C'e proprio bisogno dei titoli di Stato?

[San Bernardino]

Un'attenta analisi della situazione economica nazionale ed internazionale mostra che laddove esiste il meccanismo dei titoli di Stato lo Stato stesso incorre in un debito pubblico sostanzioso, che a sua volta si ripercuote negativamente sui cittadini sotto forma di alta pressione fiscale.

La domanda che pongo e' molto semplice:
che bisogno c'e' dei titoli di Stato?

Non sarebbe possibile per lo Stato riappropriarsi della sovranita' monetaria ed acquisire il monopolio dell'emissione di nuovo denaro, senza incorrere in alcun debito?
E' chiaro che cio' comporterebbe una regolazione della quantita' di denaro creato in modo da evitare ogni processo inflattivo.

Voi cosa ne pensate?

[lucailmoro]

Pensa solo a quanta carta igienica avrebbero stampato Tremonti e Padoa Schioppa.
Io preferisco Trichet e l'euro: lo stato è vincolato e controllato, forse non avresti pagato tasse ma l'italia sarebbe divenuta presto come l'Argentina.

[San Bernardino]

Originalmente inviato da lucailmoro

Pensa solo a quanta carta igienica avrebbero stampato Tremonti e Padoa Schioppa.
Io preferisco Trichet e l'euro: lo stato è vincolato e controllato, forse non avresti pagato tasse ma l'italia sarebbe divenuta presto come l'Argentina.

Puoi essere un po' piu' esplicito?

Vuoi forse dire che lo Stato emetterebbe denaro senza alcun controllo, se non avesse il freno della Banca Centrale Europea?

Cosa centra l'Argentina?

Sai benissimo che la sua crisi e' stata dovuta proprio al fatto che era indebitata fino al collo a causa dello stesso meccanismo monetario attualmente vigente.

[Linusus83]

Originalmente inviato da San Bernardino

Un'attenta analisi della situazione economica nazionale ed internazionale mostra che laddove esiste il meccanismo dei titoli di Stato lo Stato stesso incorre in un debito pubblico sostanzioso, che a sua volta si ripercuote negativamente sui cittadini sotto forma di alta pressione fiscale.

La domanda che pongo e' molto semplice:
che bisogno c'e' dei titoli di Stato?

Non sarebbe possibile per lo Stato riappropriarsi della sovranita' monetaria ed acquisire il monopolio dell'emissione di nuovo denaro, senza incorrere in alcun debito?
E' chiaro che cio' comporterebbe una regolazione della quantita' di denaro creato in modo da evitare ogni processo inflattivo.

Voi cosa ne pensate?

se tu Stato devi fare un'infrastruttura del costo di 1miliardo di euro e non li hai, cosa fai? ti indebiti e sostieni un costo...
secondo il tuo ragionamento invece basterebbe stampare semplicemente moneta....quindi generi svalutazione e inflazione....è un ipotesi a mio avviso insostenibile....per non parlare dell'inadeguatezza della riserva aurea...

[lucailmoro]

Originalmente inviato da San Bernardino

Puoi essere un po' piu' esplicito?

Vuoi forse dire che lo Stato emetterebbe denaro senza alcun controllo, se non avesse il freno della Banca Centrale Europea?

Cosa centra l'Argentina?

Sai benissimo che la sua crisi e' stata dovuta proprio al fatto che era indebitata fino al collo a causa dello stesso meccanismo monetario attualmente vigente.

poter stampare moneta sarebbe il sogno di ogni governo... ma determinerebbe un suo deprezzamento e sarebbe del tutto inutile no?
l'economia monetaria è diversa da quella reale ... anceh l'argentina aveva un cambio fisso col dollaro ed andava a "gonfie vele"....era tutto "perfetto".
Ed emetteva carta straccia (Titoli di Stato).... tutto bene finchè non esce la spia della benzina esaurita.

[Encadenado]

Originalmente inviato da San Bernardino

Un'attenta analisi della situazione economica nazionale ed internazionale mostra che laddove esiste il meccanismo dei titoli di Stato lo Stato stesso incorre in un debito pubblico sostanzioso, che a sua volta si ripercuote negativamente sui cittadini sotto forma di alta pressione fiscale.

La domanda che pongo e' molto semplice:
che bisogno c'e' dei titoli di Stato?

Non sarebbe possibile per lo Stato riappropriarsi della sovranita' monetaria ed acquisire il monopolio dell'emissione di nuovo denaro, senza incorrere in alcun debito?
E' chiaro che cio' comporterebbe una regolazione della quantita' di denaro creato in modo da evitare ogni processo inflattivo.

Voi cosa ne pensate?

