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tsahal 15-06-05 16:28

bei in rand sudafrica
 
sapete se ci sono altre bei in zar successive alla 2013?
grz :)

giancarlo55 15-06-05 16:45

Ci sono delle BERS e delle WB ZC scadenza 2028 in rand :) :) :) :)

tsahal 15-06-05 20:50

Citazione:

Originalmente inviato da giancarlo55
Ci sono delle BERS e delle WB ZC scadenza 2028 in rand :) :) :) :)

si si ho la zc 2027..ma con cedola dopo 2013 niente? :confused: :)

max1962 16-06-05 17:54

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
si si ho la zc 2027..ma con cedola dopo 2013 niente? :confused: :)

C'e' una BEI 2016 cedola 7,5% XS0220420763

Sto' tentando di acquistarla su IW Bank da settimane ma non c'e' mai lettera.

aston 17-06-05 19:09

Citazione:

Originalmente inviato da giancarlo55
Ci sono delle BERS e delle WB ZC scadenza 2028 in rand :) :) :) :)

Mi sapete dire perchè la ZC della WB scadenza 2028 (XS0085761731) quota così basso? :mmmm:

tantoquanto 17-06-05 23:12

Citazione:

Originalmente inviato da aston
Mi sapete dire perchè la ZC della WB scadenza 2028 (XS0085761731) quota così basso? :mmmm:

"L'EMITTENTE PUÒ RIMBORSARE IL TITOLO ANTICIPATAMENTE A 7,945% IL 29/12/08"

lothar54 18-06-05 19:22

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
"L'EMITTENTE PUÒ RIMBORSARE IL TITOLO ANTICIPATAMENTE A 7,945% IL 29/12/08"

il che darebbe in ogni caso un non disprezzabile 9% circa.....



lot

tsahal 29-06-05 14:02

uppete :)

liviped 29-06-05 20:50

Ciao
 
Citazione:

Originalmente inviato da max1962
C'e' una BEI 2016 cedola 7,5% XS0220420763

Sto' tentando di acquistarla su IW Bank da settimane ma non c'e' mai lettera.

Qualcuno mi puo spiegare cosa sono questi bei? Sono dei bot emessi dal Sud africa? Come si fa a vederli su IW?

Massimo S. 29-06-05 21:06

Citazione:

Originalmente inviato da liviped
Qualcuno mi puo spiegare cosa sono questi bei? Sono dei bot emessi dal Sud africa? Come si fa a vederli su IW?

No, la BEI è la Banca Europea per gli Investimenti, un organismo sovranazionale che emette bond. Ha rating massimo, AAA, quindi è quanto di più sicuro possa esistere. Ed emette in molte valute, anche in rand. Chi acquistasse un BEI in rand sarebbe soggetto solo al rischio cambio, essendo il rischio emittente praticamente nullo.

Non so invece come si trovino sulla piattaforma di IW Bank :(

Ciao. Massimo

liviped 29-06-05 21:13

Grazie

max1962 30-06-05 09:31

Citazione:

Originalmente inviato da Massimo S.

Non so invece come si trovino sulla piattaforma di IW Bank :(

Ciao. Massimo

Io li cerco dal sito di ubs.com, mi appunto l'isin e poi telefono al desk di iwbank per la negoziazione.
La scorsa settimana sono riuscito ad acquistare le BEI 2016, prezzo 97,4 e cambio a 8,15.

Czar 30-06-05 11:17

Citazione:

Originalmente inviato da max1962
Io li cerco dal sito di ubs.com, mi appunto l'isin e poi telefono al desk di iwbank per la negoziazione.
La scorsa settimana sono riuscito ad acquistare le BEI 2016, prezzo 97,4 e cambio a 8,15.


a me ubs di quella 2028 ne da 3 :confused: :confused:
come cambio come siamo messi in questo periodo? (non le ho mai trattate e non vorrei fare stupidaggini)

max1962 30-06-05 11:41

Citazione:

Originalmente inviato da Czar
a me ubs di quella 2028 ne da 3 :confused: :confused:
come cambio come siamo messi in questo periodo? (non le ho mai trattate e non vorrei fare stupidaggini)

Tanto per farti un'idea, qui' trovi un grafico:

http://it.finance.yahoo.com/m5?s=EUR&t=ZAR&a=1&c=1

Massimo S. 30-06-05 15:54

Citazione:

Originalmente inviato da Czar
a me ubs di quella 2028 ne da 3 :confused: :confused:

Spesso per un unico ISIN (o Numero Valore, o qualunque altro identificativo tu voglia utilizzare) UBS restituisce più di un risultato. Il titolo è sempre lo stesso, variano solo i mercati di trattazione.

Nel caso che dici tu, ti vengono restituiti tre risultati. Se guardi nel campo PLACE, vedrai che ogni risultato ha un Place (mercato) diverso. Potrà essere ISM (ISMA/London), piuttosto che UBB (UBS Bonds) o altro.

Ciao. Massimo

battlem 30-06-05 16:45

http://web.borse.it:81/grapht/3fZARVS_24_480x350.png


Ho un paio di bond in Rand in portafoglio da molti anni: uno della Bei e uno della RaboBank al 14% scadenza 2007, acquistati nel 97.

La grave perdita sul cambio è stata più che compensata dai flussi cedolari a 2 cifre, per cui l'investimento si può, complessivamente, ritenere positivo.

Ora il cambio del Rand rispetto all'EUR sembra oscillare all'interno di una canale orizzontale 7,35|---|8,30 (cfr. grafico a 2 anni).

Il Paese è molto migliorato dopo la pacificazione bianchi/neri e la salita al potere del grande Mandela.

I tassi si sono molto ridotti, ma sono ancora interessanti.

A mio avviso si potrebbe entrare nel bond Bei 2016 suggerito "a piccole quantità" e nei momenti di debolezza del Rand.

Un saluto, battlem

tsahal 06-07-05 13:20

ciao a tutti,
entrato di prepotenza sulla 2016 e sul zc 2028

battlem 06-07-05 14:08

Potresti dettagliare i Vn e i cambi, poiché approvo gli investimenti e mi interessano.

Saluti, battlem

tsahal 06-07-05 14:54

Citazione:

Originalmente inviato da battlem
Potresti dettagliare i Vn e i cambi, poiché approvo gli investimento e mi interessano.

Saluti, battlem


ciao 97,5 la 2016
6,4 lo zc..un po caruccio ,ma lo lascio li per la pensione :D

tsahal 20-07-05 15:48

incrementato la 2016..
per chi volesse rischiare un pelino in piu:
venezuela 2018 7,5% entrato a 89,9..sempre per la pensione eh..
isin usp97475ad26 ;)

tsahal 25-07-05 07:48

1 Allegato/i
l'andamento dello ZAR :)

prince63 25-07-05 09:29

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
l'andamento dello ZAR :)

secondo voi è il caso di entrare ora o il cambio è sfavorevole?

zloty 25-07-05 11:24

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da prince63
secondo voi è il caso di entrare ora o il cambio è sfavorevole?

in base al grafico allegato, livello di ingresso ideale sarebbe in area 8.45-8.50,
ma ritengo che già 8.2-8.3 sia un livello molto interessante.

se invece hai intenzione di detenere titolo per un lungo periodo anche attuale livello è adatto (8.05)

un titolo di breve medio termine interessante è:

KFW 15/04/08 7% PREZZO INTORNO AI 100.3

prince63 25-07-05 14:31

Citazione:

Originalmente inviato da zloty
in base al grafico allegato, livello di ingresso ideale sarebbe in area 8.45-8.50,
ma ritengo che già 8.2-8.3 sia un livello molto interessante.

se invece hai intenzione di detenere titolo per un lungo periodo anche attuale livello è adatto (8.05)

un titolo di breve medio termine interessante è:

KFW 15/04/08 7% PREZZO INTORNO AI 100.3

Grazie Zloty,
Io avevo fatto un pensierino alla BEI 8% 2013:
che ne pensi?

zloty 25-07-05 14:41

Citazione:

Originalmente inviato da prince63
Grazie Zloty,
Io avevo fatto un pensierino alla BEI 8% 2013:
che ne pensi?


non riesco a trovarla, ma emittente è ottimo quindi il rischio solo limitato al cambio, ma con un'ottima copertura data dalla cedola (immagino che prezzo titolo sia intorno alla pari). titolo di media durata, quindi potresti tenere titolo tranquillamente fino a scadenza

Faust0 25-07-05 14:55

se qcuno vuole una obbligazione in rand da portare alla scadenza (2009) io posso "offrire" :D questa: XS0101483831 Rabobank Ned 14% 99-09 23/09.

Contattatemi numerosi con mp...massima serietà...astenersi perditempo :D:D

zloty 25-07-05 15:04

Citazione:

Originalmente inviato da Faust0
se qcuno vuole una obbligazione in rand da portare alla scadenza (2009) io posso "offrire" :D questa: XS0101483831 Rabobank Ned 14% 99-09 23/09.

