Bond Safilo E Piaggio

[quiquoqua]

Cari amici, ricevo molti messaggi privati (che, per inciso, continuo
a ripetere quanto siano contrari allo spirito del forum) in cui mi
si chiede dove sono investito in questo momento.

Ecco qua : PIAGGIO 10% - 2012
(ma e' riservato agli istituzionali purtroppo altrimenti potrei consigliarvelo)
e SAFILO 9,625% - 2013.

2 storie, 2 gruppi industriali, 2 management in cui credo molto.

Per ora non vedo altro sul mercato che mi piaccia altrettanto.

Non c'e' bisogno di messaggi privati per avere un "consiglio in esclusiva"...


Ciao figliuoli e buon lavoro a tutti....

[austin]

scusa Quiquoqua...

ho il bond dalla safilo preso a 102....

cosa mi consiglieresti vendere tenere...mi pare (magari dico na cazz) ci sia un opzione call nel 2008 a 104...

grazie matteo....

preso anche qualcosina del bond it holding 2012..sperom

[quiquoqua]

Originalmente inviato da austin

scusa Quiquoqua...

ho il bond dalla safilo preso a 102....

cosa mi consiglieresti vendere tenere...mi pare (magari dico na cazz) ci sia un opzione call nel 2008 a 104...

grazie matteo....

preso anche qualcosina del bond it holding 2012..sperom

Esatto : la prima call e' al 2008 al prezzo di 104,81.

Per la tua domanda, sai dipende : hai un ottima plusvalenza visto
quanto quota attualmente... dipende se hai una valida idea su
dove investire quello che realizzeresti, o se punti all'incasso cedolare
(e in tal caso un buon gruppo con un tale rendimento non e' cosi' facile
da trovare di questi tempi), dipende se ti trovi ad aver bisogno di
liquidita'... ecc...ecc

Personalmente vedo Safilo con buone potenzialita' a livello industriale ed
e' tra i titoli "blasonati", cosa fondamentale nel mercato finanziario
italiano dove per intenderci, si sa' che alcuni non falliranno mai a prescindere
dai loro risultati finanziari... ma questo e' un altro discorso.
Parte, come Piaggio, da un rating basso e anche qui dipende : se lo
battezzi un trampolino per successivi miglioramenti e conseguenti prezzi
in salita o il contrario...

Poi c'e' l'onnipresente discorso sulla risalita dei tassi d'interesse in
Europa che potrebbe (perche' ogni titolo e' un caso a se' quando
si lavora in titoli speculative grade) abbassare le quotazioni.
La duration specifica e' del 5,45%...

Pensa a tutte queste variabili, piu' qualcuna che avro' certamente
dimenticato, e poi decidi... SEMPRE CON LA TUA TESTA E LE TUE
ESIGENZE... mi raccomando.

[austin]

Ti ringrazio per la risposta..
penso che li terro' un ottima cedola non mi va di rinuciarci...
....
scusa se abuso ancora della tua competenza..come vedi il bond fiat in scadenza 2011 le ho prese a 91..avrei un buona plusvalenza ...certo che la fiat penso rientri in quei gruppi che non falliranno mai

[quiquoqua]

Originalmente inviato da austin

Ti ringrazio per la risposta..
penso che li terro' un ottima cedola non mi va di rinuciarci...
....
scusa se abuso ancora della tua competenza..come vedi il bond fiat in scadenza 2011 le ho prese a 91..avrei un buona plusvalenza ...certo che la fiat penso rientri in quei gruppi che non falliranno mai

E' da un po' che non seguo il settore auto perche' da tempo aveva
smesso di piacermi in vista del rialzo del prezzo del greggio e del calo
delle vendite, alcuni amici usano i bonds del settore per operazioni di
trading abbastanza veloce, mai per tenerle...

Fiat e' Fiat... ogni scarrafone e' bello a mamma sua....

Ma, scherzi a parte, prese a 91 e calcolando la loro cedola il tuo
rendimento e' lodevole, puoi tenerle (dopo aver pensato alle
variabili di cui parlavo sopra e che valgono per tutti i titoli in
un portafoglio)) ma tieniti sempre vigile,
quando tutto un settore e' nell'occhio del ciclone... mai abbassare
la guardia.

