Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 27-10-06, 12:09   #401 (permalink)
★ ★ ★
 
Data registrazione: Jun 2003
Messaggi: 5,316
Popolarità: 42949681
tantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond reputetantoquanto has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da s8audi
grazie! visto che quota un 30% in meno rispetto all'emissione dello scorso anno e ha un bonus finale, secondo te potrebbe essere una buona scommessa? in 20 anni le cose potrebbero cambiare e comunque nella peggiore delle ipotesi, potrebbe essere considerato come uno ZC
Pensavo di metterci qualche soldino (poca roba!)
Grazie!
Molto rischiosa come scommessa (vedi messaggi n. 320 e 322)

Ma se ti piace scommettere prova a valutare anche questa

http://www.borsaitaliana.it/bitApp/s...n=XS0224713254
tantoquanto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-10-06, 12:23   #402 (permalink)
ho perso tutto
 
Data registrazione: Apr 2006
Messaggi: 9,281
Popolarità: 42949679
s8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond reputes8audi has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da tantoquanto
Molto rischiosa come scommessa (vedi messaggi n. 320 e 322)

Ma se ti piace scommettere prova a valutare anche questa

http://www.borsaitaliana.it/bitApp/s...n=XS0224713254
Grazie, vado a studiare
certo che l'anno scorso ne hanno emesse veramente parecchie di obbligazioni di questo tipo, che dopo un anno gia' stanno -20 -25%
un bell'affare..per le banche!
s8audi non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 12:03   #403 (permalink)
Mai -dire- no
 
L'avatar di Maino
 
Data registrazione: Jan 2005
Messaggi: 2,764
Popolarità: 42949680
Maino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond reputeMaino has a reputation beyond repute
altra settimana di movimenti tellurici per alcuni titoli...

maggiori ribassi
rigo 35 : Bei-25 Fix Cms Link XS0212274988 = -3,19%
rigo 42 : Austria-35 Cms Link XS0231558858 = -2,44%
rigo 38: Bei-05/25Fix Cms Lnk XS0233286078 = -2,16%
rigo 28 : Ibrd-05/20 Link Cms IT0006591942 = -1,6%

maggiori rialzi
rigo 33 : Bei-05/20 Fix To Cms XS0225050680 = +1,47%
tutti gli altri sono inferiori all'1%

secondo la tabelle dei rendimenti minimi, a questi prezzi, il titolo più conveniente sarebbe il rigo4 montepaschi scadenza 1/9/2013
Immagini allegate
 
Maino non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 13:50   #404 (permalink)
Warren Buffett fan
 
L'avatar di Da Loss A Gain
 
Data registrazione: Mar 2006
Messaggi: 3,521
Popolarità: 42949679
Da Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond reputeDa Loss A Gain has a reputation beyond repute
Con il Cms 02-10 ai minimi assoluti che rischia di diventare negativo è normale che i titoli che non offrono tassi minimi calino di quotazione... rigo 42 quota 74... veramente poco ma senza garanzia di interessi e con quella durata...
Da Loss A Gain non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 13:59   #405 (permalink)
Member
 
L'avatar di triale
 
Data registrazione: Mar 2002
Messaggi: 5,438
Popolarità: 42949683
triale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond repute
anche bei riga 7 rialzo dell'1,06%, aconferma della bontà dei ns. giudizi... saluti
triale non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 17:45   #406 (permalink)
Moderator
 
L'avatar di balcarlo
 
Data registrazione: Jan 2002
Messaggi: 10,412
Inserimenti nel blog: 1
Popolarità: 42949683
balcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond reputebalcarlo has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da triale
anche bei riga 7 rialzo dell'1,06%, aconferma della bontà dei ns. giudizi... saluti

Ma questa curva così piatta o addirittura invertita per quanto tempo credete possa continuare? Non è plausibile che fra qualche tempo si ritorni ad un allargamento del differenziale? Ci sono serie storiche nel passato da analizzare per poter prevedere qualcosa per il futuro?
balcarlo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 18:06   #407 (permalink)
Madoff forever !
 
L'avatar di i98mark
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 19,165
Popolarità: 0
i98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond reputei98mark has a reputation beyond repute
Mi è parsa interessante la chiusa di un articolo apparso su Plus di ieri (pag. 21) a commento del bond dell'Anglo Irish Bank (ISIN: XS0213144719), che pure adotta il meccanismo del CMS 10-2 nella determinazione di un premio di rimborso.

Riporto dall'articolo, che prende spunto anche da questo bond per trattare in generale dei CMS 10-2.

"E' opportuno chiarire inoltre alcuni aspetti tipici di questa categoria di investimenti.

Nonostante le apparenze, non si tratta di una obbligazione a tasso variabile, in cui la redditività dello strumento si incrementa al crescere dei tassi di interesse.

Piuttosto l'investitore sta scommettendo su un cambiamento della forma della curva dei tassi, ovvero che questa aumenti la propria pendenza.

Attualmente gran parte delle curve dei tassi di interesse sono piatte, oppure inclinate negativamente.

Segnaliamo che questa tipologia di strumenti risulta più interessante in contesti in cui la Banca Centrale ha terminato il processo di rialzo dei saggi (sic) di interesse e il mercato comincia a scontare tagli nell'immediato futuro.