Contattatemi numerosi con mp...massima serietà...astenersi perditempo :D:D


se me la vendi alla pari va bene OK!

moorecat 25-07-05 18:47

Io non sarei cosi' ottimista a medio termine: il paese ha dei grossisimi squilibri, primo fra tutti una grossa esposizione all' HIV che colpisce le fasce produttive della popolazione, un clima di violenza insostenibile e una corruzione endemica ad ogni livello. La classe media bianca se puo' emigra, la tensioni politiche si vanno radicalizzando: e' gia' cominciato l'assalto alle fattorie isolate con massacro dei proprietari per convincere gli altri ad andarsene. Mandela e' tutto sommato il padre della patria che tiene in precario equilibrio il sistema, morto lui la situazione potrebbe degenerare. Guardate che a distruggere ci vuole poco, l'africa e' piena di esempi in negativo, dall'Uganda Svizzera dell'Africa all'ex Rodesia ridotta da granaio alla fame.

Giovanni

tsahal 25-07-05 19:26

Citazione:

Originalmente inviato da moorecat
Io non sarei cosi' ottimista a medio termine: il paese ha dei grossisimi squilibri, primo fra tutti una grossa esposizione all' HIV che colpisce le fasce produttive della popolazione, un clima di violenza insostenibile e una corruzione endemica ad ogni livello. La classe media bianca se puo' emigra, la tensioni politiche si vanno radicalizzando: e' gia' cominciato l'assalto alle fattorie isolate con massacro dei proprietari per convincere gli altri ad andarsene. Mandela e' tutto sommato il padre della patria che tiene in precario equilibrio il sistema, morto lui la situazione potrebbe degenerare. Guardate che a distruggere ci vuole poco, l'africa e' piena di esempi in negativo, dall'Uganda Svizzera dell'Africa all'ex Rodesia ridotta da granaio alla fame.

Giovanni



Oro e diamanti
Il Sudafrica è per tradizione il paese dei diamanti e dell'oro; tuttavia le sue risorse sono molto più varie e in taluni casi grandiose. Benché sia ormai estratto a notevole profondita e quindi a costi crescenti, l'oro (650-700.000 kg annui, 62% della produzione mondiale) è una sbalorditivo primato sudafricano; l'area di estrazione più famosa è il Rand (Transvaal); ad essa si sono aggiunti numerosi altri giacimenti, come quelli di Odendaalsrus e di Elsburg: si tratta nel complesso di una cinquantina di miniere. I minerali auriferi contengono anche una notevole quantita di uranio, che viene lavorato in diversi impianti (6.500 t di ossido di uranio); rilevantissima anche l'estrazione di argento (161.000 t). Quanto ai diamanti, lo stato ha una produzione colossale (8,7 milioni di carati tra gemme vere e proprie e diamanti industriali); tale attivita fa capo alla compagnia De Beers, che controlla gran parte del commercio mondiale delle pietre. Per i diamanti vanno soprattutto ricordate le miniere di Kimberley (Provincia del Capo), Premier (Transvaal), Jagersfontein e Koffiefontein. Diamanti alluvionali si estraggono dal letto del Vaal e presso Port Nolloth alla foce dell'Orange; con imbarcazioni appositamente attrezzate vengono estratti diamanti anche dal fondo del mare. All'oro e ai diamanti si deve aggiungere il platino (78.500 kg).

Carbone e petrolio
Importanti sono anche i giacimenti di carbone (174 milioni di t); la più cospicua area carbonifera si estende dal Natal fino a comprendere tutto il Transvaal centrale; altre miniere si trovano nello Stato Libero d'Orange. I primi ritrovamenti di una certa entita di petrolio, ubicati nei fondali sottomarini al largo delle coste del Capo, sino al 1982, ma il petrolio rinvenuto non è sufficiente perché ne risulti economica l'estrazione. In effetti quasi la metà degli idrocarburi impiegati non sono provenienti dal petrolio, ma sono dei succedanei ottenuti per sintesi dal carbone nei colossali impianti dei complessi SASOL (South African Coal, Oil and Gas Corporation). Altri minerali.

Anche per i minerali metalliferi la Repubblica Sudafricana è dotatissima, specie per quelli di ferro (15,6 milioni di t), presenti soprattutto nel Natal, ma ancor più per la cromite (1,9 milioni di t, secondo produttore mondiale), il manganese (1,4 milioni di t, secondo produttore mondiale) e l'antimonio (5.260 t, quarto produttore mondiale); cospicua è anche la produzione di vanadio (16.300 t) e di nichel (30.000 t). A grande distanza rame (209.000 t), stagno, tungsteno. Tra i minerali non metalliferi prevalgono l'amianto (146.000 t), i fosfati naturali (2,9 milioni di t), la mica e lo zolfo. Grandiose saline (626.000 t di sale) si trovano a Port Elizabeth e a Brantford.


all'economia mondiale interessa piu questo... :o

Macio 25-07-05 22:15

Citazione:

Originalmente inviato da prince63
Grazie Zloty,
Io avevo fatto un pensierino alla BEI 8% 2013:
che ne pensi?



Mi date,per favore,il codice isin della BEI 8% 2013
e della kfw 2008?
Grazie :)

Blackbass 26-07-05 02:19

Citazione:

Originalmente inviato da Macio
Mi date,per favore,il codice isin della BEI 8% 2013
e della kfw 2008?
Grazie :)

L'isin della BEI 2013 è: XS0178483649, il prezzo intorno a 100,40.
Quello della KFW non l'ho trovato, sorry.

Blackbass

zloty 26-07-05 08:08

kfw

xs0216698737

ciao

Faust0 26-07-05 11:11

Citazione:

Originalmente inviato da zloty
se me la vendi alla pari va bene OK!

:no: :no: :no:
avevo detto di contattarmi in privato.... :wall:

ma come, nn interessa a nessuno??? :'(

Macio 27-07-05 10:51

Grazie a Blackbass e zloty ;)

tsahal 04-08-05 07:55

zar in rafforzamento :)


bid 7,9189 ask 7,9484


http://www.forexdirectory.net/euro.html

prince63 04-08-05 09:16

[QUOTE=tsahal]zar in rafforzamento :)


bid 7,9189 ask 7,9484


http://www.forexdirectory.net/euro.html[/QUOT
Scusa la mia domanda da profano:
allora conviene aspettare o è meglio acquistare?

battlem 04-08-05 13:37

Citazione:

Originalmente inviato da battlem
http://web.borse.it:81/grapht/3fZARVS_24_480x350.png



Ora la curva che descrive il cambio del Rand rispetto all'EUR sembra oscillare all'interno di una canale orizzontale 7,35|---|8,30 (cfr. grafico a 2 anni).


Per molti le cose che dirò appariranno ovvie, ma a volte può giovare a qualcuno ricordarle.

In genere, individuato - se esiste - un canale orizzontale di oscillazione della divisa estera, è meglio acquistare nelle FASI DI DEBOLEZZA (e non di rafforzamento).

Nel caso di debolezza del Rand rispetto all'EUR.

E ciò avviene quando con 1 EUR si acquista una MAGGIOR QUANTITA' della divisa estera.

Oppure, se si preferisce, quando con un minor esborso di EUR si acquista lo stesso ValNom (p.e. 10.000 Rand) di divisa estera.

Nel grafico ciò avviene quando la curva tende a toccare il livello superiore (circa 8,30 Rand/Eur) del canale.

Ad esempio:

1) SE 1 EUR = 8,3000 Rand
ALLORA l'acquisto di Vn=10.000 Rand al P.Mrk 100 richiede un esborso di

10.000 Rand / (8,3000 Rand/Eur) = 1.204,82 Eur


2) SE 1 EUR = 7,9189 Rand (divisa rafforzata)
ALLORA l'acquisto di Vn=10.000 Rand al P.Mrk 100 richiede un esborso di

10.000 Rand / (7,9189 Rand/Eur) = 1.262,80 Eur

Ovviamente conviene acquistare al momento 1, poiché l'esborso per gli stessi 10.000 Rand è inferiore, nella misura di:

1.204,82 Eur - 1.262,80 Eur = -57,98 Eur

Un risparmio (sconto) non indifferente del 4,59%.

A causa del cambio si fa prestissimo a realizzare perdite in conto capitale, che poi si recuperano soltanto se la divisa estera si apprezza oppure la cedola è "generosa" e capace, nel tempo, di compensare le predette perdite.

battlem

prince63 04-08-05 13:46

Thank you very much! OK!

