Nuova Tassazione Di Luglio

[piccolassemblea]

Originalmente inviato da Kleber

CHE NE PENSATE ? Mi interesserebbe molto sapere la vostra opinione su questo tipo di intervento dello Stato (perché di questo si tratta) nelle scelte di investimento dei risparmiatori.

(dato che qui si parla di obbligazioni forse non è il luogo adatto di parlare di un piano di risparmio in azioni e me ne scuso)

Ne penso bene!

Per essere preciso, lo Stato non interviene nelle scelte ma ti pone l'alternativa:

Investi in azioni francesi (ricchezza nazionale, PIL, tasse)? Beh, rinuncio a farti pagare ALTRE imposte!

Investi in azioni estere? Bravo, ma mi paghi le tasse.

Questo, per me, non e' un intervento (credo che la commissione UE non lo farebbe passare), ma una sorta di sospensione d'imposta (magari il termine e' molto improprio).

Tanto per rimanere OT, negli anni '80 la Francia, con la legge Monory, permetteva di detrarre una cifra annua se investita (e mantenuta) in borsa.

Saluti

[albicocco]

I politici francesi ( sia di destra che di sinistra ) sono decisamente nazionalisti e lo dimostrano ogni volta che qualche società straniera vuol sbarcare a Parigi (vedi enel).
Ma questa poi di sovraintendere all'allocazione del risparmio mi sembra un po' grossa.
Meglio di gran lunga l'idea del ns. Prodi di uniformare il trattamento fiscale di tutti i tipi di investimento.
Quanto alla decisione di tassare sul maturato, è evidente , al solito , l'urgenza di fare cassa: utili virtuali tassati subito , perdite recuperabili in 10 o 15 anni.
(E non mi stupirei che nel DL , con qualche comma sibillino e ben nascosto, venisse preclusa la trasmissione in via ereditaria dei crediti fiscali)
Ma ormai dobbiamo rassegnarci . Il bolognese ci resta almeno fin quando tutti i parlamentari avranno maturato i loro superdiritti pensionistici; poi la situazione potrebbe anche peggiorare.

[Kleber]

Originalmente inviato da albicocco

I politici francesi ( sia di destra che di sinistra ) sono decisamente nazionalisti e lo dimostrano ogni volta che qualche società straniera vuol sbarcare a Parigi (vedi enel).
Ma questa poi di sovraintendere all'allocazione del risparmio mi sembra un po' grossa.
Meglio di gran lunga l'idea del ns. Prodi di uniformare il trattamento fiscale di tutti i tipi di investimento.
Quanto alla decisione di tassare sul maturato, è evidente , al solito , l'urgenza di fare cassa: utili virtuali tassati subito , perdite recuperabili in 10 o 15 anni.
(E non mi stupirei che nel DL , con qualche comma sibillino e ben nascosto, venisse preclusa la trasmissione in via ereditaria dei crediti fiscali)
Ma ormai dobbiamo rassegnarci . Il bolognese ci resta almeno fin quando tutti i parlamentari avranno maturato i loro superdiritti pensionistici; poi la situazione potrebbe anche peggiorare.

Sai, l'ispirazione iniziale di questo PEA era decisamente nazionalistica come dici tu, si poteva fare solo con azioni francesi, poi l'UE ha bacchettato la Francia 5 o 6 anni fa e l'ha costretta ad ammettere i titoli azionari UE nel PEA. Per essere chiari, se ne potrebbe fare uno anche con solo azioni italiane.

Allo stato attuale delle cose, si puo dire che è una forma di "nazionalismo europeo".

[cicciotokyo]

Originalmente inviato da m.a.s.

Articolo tratto da LaVoce.info. Pubblicato a marzo ma utile.
[I]Come è la tassazione negli altri paesi europei?

Fissare una aliquota superiore al 12,5 per cento può provocare una fuga di capitali?


L’enfasi posta su questa eventualità va sicuramente ridimensionata. In primo luogo, perché l’aggravio medio per il contribuente sarebbe limitato, in quanto l’aliquota sui depositi bancari e postali si riduce corrispondentemente. In secondo luogo, perché anche se si investe all’estero, occorre pagare le imposte in Italia, con le stesse aliquote applicate ai redditi di capitale interni. Se non lo si fa, è perché si evade.
... I paesi che non vi hanno aderito, applicano una ritenuta alla fonte del 15 per cento, che aumenterà progressivamente fino al 35 per cento, con retrocessione del 75 per cento del gettito al paese di residenza del percettore. Anche importanti paesi, non appartenenti alla Unione, hanno aderito all’accordo e operano una ritenuta alla fonte ai livelli indicati (per esempio, Svizzera e Liechtenstein),
L' aliquota al 20% non fa piacere ma non la ritengo un acatastrofe.

IMHO fissare l'aliquota al 20% sicuramente fara andare via una parte dei capitali.