Nel caso si ritenga che i tassi di interesse possano incrementarsi nel breve, Norisk ritiene sia più idoneo investire nel tasso variabile."

E' un discorso che coincide con il mio punto di vista sul funzionamento di questi strumenti, solo speravo (6 mesi fa) che in autunno saremmo già arrivati al culmine dei tassi in area euro.

Oggi invece mi pare di poter dire che non solo i tassi saliranno ancora anche nel 2007 (probabilmente, dai segnali che vengono dalla BCE, l'obiettivo è il 4%) ma anche che, raggiunto quel livello, esso sarà conservato il più a lungo possibile, e grosso modo quantomeno fino a fine 2007, se non oltre, dipendendo dall'andamento del ciclo economico.

Ho quindi posticipato il momento di un'eventuale ingresso in questi titoli ed anzi mi sono chiesto se, scontata la crescita dei tassi al 3,5% a dicembre, la prospettiva di un'eventuale ulteriore crescita, secondo le intenzioni manifestate dalla BCE, non porterà ad una negativizzazione della curva e ad un'ulteriore discesa dei corsi di questi bond...
i98mark non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 21:44   #408 (permalink)
fa3
Member
 
Data registrazione: Feb 2002
Messaggi: 1,323
Popolarità: 20995777
fa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond reputefa3 has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da i98mark
Mi è parsa interessante la chiusa di un articolo apparso su Plus di ieri (pag. 21) a commento del bond dell'Anglo Irish Bank (ISIN: XS0213144719), che pure adotta il meccanismo del CMS 10-2 nella determinazione di un premio di rimborso.

Riporto dall'articolo, che prende spunto anche da questo bond per trattare in generale dei CMS 10-2.

"E' opportuno chiarire inoltre alcuni aspetti tipici di questa categoria di investimenti.

Nonostante le apparenze, non si tratta di una obbligazione a tasso variabile, in cui la redditività dello strumento si incrementa al crescere dei tassi di interesse.

Piuttosto l'investitore sta scommettendo su un cambiamento della forma della curva dei tassi, ovvero che questa aumenti la propria pendenza.

Attualmente gran parte delle curve dei tassi di interesse sono piatte, oppure inclinate negativamente.

Segnaliamo che questa tipologia di strumenti risulta più interessante in contesti in cui la Banca Centrale ha terminato il processo di rialzo dei saggi (sic) di interesse e il mercato comincia a scontare tagli nell'immediato futuro.

Nel caso si ritenga che i tassi di interesse possano incrementarsi nel breve, Norisk ritiene sia più idoneo investire nel tasso variabile."

E' un discorso che coincide con il mio punto di vista sul funzionamento di questi strumenti, solo speravo (6 mesi fa) che in autunno saremmo già arrivati al culmine dei tassi in area euro.

Oggi invece mi pare di poter dire che non solo i tassi saliranno ancora anche nel 2007 (probabilmente, dai segnali che vengono dalla BCE, l'obiettivo è il 4%) ma anche che, raggiunto quel livello, esso sarà conservato il più a lungo possibile, e grosso modo quantomeno fino a fine 2007, se non oltre, dipendendo dall'andamento del ciclo economico.

Ho quindi posticipato il momento di un'eventuale ingresso in questi titoli ed anzi mi sono chiesto se, scontata la crescita dei tassi al 3,5% a dicembre, la prospettiva di un'eventuale ulteriore crescita, secondo le intenzioni manifestate dalla BCE, non porterà ad una negativizzazione della curva e ad un'ulteriore discesa dei corsi di questi bond...

Concordo pienamente.
ed aggiungo
penso che potrò entrare in questi titoli, non quando si comincerà a parlare di riduzione di tassi, ma quando la riduzione sarà già iniziata.
Per esperienza, ritengo infatti che quando si crea aspettativa di ribasso di tassi, i primi a scendere sono proprio quelli a lunga scadenza, contribuendo all'ulteriore appiattimento della curva.
ciao
fa3 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 22:08   #409 (permalink)
Quid est veritas ?
 
Data registrazione: Nov 2005
Messaggi: 6,538
Popolarità: 0
castore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond reputecastore has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da fa3
Concordo pienamente.
ed aggiungo
penso che potrò entrare in questi titoli, non quando si comincerà a parlare di riduzione di tassi, ma quando la riduzione sarà già iniziata.
Per esperienza, ritengo infatti che quando si crea aspettativa di ribasso di tassi, i primi a scendere sono proprio quelli a lunga scadenza, contribuendo all'ulteriore appiattimento della curva.
ciao
Piu' bassi di cosi' ,sono ai minimi storici.....
castore non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 29-10-06, 22:23   #410 (permalink)
Member
 
L'avatar di triale
 
Data registrazione: Mar 2002
Messaggi: 5,438
Popolarità: 42949683
triale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond reputetriale has a reputation beyond repute
di solito quando qualcosa è ai minimi storici, conviene entrare.si tratta di capire se questi sono proprio i minimi, tuttavia la tabella di maino,sui rendimenti garantiti è un' ottima guida
triale non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:40.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.