:clap:

tsahal 10-08-05 20:02

bid 7,8695 ask 7,8936 ;)

tsahal 15-09-05 21:52

bid 7,7790 ask 7,8065 ;)

tsahal 23-09-05 18:43

bid 7,6767 ask 7,7027 :)

lothar54 24-09-05 17:27

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
bid 7,6767 ask 7,7027 :)


piccoli smottamenti, poca cosa difronte al passaggio da 6.08 a 12.00 in tempi non lontani.

chi opera in rand sa benissimo che le oscillazioni in passato sono state fortissime e hanno dato gioie e dolori, anche se ultimamente si sta stabilizzando, ma ...durerà?


lot

tsahal 28-11-05 12:45

bid 7,6424 ask 7,6599


siamo ritornati sui massimi
uscito a 7.6540 ,guadagnato e mi pento..auguri a chi rimane ;)

eugenioabbondi 01-12-05 11:26

Ciao a tutti, di obbligazioni in rand con scadenza oltre 2013 ce ne sono parecchie:

Name Maturity Yield Place Curr. Bid Ask Last Time Paese Cpn Callable
7.5 BEI 16 EMTN 01.06.2016 UBB ZAR 99 11:12:00 LU 7.5 no
7.5 BEI 16 EMTN 01.06.2016 7.67 FRA ZAR 98.75 98.75 09:00:52 LU 7.5 no
0 Ebrd 15 EMTN 31.12.2015 7.94 UBB ZAR 45.3 45.65 11:12:00 GB 0 no
0 Ebrd 15 EMTN 31.12.2015 8.2 SWX ZAR 45.3 45.68 GB 0 no
0 Ebrd 17 07.04.2017 UBB ZAR 40.7 11:12:00 GB 0 no
0 Ebrd 17 07.04.2017 8.28 SWX ZAR 40.65 GB 0 no
0 Ebrd 18 SrEMTN-6 31.12.2018 UBB ZAR 36.08 11:12:00 GB 0 no
0 Ebrd 18 SrEMTN-6 31.12.2018 8.7 SWX ZAR GB 0 no
0 EBRD 20 EMTN 31.12.2020 UBB ZAR 31.09 11:12:00 GB 0 no
0 EBRD 20 EMTN 31.12.2020 9.19 SWX ZAR GB 0 no
0 EBRD 20 EMTN 31.12.2020 LON ZAR GB 0 no
0 EBRD 20 EMTN 31.12.2020 8.08 FRA ZAR 31 32 31 09:05:47 GB 0 no
0 EBRD 27 17.06.2027 UBB ZAR 20.26 11:12:00 GB 0 no
0 EBRD 27 17.06.2027 8.3 SWX ZAR GB 0 no
0 Ebrd 27 07.04.2027 8.33 SWX ZAR GB 0 no
0 Ebrd 27 07.04.2027 UBB ZAR 21.05 11:12:00 GB 0 no
0 Ebrd 27EMTN 30.12.2027 UBB ZAR 20.24 11:12:00 GB 0 no
0 Ebrd 27EMTN 30.12.2027 8.19 SWX ZAR GB 0 no
0 Ebrd 28 Emtn 29.12.2028 UBB ZAR 18.71 11:12:00 GB 0 no
0 Ebrd 28 Emtn 29.12.2028 8.09 SWX ZAR GB 0 no
0 Ebrd 29 EMTN 31.12.2029 SWX ZAR GB 0 no
0 Ebrd 29 EMTN 31.12.2029 LON ZAR GB 0 no
0 Ebrd 29 EMTN 31.12.2029 7.51 FRA ZAR 17 19 17.5 09:06:01 GB 0 no
0 World Bk 22EMTN 01.04.2022 8.11 FRA ZAR 28 30 28 09:05:49 US 0 no
0 World Bk 27 14.07.2027 7.39 UBB ZAR 20.21 20.86 11:12:00 US 0 no
0 World Bk 27 14.07.2027 8.36 SWX ZAR US 0 no
0 World Bk 27 14.07.2027 7.68 FRA ZAR 20 22 20 09:05:58 US 0 no
0 Wrld Bk 28 EMTN 29.12.2028 UBB ZAR 6.03 11:12:00 US 0 no
0 Wrld Bk 28 EMTN 29.12.2028 12.97 SWX ZAR US 0 no
0 Wrld Bk 28 EMTN 29.12.2028 12.88 FRA ZAR 5.75 6.1 6.1 09:28:07 US 0 no

le potete trovare semplicemente e comodamente su
http://www.ubs.com/1/i/ubs_ch/bb_ch/...ing/bonds.html

A mio umile avviso pero la possibile oscillazione della valuta ad oggi forse non rende proprio interessante un investimento, comuque a voi la scelta, a mio avviso un fiorino ungherese paga un po meno ma è molto piu stabile, ciao a tutti

tsahal 15-12-05 07:45

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
bid 7,6424 ask 7,6599


siamo ritornati sui massimi
uscito a 7.6540 ,guadagnato e mi pento..auguri a chi rimane ;)



rieccomi...
bid 7,6301 ask 7,6483
dopo aver sbattuto la testa a 7.3980..c'è un rimbalzino...si ritorna in zona 8,10/8,30?

tsahal 16-12-05 08:10

bid 7,7229 ask 7,7504 ;)

Senapone 16-02-06 18:22

http://www.adb.it/Guest/Banchedati/G...ute/ERANDS.jpg

Che dite?
Ci si puo' mettere un cippettino o e' troppo tardi?

tsahal 13-05-06 14:05

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
bid 7,6424 ask 7,6599


siamo ritornati sui massimi
uscito a 7.6540 ,guadagnato e mi pento..auguri a chi rimane ;)



attualmente
bid 8,0730 ask 8,0880
comincio a monitorare un rientro 8,20/8,30 ;)

parsi 13-05-06 19:39

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
attualmente
bid 8,0730 ask 8,0880
comincio a monitorare un rientro 8,20/8,30 ;)

sai se esiste un motivo particolare per aver perso quasi il 4% in un giorno rispetto all'euro...

lux 13-05-06 19:52

Citazione:

Originalmente inviato da parsi
sai se esiste un motivo particolare per aver perso quasi il 4% in un giorno rispetto all'euro...

L'obiettivo del testa spalla rialzista che si vede in fondo al grafico è 8,3 (minimo) anche se troverà una resistenza a 8,16. Il problema è che non sono ancora riuscito a trovare qualcuno che mi faccia un cross euro/rand per la copertura del rischio cambio.

tsahal 13-05-06 19:54

Citazione:

Originalmente inviato da parsi
sai se esiste un motivo particolare per aver perso quasi il 4% in un giorno rispetto all'euro...


tutte dietro il $...notavo anche una bella botta sul NZD e HUF

tsahal 14-05-06 21:39

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
attualmente
bid 8,0730 ask 8,0880



bid 8,1172 ask 8,1447 ;)

tsahal 15-05-06 14:10

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
bid 8,1172 ask 8,1447 ;)


entrato di prepotenza
bei 2014
bei 2016

ZAR pagato 8,2440 ;)

tsahal 16-05-06 08:08

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
rieccomi...
bid 7,6301 ask 7,6483
dopo aver sbattuto la testa a 7.3980..c'è un rimbalzino...si ritorna in zona 8,10/8,30?


manca la salitina di ieri ma è millimetrico ,ha battuto 8,32 e si è arrestata la salita..pausa per risalire o ritorniamo in area 7,20/7,40? ;)

tsahal 17-05-06 08:16

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
manca la salitina di ieri ma è millimetrico ,ha battuto 8,32 e si è arrestata la salita..pausa per risalire o ritorniamo in area 7,20/7,40? ;)



bid 8,1116 ask 8,1266 ;)

tsahal 18-05-06 18:55

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
bid 8,1116 ask 8,1266 ;)


bid 8,3055 ask 8,3227

vuol sfondare ma non gliela fà :no: :D

lothar54 18-05-06 19:31

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
bid 8,3055 ask 8,3227

vuol sfondare ma non gliela fà :no: :D


mi sa che è tornato il momento di ricomprare :D


lot

lux 15-06-06 06:29

Eur/zar 8,6

Adesso 8,76, però cominciano ad esserci divergenze ribassiste. A 8,9/9,1 dovrebbe finire l'onda tre...forse li un'entratina si potrebbe tentare. :mmmm:

ipman 15-06-06 07:08

occhio con le obbligazioni in valuta estera io con i rand ci presi una mazzata quando le cedole erano al15% in un anno si svaluto' del 25%

lothar54 15-06-06 15:01

Citazione:

Originalmente inviato da ipman
occhio con le obbligazioni in valuta estera io con i rand ci presi una mazzata quando le cedole erano al15% in un anno si svaluto' del 25%


bisogna vedere come si imposta l'operatività.

un mio amico ha fatto questo tipo di ragionamento:

10 anni: differenza fra lira (euro) e rand +10% annuo (al netto di svalutazione e tasse)

rischio a fine investimento............0

possibilità di gain......dipende :D

in pratica il gain, se c'è, lo vedrà solo alla scadenza ma lui sostiene che il gioco vale la candela poichè il sudafrica ha buoni fondamentali economici.

ovviamente sono tutte tripla AAA........basta il rischio cambio!


lot

lux 15-06-06 19:37

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Eur/zar 8,6

Adesso 8,76, però cominciano ad esserci divergenze ribassiste. A 8,9/9,1 dovrebbe finire l'onda tre...forse li un'entratina si potrebbe tentare. :mmmm:

up

lux 20-06-06 21:14

E adesso che siamo a 8,9/9 che si fa? Certo che lo zar si è svalutato in pochi mesi del 25% circa, fa un pò paura.

lux 20-06-06 21:22

Eur/zar
 
1 Allegato/i
Se punta al ritracciamento del 50% arriva a 9,2.

pierdicca 21-06-06 12:29

Il bond BEI in rand scadenza 2013, cedola 8%, quota sotto 98, rende il 7,35% netto annuale. Certo, la moneta pare in caduta libera sull' Euro, ma ha già perso il 25% nel 2006, ora è a quota 9, proprio nel mezzo del range 7-11 degli ultimi 6 anni (ma il tratto 9-11 durò lo spazio di pochi mesi)... certo, il rand può perdere ancora,
ma un 10% di deprezzamento ulteriore (per arrivare a 10), voglio ricordarlo, è coperto dalla cedola di 15 mesi o poco più (su un'obbligazione che scadrà fra 7 anni).

