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Vecchio 16-11-06, 10:09   #1 (permalink)
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Come valutare la convenienza nell'aquisto dei bond

Sono un investitore alle prime armi e mi stavo chiedendo come si stebilisce la convenienza nell'acquisto di un'obbligazione in base al suo prezzo di mercato, probabilmente per ogni singola tipologia di obbligazione esisterà una formula che valuti la convenienza dell'acquisto di un titolo ad un certo prezzo in base alla duration,alla cedola,al prezzo di rimborso etc..

L'obiettivo è di diversificare il mio portafoglio su obbligazioni a T.F.,T.V. senza farsi ******** con lo spread lettera parola.

Ringrazio anticipatamente
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Vecchio 16-11-06, 10:21   #2 (permalink)
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Su http://digilander.libero.it/ventimag...ei%20files.htm
ci sono il foglio Excel Master creato da Maino che fà i conti precisi, più alcuni documenti di cultura generale.
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Vecchio 16-11-06, 10:24   #3 (permalink)
Madoff forever !
 
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Originalmente inviato da sparagnino
Sono un investitore alle prime armi e mi stavo chiedendo come si stebilisce la convenienza nell'acquisto di un'obbligazione in base al suo prezzo di mercato, probabilmente per ogni singola tipologia di obbligazione esisterà una formula che valuti la convenienza dell'acquisto di un titolo ad un certo prezzo in base alla duration,alla cedola,al prezzo di rimborso etc..

L'obiettivo è di diversificare il mio portafoglio su obbligazioni a T.F.,T.V. senza farsi ******** con lo spread lettera parola.

Ringrazio anticipatamente
Si stabilisce guardando al prezzo rispetto al rating dell'emittente (e a quello del bond) e al rendimento dell'obbligazione.

Alcune obbligazioni danno un rendimento certo, perche sono a tasso fisso, altre danno un rendimento in parte o in tutto aleatorio, perchè a tasso variabile o legato ad un meccanismo di determinazione che può anche azzerarne il valore...

Il mercato non regale nulla a nessuno, dunque ad ogni "occasione" di acquisto corrisponde un relativo rischio, che va valutato nella sua dimensione e poi accetato dall'investitore oppure respinto.

Esempio banalissimo, il rischio legato alle vicende dell'emittente. Prendi la FIAT: quando il suo rating scendeva per le note difficoltà, i bond diventavano sempre più speculativi al crescere del rischio che FIAT non fosse in grado di ripagarli.

Qualcuno ha ritenuto che il rischio divenisse troppo elevato, ed ha venduto, altri hanno scommesso sul successo di una ristrutturazione, ed hanno comprato.

Per ora le vicende FIAT hanno dato ragione a chi 2 anni fa ha comprato, però le valutazioni vanno fatte con il senno di prima, non con quello di poi, e vanno anche aggiornate costantemente, in considerazione delle vicende dell'emittente.
i98mark non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 10:39   #4 (permalink)
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Allora tutti a comprare ALITALIA al 7,50%!
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Vecchio 16-11-06, 10:40   #5 (permalink)
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Originalmente inviato da eternita48
Allora tutti a comprare ALITALIA al 7,50%!
Dì la verità eternita48: sei un ex pilota Alitalia...
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Vecchio 16-11-06, 11:06   #6 (permalink)
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Per

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Dì la verità eternita48: sei un ex pilota Alitalia...
ME FACEVA IL CONTROLLORE
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Vecchio 16-11-06, 11:32   #7 (permalink)
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Originalmente inviato da i98mark
Dì la verità eternita48: sei un ex pilota Alitalia...
Sono uno che ha preso la fregatura con le BEI scadenza 20-alto reting.Adesso supporto una cedola del 7,50% ed alla faccia dell'emittente.
eternita48 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-11-06, 11:37   #8 (permalink)
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ho dato un'occhiata al foglio di calcolo e sembra tanto ben fatto quanto complesso ...specialmente nel reperire i dati che servono a compilare il foglio .

Non sempre tutti i dati richiesti si trovano nei regolamenti di emissione dei titoli.cmq ci studierò sopra un pò e vediamo cosa ne esce!!

grazie
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Vecchio 16-11-06, 11:46   #9 (permalink)
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Si stabilisce guardando al prezzo rispetto al rating dell'emittente (e a quello del bond) e al rendimento dell'obbligazione.

Alcune obbligazioni danno un rendimento certo, perche sono a tasso fisso, altre danno un rendimento in parte o in tutto aleatorio, perchè a tasso variabile o legato ad un meccanismo di determinazione che può anche azzerarne il valore...

Il mercato non regale nulla a nessuno, dunque ad ogni "occasione" di acquisto corrisponde un relativo rischio, che va valutato nella sua dimensione e poi accetato dall'investitore oppure respinto.

Esempio banalissimo, il rischio legato alle vicende dell'emittente. Prendi la FIAT: quando il suo rating scendeva per le note difficoltà, i bond diventavano sempre più speculativi al crescere del rischio che FIAT non fosse in grado di ripagarli.

Qualcuno ha ritenuto che il rischio divenisse troppo elevato, ed ha venduto, altri hanno scommesso sul successo di una ristrutturazione, ed hanno comprato.

Per ora le vicende FIAT hanno dato ragione a chi 2 anni fa ha comprato, però le valutazioni vanno fatte con il senno di prima, non con quello di poi, e vanno anche aggiornate costantemente, in considerazione delle vicende dell'emittente.
In realtà volevo qualcosina di più analitico per esempio il foglio di calcolo di maino, ma a prima vista sembra veramente incasinato...devo investirci più tempo nel frattempo qualcuno ha qualcosaltro da suggerire sono estremamente ricettivo!!
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Vecchio 16-11-06, 11:50   #10 (permalink)
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forse Ti basta prendere un giorno il sole 24 ore (per esempio) (non di lunedi) o qualche sito con tutte le obbligazioni con espressi i rendimenti (facile da consultare)

i rendimenti espressi sulle obbligazioni non tengono conto delle Tue commissioni d'acquisto (che incidono molto sulle brevi scadenze)

a parità di rating/rischio vale la regola stessa scadenza = stesso rendimento (a parte qualche lieve inefficienza)

decidi se il rendimento x per la scadenza y Ti va bene .... e se puoi non aver bisogno del denaro z fino alla scadenza ....

se è tutto ok allora non ci pensi più .....
se vuoi rendimenti maggiori o se non vuoi perderci in caso di rialzo dei tassi o altro ancora .... allora le cose si complicano fino ad arrivare all'estremo di un vero e proprio trading (perchè le normali commissioni bancarie non Ti permettono di entrare/uscire ogni sei mesi)
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