In passato, quando lo stato italiano aveva la libertà di stampare moneta, l'inflazione era piuttosto alta. Di conseguenza lo stato preferiva puntare sui titoli di stato per non esasperare l'inflazione.

Oggi che invece l'inflazione è bassa, lo stato italiano non è più libero di stampare la quantità di moneta che vuole, ma deve obbedire alle quantità decise dalla BCE.

[San Bernardino]

Originalmente inviato da Encadenado

In passato, quando lo stato italiano aveva la libertà di stampare moneta, l'inflazione era piuttosto alta. Di conseguenza lo stato preferiva puntare sui titoli di stato per non esasperare l'inflazione.

Oggi che invece l'inflazione è bassa, lo stato italiano non è più libero di stampare la quantità di moneta che vuole, ma deve obbedire alle quantità decise dalla BCE.

Caro Encadenado,

potresti chiarirmi il punto in cui sostiene che lo Stato aveva la liberta' di stampare moneta? Cosa intendi precisamente?

Grazie.

[San Bernardino]

Originalmente inviato da lucailmoro

poter stampare moneta sarebbe il sogno di ogni governo... ma determinerebbe un suo deprezzamento e sarebbe del tutto inutile no?
l'economia monetaria è diversa da quella reale ... anceh l'argentina aveva un cambio fisso col dollaro ed andava a "gonfie vele"....era tutto "perfetto".
Ed emetteva carta straccia (Titoli di Stato).... tutto bene finchè non esce la spia della benzina esaurita.

Sei sicuro che stampare moneta determinerebbe deprezzamento della moneta?
In base a che cosa lo sostieni? Hai qualche esempio pratico?

L'Argentina, come confermi, emetteva titoli di Stato, indebitandosi, non moneta. Sei d'accordo?

[San Bernardino]

Originalmente inviato da Linusus83

se tu Stato devi fare un'infrastruttura del costo di 1miliardo di euro e non li hai, cosa fai? ti indebiti e sostieni un costo...
secondo il tuo ragionamento invece basterebbe stampare semplicemente moneta....quindi generi svalutazione e inflazione....è un ipotesi a mio avviso insostenibile....per non parlare dell'inadeguatezza della riserva aurea...

In base a che cosa affermi che e' stampare moneta genera svalutazione ed inflazione?

[s8audi]

Originalmente inviato da San Bernardino

Un'attenta analisi della situazione economica nazionale ed internazionale mostra che laddove esiste il meccanismo dei titoli di Stato lo Stato stesso incorre in un debito pubblico sostanzioso, che a sua volta si ripercuote negativamente sui cittadini sotto forma di alta pressione fiscale.

La domanda che pongo e' molto semplice:
che bisogno c'e' dei titoli di Stato?

Non sarebbe possibile per lo Stato riappropriarsi della sovranita' monetaria ed acquisire il monopolio dell'emissione di nuovo denaro, senza incorrere in alcun debito?
E' chiaro che cio' comporterebbe una regolazione della quantita' di denaro creato in modo da evitare ogni processo inflattivo.

Voi cosa ne pensate?

cosa ne penso?
che la BCE e' un ente privato, che stampa soldi senza nessuna garanzia dietro, soldi che quindi per la bce costano pochi centesimi (il costo della carta e di tutte le altre spesucce per mandare avanti la tipografia) e che prende interessi sul valore nominale stampato sulle banconote
Per loro stampare 10 euro o 500 euro, ha lo stesso costo
L'italia ha un debito pubblico se non sbaglio di 1.600 miliardi
debito che ogni anno aumenta di circa 70 miliardi solo per gli interessi
Ma il meccanismo degli interessi fa si che non si possa mai azzerare il debito totale con le banche, perche' non esisterebbero abbastanza soldi per pagare tutto
mi spiego
supponiamo di ridurre tutto alla situazione piu' semplice
ossia supponiamo che esista una sola banca e 2 cittadini A+B
ok?
la banca stampa i soldi
i 2 cittadini chiedono un prestito dando in garanzia per esempio la loro casa
ottengono 100mila euro
quindi A ottiene 100mila
B ottiene 100mila
in totale ci sono 200mila in circolazione
pero' ogni anno la banca applica interssi del 5%
quindi dopo il primo anno A e B dovranno restituire 5mila di interessi alla banca e avranno ancora 100mila da restituire
quindi in totale , per pagare interessi e restituirei soldi, servirebbro 105mila+105mila=210mila
ma se in totale sono stati stampati solo 200milaeuro, come faranno a pagare i loro debiti visto che i 10mila che ogni anno servono per pagare gli interessi , di fatto non esistono?
chi mi sa rispondere?