Se, alla scadenza del 2013, il rand avrà perso un ulteriore 30% sull'Euro rispetto ad oggi, il bond avrà pur sempre reso circa il 3,5% all'anno. Per andare sotto, insomma, ci vuole ben più di un tracollo, fuori da tutti i range di un trend che, sul lunghissimo periodo, appare ancora in crescita per la valuta sudafricana. Questo è il mio umile parere.

In ogni caso da qui al 2013 io credo che una puntatina vicino (o addirittura ben sotto) quota 9 il cambio Euro/Rand la dovrà pur fare !!!
OK!

tsahal 21-06-06 13:05

incrementato... ;)

lux 21-06-06 14:46

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
incrementato... ;)

Compri anche tu le 2013? Ci provo anch'io oramai siamo a 9,1.

fratac 21-06-06 17:00

1 Allegato/i
il grafico non è aggiornatissimo ma mi pare che superata la linea erde vi sia spazio per una notevole ulteriore svalutazione

lux 21-06-06 17:11

1 Allegato/i
La linea verde è stata raggiunta, ora vediamo che fa.

tantoquanto 21-06-06 17:19

Citazione:

Originalmente inviato da lux
La linea verde è stata raggiunta, ora vediamo che fa.

Visto che ho appena acquistato le 2013 a 97,30 penso che sbatta violentemente contro la linea verde e altrettanto violentemente torni a 7 :D

tsahal 21-06-06 17:23

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Compri anche tu le 2013? Ci provo anch'io oramai siamo a 9,1.


le avevo vendute a 7,65 e avevo ricomprato a 8,24...
sbagliato il timing pazienza... ;)

p.s. parlo delle bei 2014

lux 21-06-06 17:50

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
le avevo vendute a 7,65 e avevo ricomprato a 8,24...
sbagliato il timing pazienza... ;)

p.s. parlo delle bei 2014

Visto che sei il più esperto: quali sono secondo te le migliori? Io ho acquistato le 2013 ma vedo che tu hai preso le 2014. :confused:

tsahal 21-06-06 18:07

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Visto che sei il più esperto: quali sono secondo te le migliori? Io ho acquistato le 2013 ma vedo che tu hai preso le 2014. :confused:


ho anche le 2016...
le 2014 cedola 8,5
le 2016 cedola 7,5

ho preferito allungare la duration per il avere piu spazio di manovra sul cambio... ;)

lux 22-06-06 13:06

Azz. eur/zar 9,20. Fanno proprio sul serio.

tsahal 22-06-06 13:17

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Azz. eur/zar 9,20. Fanno proprio sul serio.



pressione pazzesca,facciano pure,le cedole le reinvesto in rand,vediamo dove lo portano.. ;)

lux 22-06-06 13:29

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
pressione pazzesca,facciano pure,le cedole le reinvesto in rand,vediamo dove lo portano.. ;)

Ho fatto i primi acquisti a 9, poi ne ho in programma di più consistenti a 10 e 11 (sempre che arrivi a quei livelli)

grisou 22-06-06 13:38

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Ho fatto i primi acquisti a 9, poi ne ho in programma di più consistenti a 10 e 11 (sempre che arrivi a quei livelli)

Chissà come ti divertirai quando arriverà a 20...

giovidigi 22-06-06 13:42

oh signur ma pure in sudafrica finite?

ConteRosso 22-06-06 13:45

Citazione:

Originalmente inviato da giovidigi
oh signur ma pure in sudafrica finite?

io ci sto di casa ;)

lux 22-06-06 14:22

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Chissà come ti divertirai quando arriverà a 20...

A 20 si ipoteca pure la casa. :p

pierdicca 22-06-06 18:32

Tranquilli....il cambio Euro/Rand forse arriverà a 12, ma prima o poi ritornerà a 9 (non voglio dire a 7).... sarà passato qualche anno, ma quale è il problema ?

IL TEMPO LAVORA (E PAGA) PER NOI.

grisou 22-06-06 18:47

Citazione:

Originalmente inviato da pierdicca
Tranquilli....il cambio Euro/Rand forse arriverà a 12, ma prima o poi ritornerà a 9 (non voglio dire a 7).... sarà passato qualche anno, ma quale è il problema ?

IL TEMPO LAVORA (E PAGA) PER NOI.

Il problema sono le cedole, pagate in rand svalutati...
siamo poi sicuri che l' Euro/Rand ritornerà a...? :confused: Questa operazione in realtà ha senso farla solo quando il grafico del cambio, esattamente come quello di un indice o di un'azione, mostrerà chiari segni di inversione di lungo periodo.

tsahal 22-06-06 20:04

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Il problema sono le cedole, pagate in rand svalutati...
siamo poi sicuri che l' Euro/Rand ritornerà a...? :confused: Questa operazione in realtà ha senso farla solo quando il grafico del cambio, esattamente come quello di un indice o di un'azione, mostrerà chiari segni di inversione di lungo periodo.


perche ha gia invertito con tp a 20/€? :o

grisou 22-06-06 20:07

ma no, dicevo 20 tanto per dire...io non lo so quando invertirà, se lo sapessi non sarei qua.

tsahal 22-06-06 20:12

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
ma no, dicevo 20 tanto per dire...io non lo so quando invertirà, se lo sapessi non sarei qua.


comunque sia, ma ci sono motivi che giustifichino una discesa cosi repentina da 7,20 a 9,20 sull'euro?

triale 22-06-06 20:28

idem per la lira turca ,il rialzo dei tassi usa penalizza le monete dei paesi emergenti, c'è poila speculazione che la fa da padrona e amplifica il fenomeno...

i98mark 22-06-06 20:39

Citazione:

Originalmente inviato da triale
idem per la lira turca ,il rialzo dei tassi usa penalizza le monete dei paesi emergenti, c'è poila speculazione che la fa da padrona e amplifica il fenomeno...

Mi viene da pensare che con i tassi USA relativamente alti, ci sia meno interesse di una volta a cercare rendimenti elevati sulle valute emergenti e si spostino capitali nuovamente sul dollaro...

Perchè altrimenti non si capisce per quale ragione squilibri macroeconomici già presenti in passato vengano "riletti" oggi in chiave penalizzante per le valute di quei paesi...

Senza considerare poi che alcuni, ad es. il Messico, hanno attuato un bel risanamento delle finanza pubbliche negli ultimi anni, eppure sono penalizzati lo stesso...

C'è poi il discorso del carry trading e della minore liquidità disponibile sui mercati rispetto a qualche mese fa... ;)

tantoquanto 22-06-06 21:42

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Questa operazione in realtà ha senso farla solo quando il grafico del cambio, esattamente come quello di un indice o di un'azione, mostrerà chiari segni di inversione di lungo periodo.

Non riesco a capire, e forse mai ci riuscirò, come i corsi delle valute riescono a relazionarsi con l'analisi tecnica.

pierdicca 22-06-06 22:07

Citazione:

Originalmente inviato da triale
idem per la lira turca ,il rialzo dei tassi usa penalizza le monete dei paesi emergenti, c'è poila speculazione che la fa da padrona e amplifica il fenomeno...

Se il problema fosse tutto lì, la fase del rialzo dei tassi USA volge al termine.... si parla addirittura di inversione.... dopo tutto nel 2000, al top, i tassi USA erano al 6%, non molto più di adesso...

lux 22-06-06 22:16

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Il problema sono le cedole, pagate in rand svalutati...
siamo poi sicuri che l' Euro/Rand ritornerà a...? :confused: Questa operazione in realtà ha senso farla solo quando il grafico del cambio, esattamente come quello di un indice o di un'azione, mostrerà chiari segni di inversione di lungo periodo.

