli del primo portafoglio mi sembra che bene si collocano con queste prospettive.

Duration bassa (nulla per gli zc)
titoli con cedola grande e vita residua bassa.

Bot 15fb 08 20.000
Cct 2010 40.000

mi pare che ci siamo no?

[gfr24]

Originalmente inviato da richardroma

scusate, la bce alzerà i tassi in marzo e questo è già messo in cantiere (il mercato sconta già questa scelta?) in secondo luogo l'approccio di trichet per quest'anno di crescita europea che ci sarà è quello di strozzarla arrivando ad un 4% quantomeno.

I titoli del primo portafoglio mi sembra che bene si collocano con queste prospettive.

Duration bassa (nulla per gli zc)
titoli con cedola grande e vita residua bassa.

Bot 15fb 08 20.000
Cct 2010 40.000

mi pare che ci siamo no?

Domanda forse stupida ma non sono meglio i ctz dei cct in termini di rendimento nelle duration piu' basse ??
Il cct ogni quanto adegua la cedola alla variazione dei tassi ?? 6 mesi ??
Pero' cosa cambia nel frattempo il prezzo ?? Per poi riallinearsi quando aumenta la cedola ??

ciao e buona domenica a tutti

[m.a.s.]

Originalmente inviato da richardroma

scusate, la bce alzerà i tassi in marzo e questo è già messo in cantiere (il mercato sconta già questa scelta?) in secondo luogo l'approccio di trichet per quest'anno di crescita europea che ci sarà è quello di strozzarla arrivando ad un 4% quantomeno.

I titoli del primo portafoglio mi sembra che bene si collocano con queste prospettive.

Duration bassa (nulla per gli zc)
titoli con cedola grande e vita residua bassa.

Bot 15fb 08 20.000
Cct 2010 40.000

mi pare che ci siamo no?

Mi rendo un po' utile anche io in questo thread

Ciao richardroma,
i mercati già scontano il rialzo di marzo.
Tassi al 4% non sono tassi in grado di strozzare la crescita; si tratta solo di mettere fine ad una politica monetaria eccessivamente accomodante. Ma tassi tra il 4% e il 5% significa portare il costo del denaro verso un canale di neutralità. Oltre il 5% (forse anche qualcosina in più) inizia la politica restrittiva.
Al riguardo c' era un bel post di i98Mark, che saluto, da qualche parte in questo o in altri thread, ma non ricordo più dove esattamente.

Gli zc non hanno duration nulla. La loro duration è uguale alla loro vita residua. Un titolo con cedola e con scadenza pari a quella di uno zc ha una duration più bassa.
In sostanza le cedole abbassano la durata finanziaria dell' investimento.
Ciao

[gfr24]

Originalmente inviato da gfr24

Domanda forse stupida ma non sono meglio i ctz dei cct in termini di rendimento nelle duration piu' basse ??
Il cct ogni quanto adegua la cedola alla variazione dei tassi ?? 6 mesi ??
Pero' cosa cambia nel frattempo il prezzo ?? Per poi riallinearsi quando aumenta la cedola ??

ciao e buona domenica a tutti

Cedola = bot sem. + 0,15 % ma quando viene calcolata la cedola in maturazione ??

Nel caso ad esempio di cedole a febbraio e agosto dovrebbe essere l'asta di gennaio e luglio ,quindi nel bene o nel male sempre in ritardo di 6 mesi , e' corretto ??

Quindi in caso di rialzo dei tassi vengono penalizzati nel prezzo e in caso di calo dei tassi vengono premiati .

Quotando quasi sempre sopra i 100 fiscalmente producono minus portati alla scadenza che penalizzano il rendimento netto effettivo ??

[m.a.s.]

Originalmente inviato da gfr24

Cedola = bot sem. + 0,15 % ma quando viene calcolata la cedola in maturazione ??

Nel caso ad esempio di cedole a febbraio e agosto dovrebbe essere l'asta di gennaio e luglio ,quindi nel bene o nel male sempre in ritardo di 6 mesi , e' corretto ??

Quindi in caso di rialzo dei tassi vengono penalizzati nel prezzo e in caso di calo dei tassi vengono premiati .

Quotando quasi sempre sopra i 100 fiscalmente producono minus portati alla scadenza che penalizzano il rendimento netto effettivo ??

Ciao gfr,
QUI (punto 1.2) trovi le caratteristiche dell' indicizzazione.
Se non ricordo male adesso l' arrotondamento non è più ai 5 centesimi più vicini, ma di 1 centesimo. A partire dal CCT nov 2012.

Ritardo di sei mesi. La cedola di luglio si basa sull' asta di gennaio.

Producono qualcosina di minus se comprati sopra i 100, come quasi sempre avviene sul secondario.

Ciao

[i98mark]

Originalmente inviato da m.a.s.

Mi rendo un po' utile anche io in questo thread

Ciao richardroma,
i mercati già scontano il rialzo di marzo.
Tassi al 4% non sono tassi in grado di strozzare la crescita; si tratta solo di mettere fine ad una politica monetaria eccessivamente accomodante. Ma tassi tra il 4% e il 5% significa portare il costo del denaro verso un canale di neutralità. Oltre il 5% (forse anche qualcosina in più) inizia la politica restrittiva.
Al riguardo c' era un bel post di i98Mark, che saluto, da qualche parte in questo o in altri thread, ma non ricordo più dove esattamente.

Gli zc non hanno duration nulla. La loro duration è uguale alla loro vita residua. Un titolo con cedola e con scadenza pari a quella di uno zc ha una duration più bassa.
In sostanza le cedole abbassano la durata finanziaria dell' investimento.
Ciao

Ciao m.a.s., pienamente d'accordo sul discorso crescita economica - andamento dei tassi: se guardiamo allo standard USA, al quale sembra proprio avere fatto riferimento Weber (a capo della Bundesbank) nella dichiarazione ripresa qui da Slowdown (post 254)

http://www.finanzaonline.com/forum/s...3#post12676603

allora funzionerebbe così: politica monetaria accomodante rispetto a crescita economica con tassi fino al 4%; neutrale da oltre il 4% al 5,50%; restrittiva da oltre il 5,50% in su...

[gfr24]

Originalmente inviato da m.a.s.

Ciao gfr,
QUI (punto 1.2) trovi le caratteristiche dell' indicizzazione.
Se non ricordo male adesso l' arrotondamento non è più ai 5 centesimi più vicini, ma di 1 centesimo. A partire dal CCT nov 2012.

Ritardo di sei mesi. La cedola di luglio si basa sull' asta di gennaio.

Producono qualcosina di minus se comprati sopra i 100, come quasi sempre avviene sul secondario.

Ciao

Grazie mille Mas

Ho fatto una simulazione con master 5.1 in excel (non ricordo chi devo ringraziare per questo utilissimo strumento) considerando la cedola fissa come per un btp per calcolare il rendimento

Approssimativamente dovrebbe essere una discreta soluzione

ciao