Ma e' solo un consiglio dato dall'esperienza di un vegliardo,
perche' ti ripeto che sono lontano dal settore da molto tempo.

Ciao e grazie per fare domande pubbliche senza usare quei
malefici messaggi privati, che senso ha scambiare idee tra due
in forma privata quando possiamo parlarci in tanti e sentire
tante idee ?......

[911]

Grazie ad entrambi per le segnalazioni.
Vorrei ricordare che tempo fa, lo stesso Quiquoqua aveva riportato anche questa obb.:
Barilla 12.2007 4,625% con un rendimento più basso ma meritevole

[austin]

ho in portafoglio (una piccolissima parte) anche obbligazione kamps scadenza 2009 rend 8.5% presa a 102...son abb tranquillo

[quiquoqua]

Originalmente inviato da 911

Grazie ad entrambi per le segnalazioni.
Vorrei ricordare che tempo fa, lo stesso Quiquoqua aveva riportato anche questa obb.:
Barilla 12.2007 4,625% con un rendimento più basso ma meritevole

Proprio per questo non l'ho citata stamattina, l'avevo gia'
segnalata.... ... vuol dire che mi ripetero' su Barilla : ottimo
rendimento in rapporto al rischio emittente ( che io continuo a battezzare uguale a zero) per una durata ormai biennale.

Ciao

[quiquoqua]

Cari amici, le buone notizie sul gruppo Safilo le potete leggere
su tutti i giornali....
ma oggi vorrei solo specificare a chi eventualmente possiede tali
obbligazioni che esiste la possibilita' (presentata in prospetto come
"possibilita' per il gruppo post quotazione in borsa") di un richiamo
sul 35% del bond prima del Maggio 2006 ad un determinato prezzo
che - secondo i calcoli fatti ieri dalla mia squadra - si aggira sui
109,65.
La questione e' concreta tant'e' che nel commento di Fitch di ieri
sul possibile miglioramento del rating si specifica proprio l'attesa
del riacquisto del 35%.
Anche il circuito Bloomberg ufficiale calcola il rendimento sulla prima
call nel 2008 : ma non e' cosi' in caso appunto di sbarco in
borsa.
Non solo : nel periodo fino a prima del Maggio 2008 il gruppo si e'
riservato la possibilita' ulteriore di riacquistare in tutto o in parte ad
un valore equivalente a 100 piu' un certo "make-whole premium",
noi ipotizziamo che sia un valore decrescente da 109.65 in poi...
Mi permetto di segnalarlo perche', ripeto, non e' cosa nota ed e'
meglio invece saperla per decidere il da farsi.
Magari non eserciteranno mai questa opzione... ma ne hanno
facolta', percio attenzione perche' le quotazioni attuali in vendita
sono superiori a 112...

ciao a tutti

[prince63]

Originalmente inviato da quiquoqua

Cari amici, le buone notizie sul gruppo Safilo le potete leggere
su tutti i giornali....
ma oggi vorrei solo specificare a chi eventualmente possiede tali
obbligazioni che esiste la possibilita' (presentata in prospetto come
"possibilita' per il gruppo post quotazione in borsa") di un richiamo
sul 35% del bond prima del Maggio 2006 ad un determinato prezzo
che - secondo i calcoli fatti ieri dalla mia squadra - si aggira sui
109,65.
La questione e' concreta tant'e' che nel commento di Fitch di ieri
sul possibile miglioramento del rating si specifica proprio l'attesa
del riacquisto del 35%.
Anche il circuito Bloomberg ufficiale calcola il rendimento sulla prima
call nel 2008 : ma non e' cosi' in caso appunto di sbarco in
borsa.
Non solo : nel periodo fino a prima del Maggio 2008 il gruppo si e'
riservato la possibilita' ulteriore di riacquistare in tutto o in parte ad
un valore equivalente a 100 piu' un certo "make-whole premium",
noi ipotizziamo che sia un valore decrescente da 109.65 in poi...
Mi permetto di segnalarlo perche', ripeto, non e' cosa nota ed e'
meglio invece saperla per decidere il da farsi.
Magari non eserciteranno mai questa opzione... ma ne hanno
facolta', percio attenzione perche' le quotazioni attuali in vendita
sono superiori a 112...

ciao a tutti

grazie quiquoqua per questa utile segnalazione!