Chissà perchè c'è tanta gente che che non resiste alla tentazione di salire in cattedra tutte le volte che scrive. :o

grisou 22-06-06 23:04

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
Non riesco a capire, e forse mai ci riuscirò, come i corsi delle valute riescono a relazionarsi con l'analisi tecnica.

L'analisi tecnica vale (per quel che vale) per tutti i corsi, bond, azioni o valute che siano... comprare adesso che il rand precipita e incrementare poi significa semplicemente fare media al ribasso, pratica quanto mai disastrosa, da sempre...

"ma ci sono motivi che giustifichino una discesa cosi repentina da 7,20 a 9,20 sull'euro?"
Che ca... ne so, io tante volte non capisco quello che succede a casa mia, figuriamoci in casa degli zulù... quello che è sicuro è che il trend ribassista è fortissimo e che c'è ampio spazio ancora per ulteriori discese (vedere grafico).

P.S. Non mi interessa salire in cattedra, ho ammesso di non saperla più lunga di voi e mi sta bene che ognuno sia libero di rompersi le corna come più gli piace.

pierdicca 23-06-06 12:40

qualcuno sa se queste obbligazioni BEI in rand sudafricani sono trattabili su Fineco ?

Grazie!!!

tsahal 23-06-06 12:43

lo stanno a massacrà...
siamo a 9,40....mah... :mmmm:

lux 23-06-06 14:11

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
lo stanno a massacrà...
siamo a 9,40....mah... :mmmm:

Sta procedendo tutto bene, si sta profilando un'occasione storica, anche se il trend si è impennato troppo e temo che non duri . Praticamente sta salendo (scendendo per il rand) troppo in fretta e dubito che riesca a portarci ai valori massimi. E' vero che anche nel 2001 è salito tutto d'un fiato da 9 a 12, però ma...mi sembra esagerato.

bacon 23-06-06 15:01

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Sta procedendo tutto bene, si sta profilando un'occasione storica, anche se il trend si è impennato troppo e temo che non duri . Praticamente sta salendo (scendendo per il rand) troppo in fretta e dubito che riesca a portarci ai valori massimi. E' vero che anche nel 2001 è salito tutto d'un fiato da 9 a 12, però ma...mi sembra esagerato.

La stessa cosa sta succedendo alla lira turca (TRY) e al dollaro neozelandese (NZD).

tsahal 23-06-06 15:03

Citazione:

Originalmente inviato da bacon
La stessa cosa sta succedendo alla lira turca (TRY) e al dollaro neozelandese (NZD).


stanno bastonando anche il fiorino ungherese (huf)
mentre il $ riprende quota..
stanno uscendo dalle altre parti per entrare sul USD... :rolleyes:

bacon 23-06-06 15:13

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
stanno bastonando anche il fiorino ungherese (huf)
mentre il $ riprende quota..
stanno uscendo dalle altre parti per entrare sul USD... :rolleyes:

Sono movimenti anomali, non sono comuni investitori, sono grosse società d'investimento che hanno cambiato strategia in questo momento.

lux 23-06-06 15:31

Correlazione EUR/ZAR EUR/USD
 
1 Allegato/i
.

lux 23-06-06 16:44

9,22. :eek: :eek: Ma che azzo fa, sta già ritracciando? Ho investito solo il 10% di quanto previsto. :angry: :angry:

lscatilina 23-06-06 18:35

ho comprato obbligazione KFW 7° 05/08 (scade cioè in aprile 2008) che quota ora 97,94 , ci sto perdendo il 15% , mi domando qual è il rischio del famoso mediare al ribasso se dovranno essere rimborsate da qui a due anni, e quindi non in tempi biblici a 100, esiste un rischio default dalla KFW?
grazie insperto lucio sergio

lux 23-06-06 19:07

Citazione:

Originalmente inviato da lscatilina
ho comprato obbligazione KFW 7° 05/08 (scade cioè in aprile 2008) che quota ora 97,94 , ci sto perdendo il 15% , mi domando qual è il rischio del famoso mediare al ribasso se dovranno essere rimborsate da qui a due anni, e quindi non in tempi biblici a 100, esiste un rischio default dalla KFW?
grazie insperto lucio sergio

Scusa ma che rating hanno le tue obbligazioni? Le bei (quelle di cui stiamo parlando in questo thread) sono tripla A quindi il rischio default è praticamente zero. Per quanto riguarda il famoso mediare al ribasso trattasi di operazione estremamente pericolosa, un pò come viaggiare contromano in autostrada :D , ma se fatta con oculatezza può anche dare delle grosse soddisfazioni.(questo è un parere assolutamente personale) Dipende dal tempo che uno può stare sul titolo, dalla disponibilità economica, dall'esperienza e soprattutto il sottostante non deve essere assolutamente a rischio default.

tsahal 24-06-06 08:02

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Scusa ma che rating hanno le tue obbligazioni? Le bei (quelle di cui stiamo parlando in questo thread) sono tripla A quindi il rischio default è praticamente zero. Per quanto riguarda il famoso mediare al ribasso trattasi di operazione estremamente pericolosa, un pò come viaggiare contromano in autostrada :D , ma se fatta con oculatezza può anche dare delle grosse soddisfazioni.(questo è un parere assolutamente personale) Dipende dal tempo che uno può stare sul titolo, dalla disponibilità economica, dall'esperienza e soprattutto il sottostante non deve essere assolutamente a rischio default.


comunque vedere un tripla a a 90 faa sempre impressione comunque

aston 24-06-06 11:16

Citazione:

Originalmente inviato da lscatilina
ho comprato obbligazione KFW 7° 05/08 (scade cioè in aprile 2008) che quota ora 97,94 , ci sto perdendo il 15% , mi domando qual è il rischio del famoso mediare al ribasso se dovranno essere rimborsate da qui a due anni, e quindi non in tempi biblici a 100, esiste un rischio default dalla KFW?
grazie insperto lucio sergio

Il ripagamento del bond non è in discussione perchè KFW è AAA; il rischio è tutto nel tasso di cambio.

lscatilina 24-06-06 14:10

ok grazie per le risposte, in ogni caso, è ovvio che mi conviene tenerle e attendere il rimborso a 100, saluti
ls

triale 24-06-06 17:06

Citazione:

Originalmente inviato da pierdicca
qualcuno sa se queste obbligazioni BEI in rand sudafricani sono trattabili su Fineco ?

Grazie!!!

non mi risulta , perchè non figurano tra le disponibili

battlem 25-06-06 12:45

Citazione:

Originalmente inviato da lscatilina
ho comprato obbligazione KFW 7° 05/08 (scade cioè in aprile 2008) che quota ora 97,94 , ci sto perdendo il 15% , mi domando qual è il rischio del famoso mediare al ribasso se dovranno essere rimborsate da qui a due anni, e quindi non in tempi biblici a 100, esiste un rischio default dalla KFW?
grazie insperto lucio sergio


Caro amico,

da vecchio investitore in Rand, dico che non ti devi preoccupare più di tanto per le oscillazioni di questa divisa, poiché storicamente è sempre stato così.

Mantenere la calma e, per prudenza, evitare di mediare.

L'importante è che l'emettitore sia sempre a 3A, da cui la certezza del rimborso a scadenza.

L'alta cedola lentamente appianerà la perdita.

Attendi tranquillo il rimborso del bond a scadenza, poi reinvesti subito quanto realizzato in un nuovo bond in Rand, meglio se a lungo termine.

Saluti da battlem

maxinblack 25-06-06 13:19

Caro Battlem
vorrei approfittare della tua esperienza da vecchio investitore in rand, ti sembra il momento di entrare sul Rand? hai qualche titolo da consigliare sul lungo termine?
grazie

tsahal 25-06-06 14:34

Citazione:

Originalmente inviato da battlem
Caro amico,

da vecchio investitore in Rand, dico che non ti devi preoccupare più di tanto per le oscillazioni di questa divisa, poiché storicamente è sempre stato così.

Mantenere la calma e, per prudenza, evitare di mediare.

L'importante è che l'emettitore sia sempre a 3A, da cui la certezza del rimborso a scadenza.

L'alta cedola lentamente appianerà la perdita.

Attendi tranquillo il rimborso del bond a scadenza, poi reinvesti subito quanto realizzato in un nuovo bond in Rand, meglio se a lungo termine.

Saluti da battlem



sono posizionato su bei 2014 e 2016 in zar,
ho anche lo zc 2027e 2028...io accumulo finche posso,in 22 anni ritornera a 7,30/€ :D

lscatilina 25-06-06 15:26

grazie battlem
lucio sergio

triale 26-06-06 14:15

anche oggi grande volatilità...

lux 26-06-06 15:16

Fatica a sfondare i 9,4. Se dovesse farcela la prossima resistenza si trova a 9,8 il max. del 28-05-2003 (sempre che i grafici di cui dispongo siano corretti)

lux 26-06-06 15:23

Credo che il grafico giusto sia questo.
 