Quello che l'articolo citato non specifica e' che la tassa sul capital gain in Svizzera, Lichtenstein e Lux e Austria (e altri) e' ZERO. Dunque sul capital gain azionario non si pagano tasse. Inoltre l'accordo di questi paesi nell'ambito della normativa europea e' che resta valido, legalmente, il segreto bancario, dunque nessuna possibilita per il fisco Francese, Tedesco o Italiano di sapere cosa uno fa con i propri danari.
Inoltre, poiche all'interno dell'unione i soldi si possono spostare come si crede, senza limiti, non vedo limiti ad aprire un conto in Austria o Lux per fare trading azionario, piuttosto che pagare il 20% in Italia.

Inoltre, per quanto riguarda la tassazione sulle cedole dell'obbligazionario, che arrivera dal 15% al 35% in questi paesi e' anch'essa in parte aggirabile comprando obbligazioni sotto costo e con cedola bassa. Infatti la cedola e' tassata, ma il capital gain sull'obbligazione no.

Tutto cio senza considerare il fatto che si possono aprire delle societa di investimento (stiftung, anstalt) in Lichtenstein, totalmente legali, che consentono di non pagare tasse affatto, sebbene i costi di gestione pongano un limite alla convenienza; diciamo che comincia ad avere senso se si entra almeno con 500Keuro.

Questo dimostra ancora una volta che chi viene colpito non e' il grande investitore che provvedera a spostare adeguatamente i suoi capitali e magari anche la sua residenza, ma il piccolo risparmiatore.

[numira]

Originalmente inviato da cicciotokyo

IMHO fissare l'aliquota al 20% sicuramente fara andare via una parte dei capitali.

Quello che l'articolo citato non specifica e' che la tassa sul capital gain in Svizzera, Lichtenstein e Lux e Austria (e altri) e' ZERO. Dunque sul capital gain azionario non si pagano tasse. Inoltre l'accordo di questi paesi nell'ambito della normativa europea e' che resta valido, legalmente, il segreto bancario, dunque nessuna possibilita per il fisco Francese, Tedesco o Italiano di sapere cosa uno fa con i propri danari.
Inoltre, poiche all'interno dell'unione i soldi si possono spostare come si crede, senza limiti, non vedo limiti ad aprire un conto in Austria o Lux per fare trading azionario, piuttosto che pagare il 20% in Italia.

Inoltre, per quanto riguarda la tassazione sulle cedole dell'obbligazionario, che arrivera dal 15% al 35% in questi paesi e' anch'essa in parte aggirabile comprando obbligazioni sotto costo e con cedola bassa. Infatti la cedola e' tassata, ma il capital gain sull'obbligazione no.

Tutto cio senza considerare il fatto che si possono aprire delle societa di investimento (stiftung, anstalt) in Lichtenstein, totalmente legali, che consentono di non pagare tasse affatto, sebbene i costi di gestione pongano un limite alla convenienza; diciamo che comincia ad avere senso se si entra almeno con 500Keuro.

Questo dimostra ancora una volta che chi viene colpito non e' il grande investitore che provvedera a spostare adeguatamente i suoi capitali e magari anche la sua residenza, ma il piccolo risparmiatore.

Chissà come mai montezemolo non ci parla dei suoi intrallazzi con il luxxemburgo ( e non solo lui...ma tutto il "gotha" finanziario industriale) quando si presenta in tv e ci spiega come si aprono questi tipi di società all'estero...invece di scassarci gli zebedei x aumentarci il capital gain
tutti belli e bravi... ad inkulare gli altri

[leviatano]

Originalmente inviato da Encadenado

Ieri al Tg economia dicevano che i fondi italiani nel 2006 hanno subito fortissime vendite... il motivo sarebbe che il trattamento fiscale dei fondi in Italia è troppo oneroso rispetto agli altri paesi...
ma... se a luglio aumentano, il problema peggiorerebbe ulteriormente... no?

Queste son tutte storie, la verità è che i fondi fanno solo l'interesse delle società di gestione applicando al cliente commissioni elevate a fronte di valore aggiunto pari a 0!

[Pecunia non olet]

Originalmente inviato da lomellino

Come vi comportereste se dovreste comprare cct e bot in ottica della nuova tassazione ventilata dal 12,50 % al 20%

scusate interessa anche a me la questione
capisco che ancora si conosce bene il meccanismo
ma dovendo sceglier tra il cct 03/12,11/12 e 07/13 senza che la nuova tassazione possa incidere maggiormente,quale sarebbe da preferire?
grazie

[Pecunia non olet]

anche se non è la sezione giusta,ma il cct 07/13 con cedola semestrale 1,98 significa che
la prossima cedola di luglio sarà del 1,98 lordo oppure è quella distribuita ora a gennaio e a luglio varierà in funzione dell'asta dei bot??
all'incira il rendimento è intorno al 4% lordo,quindi 3,5%netto all'attuale tassazione e 3,2 con la nuova,giusto?
grazie