1 Allegato/i
Qualcuno può confermare?

Macio 26-06-06 22:44

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Fatica a sfondare i 9,4. Se dovesse farcela la prossima resistenza si trova a 9,8 il max. del 28-05-2003 (sempre che i grafici di cui dispongo siano corretti)



Effettivamente un pensierino a 9,80 sarebbe da farsi ;)

i98mark 27-06-06 09:51

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Qualcuno può confermare?

Le linee dei supporti e delle resistenze mi sembrano tirate un po' a casaccio, sebbene io non sia un esperto di AT ;)

grisou 27-06-06 10:02

Citazione:

Originalmente inviato da i98mark
Le linee dei supporti e delle resistenze mi sembrano tirate un po' a casaccio, sebbene io non sia un esperto di AT ;)

Non sono supporti e resistenze, quello è il ritracciamento di Fibonacci: ottima cosa, però...lascia un pò il tempo che trova.
Infatti il ritracciamento sarà del 38% (e ci siamo già), del 50% (9,8) o del 62% (10,5)?
Boh, ai posteri l'ardua sentenza...

i98mark 27-06-06 10:05

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Non sono supporti e resistenze, quello è il ritracciamento di Fibonacci: ottima cosa, però...lascia un pò il tempo che trova.
Infatti il ritracciamento sarà del 38% (e ci siamo già), del 50% (9,8) o del 62% (10,5)?
Boh, ai posteri l'ardua sentenza...

Pardon, non avevo inteso... :bow: :bow:

lux 27-06-06 11:04

Onda 3 finità?
 
1 Allegato/i
A questo punto è molto probabile che l'onda 3 sia finita, ora dovrebbe esserci un ritracciamento fino a 8,9/8,6 (onda 4).

Scaccomatto 27-06-06 19:43

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
sono posizionato su bei 2014 e 2016 in zar,
ho anche lo zc 2027e 2028...io accumulo finche posso,in 22 anni ritornera a 7,30/€ :D


Un saluto a tutti.
Entro nel forum per la prima volta!!

Visto il calo del rand e della quota capitale dello Z.C., potrebbe essere, secondo voi, il momento buono per l'acquisto di uno Zero Coupon in rand, scadenza 2028?

Grazie e salutoni.

pierdicca 28-06-06 11:56

Citazione:

Originalmente inviato da Scaccomatto
Un saluto a tutti.
Entro nel forum per la prima volta!!

Visto il calo del rand e della quota capitale dello Z.C., potrebbe essere, secondo voi, il momento buono per l'acquisto di uno Zero Coupon in rand, scadenza 2028?

Grazie e salutoni.

Mi sai dire che cedola da ? quando e come ? Sai se si compra con Fineco ?

Grazie !!!!

lux 28-06-06 18:12

Neppure il dollaro neozelandese sta scherzando, lui è già in onda 5.
 
1 Allegato/i
.

lux 28-06-06 18:16

Eur/nzd
 
1 Allegato/i
.

Scaccomatto 29-06-06 17:36

Zero Coupon in rand
 
Citazione:

Originalmente inviato da pierdicca
Mi sai dire che cedola da ? quando e come ? Sai se si compra con Fineco ?

Grazie !!!!




Gli Zero Coupon NON danno mai cedole: si paga il prezzo del giorno in cui si acquistano e si incassa 100 alla scadenza!!
Ti mando qualche informazione su questo Z.C. , ma non so se è il momento giusto per acquistarlo. Comunque è sceso molto, perchè qualche mese fa costava parecchio di più!!
Per quanto ne so, è una tripla A, quindi l'ente emittente dà sicurezza.
Non so se si compra con FINECO.
Se qualche amico può dare consigli, sono ben accetti. Ciao a tutti.

Informazioni sul titolo ZAR BIRS ZC 97/28
Codice Titolo Isin: XS0082720698 Progressivo Isin: 0
Codice Divisa: RND Tipo Tasso: zero coupon
Durata Titolo: lunga (piu' di 36 mesi)
Data Riferimento Cambio: 28/06/2006
Data Riferimento Prezzo: 27/06/2006
Cambio Riferimento: 9,10970
Prezzo Riferimento: 14,93650 Categoria Titolo: Z.C. ESTERI
Data Emissione Titolo: 29/12/1997
Data Scadenza Titolo: 29/12/2028
Data Stacco Cedola Corrente: Tasso Corrente: 0,00000
Tipo Rimborso: rimborso a scadenza
Data Stacco Prossima Cedola :
Tasso Prossima Cedola: 0,00000
Periodicita Stacco Cedole: non ci sono cedole
Rateo Netto alla data di quotazione: 0,00000
Rateo Lordo alla data di quotazione: 0,00000
Mercato Trattazione: NQT
Taglio Minimo: 5.000 Tipo Tassazione: 12,5 %
Tipologia Emittente: Codice Paese: 69
Prezzo Emissione: 2,94000 Prezzo Rimborso: 100,00000
Tasso Emissione: 0 Tasso Netto: 0
Italia/Estero: Estero Blocco Titolo: nessuno
Conflitto Interessi: NO
Indice Borsa: OBBLIGAZIONI After Hours: NO

lux 04-07-06 17:42

Nessuna novità di rilievo sul cambio EUR/ZAR.
 
1 Allegato/i
.

lux 12-07-06 15:19

Situazione dollaro neozelandese vs. euro.
 
1 Allegato/i
.

lux 17-07-06 12:46

Buono il recupero del dallaro neozelandese sull'euro, adesso quota 2,02.

lux 18-07-06 21:16

nzd/eur
 
Quota 2, a questo punto l'onda 5 potrebbe essere terminata, se cosi fosse ci aspetta una a-b-c. I bei 6% scadenza 05/2009 acquistati il 4/7/2006 con cambio 2,10 potrebbero essere stati un buon affare. A volte (raramente per la verità) capita di beccare anche i minimi, se cosi non fosse pazienza, io opero sui tempi lunghi. :cool: :D

lux 19-07-06 23:19

Eur/nzd
 
1 Allegato/i
L'ipotesi di fine onda 5 ha trovato conferma e adesso dovremmo avere una ABC. Prossima occasione di entrata fine onda B.

lux 20-07-06 21:23

Eur/zar
 
1 Allegato/i
Bisogna attendere la fine di questo ritracciamento (presumibilmente onda 4)poi il quadro sarà più chiaro.

Il matematico 26-07-06 11:37

Sono intenzionato ad acquistare la bei zar 8% 21-10-2013. Che dite è il momento opportuno o riguardo alla valuta è meglio aspettare? Cosa si prevede poi a livelli di tassi in Sud Africa? Grazie in anticipo. ;)

frroby 26-07-06 20:29

scusate la parziale intromissione..c'è quancuno che mi sa dare il nome di un sito dove ci sono quotazioni e grafici dell obbl. BEI...
GRAZIE

lux 29-07-06 00:31

EUR/ZAR Onda 4 finita?
 
1 Allegato/i
Non sono ancora convinto, ma se cosi fosse, significherebbe che la spinta al ribasso dello zar verso l'euro è molto forte, per cui potremmo arrivare a 11 zar per un euro. Servono ulteriori conferme. :mmmm:

Madiba 29-07-06 14:39

Essendo in procinto di fare un investimento immobiliare in ZAR, :mmmm: , mi interesserebbe molto sapere quali sono le tempistiche che applicheresti alla tua previsione!! Grazie!

lux 04-08-06 22:07

Euro/Dollaro neozelandese.
 
1 Allegato/i
Anche qui la 4 sembra essere terminata dopo aver ritracciato esattamente il 61,8% dell'onda tre. Il pti 20 indica scarsa forza di recupero del dollaro neozelandese nei confronti dell'euro, abbastanza probabile una fase di sostanziale lateralizzazione sul breve periodo.

lux 04-08-06 22:22

Euro/Zar
 
1 Allegato/i
Fine onda 4 sembra confermata, però l'euro stà perdendo mordente. Il pti è passato da 62 a 53, è ancora buono (cioè le probabilità che l'onda 5 superi il max dell'onda tre sono ancora alte) però c'è una sorta di rallentamento.

lux 04-08-06 22:31

Sarei contento se qualche gentile lettore intervenisse in questo thread, che considero molto interessante , anche con delle opinioni diverse dalle mie, il confronto fa sempre bene.
Grazie. ;)

leviatano 05-08-06 10:54

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Sarei contento se qualche gentile lettore intervenisse in questo thread, che considero molto interessante , anche con delle opinioni diverse dalle mie, il confronto fa sempre bene.
Grazie. ;)

Onestamente, sono entrato mesi fa sul rand ( e dunque sono in perdita) pensandolo come un investimento fortemente correlato al prezzo dell'oro, il movimento ribassista di un paio di mesi fa mi ha spiazzato.
Ho rafforzato la posizione e mi preparo a rinnovare con un altro titolo in rand...anni fa avevo aperto un c/c in valuta per poi rienvestire le cedole e la cosa mi ha accorciato il tempo di recupero dell'investimento stesso.
Resta il fatto che si tratta di una valuta molto atipica a cui destinare le briciole del proprio portafoglio.

Madiba 05-08-06 22:27

Introduction

Domestic inflation is on an upward trend, with food price inflation adding to the pressures emanating from persistent petrol price increases. Household consumption spending has continued to grow at a strong pace and consumer confidence remains high. This has been reflected in strong credit extension and preliminary indications are that the deficit on the current account of the balance of payments might have remained high in the second quarter. These factors, combined with a general depreciation of the rand, have resulted in a further deterioration in the inflation outlook.

In the recent past there has been considerable volatility in international financial markets in general, and in emerging markets in particular. These developments have centered around the uncertainty about the future path of interest rates globally. However, the latest developments appear to suggest that some calm may be returning to the financial markets, as evidenced by the narrowing spreads on emerging market debt.

Recent inflation developments

Inflation as measured by the consumer price index for metropolitan and other urban areas excluding the interest cost on mortgage bonds (CPIX) increased at a year-on-year rate of 4,8 per cent in June, compared to 3,7 per cent in April and 4,2 per cent in May. This upward trend is not only attributable to petrol price increases. If petrol prices were excluded, CPIX would have measured 3,5 per cent and 3,8 per cent in May and June respectively. This latter figure is the highest rate of increase of this measure since June 2004. Food price inflation has also made a significant contribution to this upward trend.

Prices of petrol and diesel increased at year-on-year rates of 13,2 per cent and 22,7 per cent in May and June respectively. Food price inflation has been increasing steadily since late 2005. In November last year, year-on-year food price increases measured 2,0 per cent. In each subsequent month food price inflation increased, and measured 7,2 per cent in June. Significant increases in the prices of meat, fish and vegetables have been the major contributors to this trend. Grain product prices have not fully responded to the sizable increase in maize prices since the latter part of last year although some upward pressure is evident. In June, the grain products inflation component of CPIX measured 3,8 per cent compared to 0,2 per cent in January 2006.

Most of the other CPIX categories continue to exhibit low rates of price increases, while the categories of clothing and footwear and furniture and equipment have shown persistent price declines. Services price inflation has declined continuously in the past few months and measured 3,3 per cent year-on-year in June 2006. Administered prices excluding petrol are predominantly services and therefore have exhibited a similar trend but at marginally lower rates of increase.

Indications of possible consumer price pressures come from production price inflation which increased at a year-on-year rate of 7,6 per cent in June, compared to 5,5 per cent and 6,3 per cent in April and May respectively. Although food and energy were important drivers of these increases, the pressure was more broad-based. If food and energy were excluded, production price inflation would have measured 4,5 per cent in June, compared to 2,9 per cent in April, and 3,6 per cent in May of this year. Some of the upward pressure in June can be attributed to the change to winter electricity tariffs.

The outlook for inflation

Since the previous meeting of the Monetary Policy Committee, the inflation forecast of the Bank has deteriorated moderately. The most recent central forecast of the Bank projects inflation to peak above the 6 per cent level and to remain outside the target range for the first two quarters of 2007. Thereafter, based on the current assumptions, CPIX inflation is projected to decline slowly to reach a level marginally above 5 per cent by the end of 2008.

It seems to us that the use of the forecast in monetary policy decisions needs to be further explained. The MPC does not use the forecast in a mechanical way as the basis for policy making. The forecast provides a broad guide to possible inflation outcomes, but the Committee relies on its judgement about possible future developments. No model can adequately capture all the relevant dynamic processes in any economy. It is worth emphasising that the model outcomes are also dependent on the assumptions that are fed into it. Furthermore, the MPC takes a view of the risks to the forecast.

The exchange rate has exhibited considerable volatility, and fluctuated between levels of around R6,70 and R7,50 to the US dollar since the June MPC meeting. The behaviour of the rand was initially related to increased global risk aversion, combined with concerns relating to domestic balance of payments imbalances. More recently, expectations that the monetary policy tightening cycle globally may be at or near its peak have prompted an appreciation of the rand to current levels of around R6,90. On a trade-weighted basis, the rand has depreciated by about 14 per cent since the beginning of the year, and by 2,5 per cent since the previous MPC meeting. Some pass-through from the exchange rate to prices can be expected, particularly to domestic petrol prices, which have increased by a cumulative R0,56 in July and August. Exchange rate movements accounted for about R0,44 of this adjustment. The prospects for the rand going forward, and the associated risks to inflation, depend to some extent on the global interest rate trend.

In previous statements the MPC expressed concerns about the expanding deficit on the current account of the balance of payments. Current account deficits are a reflection of higher domestic expenditure and are not in themselves inflationary. There is however a possible risk to the exchange rate if the deficits are perceived to be unsustainable, particularly if the deficits are reflecting higher consumption expenditure. The recent exchange rate reaction to the higher deficit is indicative of this, but it is also part of the macroeconomic adjustment process. In order for the exchange rate to play its part in this process, it is important that the exchange rate changes are not simply offset by higher inflation.

The current account deficit is expected to be adequately financed through capital inflows, although the focus of non-residents has shifted from the equity market towards the domestic bond market. In July, non-residents became net sellers of shares to the value of R2 billion, whilst non-resident net bond purchases totalled R11,8 billion in the same month, compared to net sales of R1,3 billion in June.

Household consumption expenditure, which grew at an annualised rate of 7 per cent in the first quarter of this year, shows few signs of abating. The FNB/BER Consumer Confidence Index declined marginally in the second quarter of 2006, but nevertheless remains close to historically high levels. Motor vehicle sales continue to exhibit strong growth. New vehicle sales grew by 20,8 per cent in the year to July.

This higher consumer demand has been underpinned by low nominal interest rates, rising real incomes, and wealth effects arising from strong asset price growth. The residential property market remains buoyant, although the rate of increase in house prices has declined somewhat during 2006. According to the ABSA house price index, house prices recorded year-on-year increases of 13,6 per cent in June. Prices on the JSE Securities Exchange have been somewhat volatile with the ALSI fluctuating between 18380 and a high of 21592.

Growth in credit extension to the private sector reflects the growth in consumer expenditure and higher property prices. Growth over twelve months in total loans and advances accelerated from 22,5 per cent in May 2006 to 23,2 per cent in June. Asset backed credit growth, which accounts for a significant part of the increase in total loans and advances, has remained around 27 per cent since February 2006.

Until recently wage developments presented a benign picture. During 2005, unit labour cost in the formal non-agricultural sector increased by 3,4 per cent, providing further evidence that wage pressures were well contained. However in the first quarter of 2006, nominal unit labour cost increased by 7,6 per cent compared to the same quarter of the previous year, and up from an increase of 2,6 per cent in the fourth quarter of 2005. This development is attributed in part to a decline in labour productivity in the first quarter of 2006 compared to the first quarter last year, as employment outpaced output growth. It is too early to tell if this represents a reversal of the previous trend, but as a significant number of wage negotiations are concluded in the third quarter, these developments will be closely monitored. Wage settlements surveys conducted by Andrew Levy Employment Publications show that settlements have averaged 6,2 per cent in the first half of 2006, compared to 6,3 per cent in 2005 as a whole.

Preliminary indications are that economic growth, although still robust, continues to show some moderation compared to the 4,9 per cent achieved in 2005, and consequently poses little threat to the inflation outlook. The RMB/BER Business Confidence Index declined in the second quarter, although it remains at a high level. Manufacturing output growth has shown some signs of sustaining the first quarter recovery after the subdued levels in the second half of 2005. The physical volume of manufacturing production increased by 4,4 per cent on a year-on-year basis in May, while the Investec/BER Purchasing Managers Index has increased for 6 consecutive months, with the measure for July indicating a strongly positive outlook for the sector. Mining production, however, remains under pressure. Total mining production decreased by 6,8 per cent year-on-year in May although in the past three months mining production increased by 5,4 per cent compared to the previous three months, mainly as a result of increased platinum group metals production.

International factors also pose a risk to the inflation and interest rate outlook. International oil price developments remain a significant source of concern. In mid-June the price of Brent crude oil had declined to levels of around US$66 per barrel as a result of higher reported inventories. However by the end of June, oil prices had risen to levels of around US$75 per barrel as a result of strong demand pressures, supply constraints and rising geopolitical tensions. In July the price of Brent crude oil averaged almost US$74 per barrel, compared to US$68 per barrel in June.

Despite the relatively subdued global inflation environment, inflationary pressures have begun to emerge in a number of countries. This has prompted further tightening of monetary policy by several central banks in the past few months.

Monetary policy stance

The MPC remains concerned about the longer term threats to the inflation outlook and has therefore decided that a further adjustment to the repo rate would be prudent. Accordingly, the repo rate is increased by 50 basis points to 8,0 per cent per annum with immediate effect. The Monetary Policy Committee will, as is always the case, remain vigilant in order to ensure that CPIX inflation stays within the inflation target range.

fratac 07-08-06 09:32

x lux
 
condivido quanto espresso da te anche a liello di studio grafico
posso chiederti cosa ne pensi del dollaro nz rispetto all'euro.
saluti fratac

lux 07-08-06 15:00

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
condivido quanto espresso da te anche a liello di studio grafico
posso chiederti cosa ne pensi del dollaro nz rispetto all'euro.
saluti fratac

Se intendi il dollaro neozelandese, ne ho già parlato ampiamente nei posts precedenti.

fratac 07-08-06 17:57

x lux
 
si intendevo dollaro neozelandese, ho visto i tuoi posts precedenti, ma chiedeo se secondo te è semplice lateralità e poi pensi in un recupero
o un'ulteriore salutazione del dollaro rispetto all'euro tipo 2,15 prima e poi anche un pochino oltre.
p.s. anch'io ho la stessa obbligazione indicata in uno dei post precedenti ma comperata a 2,02.
saluti

fratac 07-08-06 17:59

1 Allegato/i
dimenticavo, secondo te, la figura che si sta delineando è un testa e spalla ribassista credibile,
con obiettivo sotto 1,90
saluti fratac

lux 07-08-06 18:57

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
dimenticavo, secondo te, la figura che si sta delineando è un testa e spalla ribassista credibile,
con obiettivo sotto 1,90
saluti fratac

Quel pti 20, non esclude che si possa andare sotto il minimo dell'onda tre, dove sarebbe posizionata la neck line dell'ipotetico testa spalla, ma le probabilità sono basse. Comunque, mai dire mai.

tsahal 09-08-06 20:40

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Non sono ancora convinto, ma se cosi fosse, significherebbe che la spinta al ribasso dello zar verso l'euro è molto forte, per cui potremmo arrivare a 11 zar per un euro. Servono ulteriori conferme. :mmmm:


speriamo proprio di no... :D

Madiba 10-08-06 18:30

South Africa's economy will grow more slowly than expected in 2006 and 2007 but will weather a weaker currency, higher interest rates and emerging market jitters, the Bureau for Economic Research (BER) said today. The independent research body lowered its latest quarterly growth forecasts for the continent's biggest economy to 4.3% in 2006 and 4.1% next year.

In the second quarter, it forecast growth of 4.5% and 4.2% respectively. South Africa's economy grew 4.9% in 2005 - its fastest pace in more than two decades - driven mainly by surging domestic demand and a consumer spending spree that has pushed household debt to record levels.

"The BER expects resilience in the first place on the back of healthy structural business cycle characteristics and a competitive boost to manufacturing activity," the institution said in a statement.

Domestic spending not expected to contract
A slowdown in consumer spending sparked by higher interest rates would not affect higher spending on public infrastructure and private sector investment, while currency depreciation would boost export growth, it said. "Furthermore, domestic spending is not expected to contract, only to decelerate from a 6%-7% pace closer to 4%," it said.

The rand weakened by three cents to 6.76/dollar after the statement, while government bonds softened. Yields on the benchmark R153 rose by four basis points to 8.39%.

The South African Reserve Bank has raised its key repo rate by a full percentage point so far this year, kicking off a cycle of rising interest rates with a half percentage point increase in June. That was the first increase since September 2002.

In line with forecasts from the central bank, the BER said it expected the CPIX inflation rate targeted for monetary policy to breach the upper end of its 3%-6% target range in the first quarter of 2007, subsiding to 5% by the year-end. - Reuters

lux 13-08-06 15:09

Euro/Dollaro neozelandese.
 
1 Allegato/i
Nonostante il pti molto basso (20) il dollaro neozelandese si è rapidamente rafforzato avvicinandosi al neck line del possibile testa spalla segnalato precedentemente da fratac. Quello è il livello da monitorare (1,99) nei prossimi giorni.

lux 13-08-06 15:23

Eur/zar
 
1 Allegato/i
L'euro continua a perdere mordente nei confrondi dello zar, il PTI è passato da 62 a 53 e attualmente è a 42. Fino a quando non parte l'onda cinque (ammesso che parta) bisogna rimanere in paziente attesa.

fratac 16-08-06 10:48

1 Allegato/i
saluti lux
guardando i grafici dovremmo andare prima a 1,95 poi a 1,9
cosa ne pensi ?

lux 19-08-06 18:51

Eur/zar è iniziada l'onda 5?
 
1 Allegato/i
Probabilmente si, adesso vedremo a quale livello riuscirà a spingere il valore del cambio quest'onda 5 (sempre se non verrà negata). Gli obbiettivi più probabili sono quelli indicati col numero 5. Il pti 42 non è eccezzionale ma dovrebbe essere in grado di farci superare il max dell'onda 3 (9,43 circa) che rappresenta l'ostacolo principale.

triale 21-08-06 19:39

entrare o attendere i 9.40?Questo èil problema...

grisou 21-08-06 20:07

O gli 11 che dice lux?...magari i 12 del 2001....

Il matematico 28-08-06 23:02

up!
Sto monitorando fiorino ungherese, corona islandese, lira turca e rand. Quali di queste valute vedete meglio (sono intenzionato ad acquistare obbligazioni bei o equivalenti) :)

fratac 29-08-06 14:54

le quattro valute che citi possono svalutare ancora nei prossimi mesi, che ne diresti di provare inece con il dollaro neozelandese?
ha tassi discreti anche se inferiori alle valute da te citate ma i rischi di svalutazione dovrebbero essere più contenuti.
quando avrò tempo nei prossimi giorni allegherò grafici di lungo periodo

lux 30-08-06 19:31

Euro/Dollaro neozelandese.
 
1 Allegato/i
Sembrerebbe proprio la rottura della neck line. Obiettivo 1,88 ?

Il matematico 31-08-06 09:15

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
le quattro valute che citi possono svalutare ancora nei prossimi mesi, che ne diresti di provare inece con il dollaro neozelandese?
ha tassi discreti anche se inferiori alle valute da te citate ma i rischi di svalutazione dovrebbero essere più contenuti.
quando avrò tempo nei prossimi giorni allegherò grafici di lungo periodo


I grafici di lungo mi farebbero proprio comodo, visto che sono riuscito a trovarli solo per il rand....che tra l'altro è la valuta su cui sono più orientato. Pensavo inoltre come scadenza alla bei 2013 8% :confused:

fratac 31-08-06 12:57

x il matematico
 
2 Allegato/i
ti rispondo solo ora ma spero che ti possano essere utili questi grafici

fratac 31-08-06 12:58

x il matematico
 
1 Allegato/i
grafico fiorino

fratac 31-08-06 12:59

1 Allegato/i
corona islandese

fratac 31-08-06 13:01

1 Allegato/i
dollaro neozelandese

fratac 31-08-06 13:01

1 Allegato/i
lira turca

fratac 31-08-06 13:02

1 Allegato/i
rand sud africano

fratac 31-08-06 13:10

x il matematico
 
i grafici sono fatti con valori medi mensili, quindi magari non precisissimi ma significativi per indiiduare il trend di lungo periodo.
guardando i grafici io eviteri rand e lira turca nel medio, x le altre valute apetterei ad entrare quando si saranno svalutate ancora un pò, in queste settimane hanno recuperato quasi tutto il recuperabile e quindi non vedo grossi spazi x ulteriori e significativi recuperi.
saluti fratac

Il matematico 31-08-06 15:21

x fratac
 
Grazie, mi sei stato molto utile. Ascolterò i tuoi consigli. Ero orientato verso il rand più per una questione di cuore che di ragionamento: sono appena tornato da un viaggio in Sudafrica.....paese di una bellezza incredibile....tutti almeno una volta dovrebbero andarci e provare l'emozione di un safari senza nulla togliere alla penisola del Capo!
Ciao dal Matematico

Madiba 31-08-06 16:04

August 31, 2006, 12:00

The annual percentage change in the production price index (PPI) for July was higher at 8.1%, Statistics SA said today. This rate is 0.6% higher than the corresponding annual rate of 7.5% in June 2006.

Statistics SA said the higher annual rate in July compared with that of June could be explained by increases in the annual rates of change in the production price indices for: - mining and quarrying products, of which the rate increased from 26.3% in June to 27.6% in July 2006.

Other PPI's that were affected were food and manufacturing, of which the rate increased from 6.1% in June to 7.7% in July 2006; electricity which increased from 4.2% to 5.7% in the same period; paper, paper products and printing which increased from 2.3% to 3.2% and; chemicals and chemical products, of which the rate increased from 2.2% in June to 4.4% in July 2006.

Increases counteracted
However, these increases were partially counteracted by a decrease in the annual rate of change for petroleum and coal products, of which the rate decreased from 27.3% in June to 22.3% in July and agricultural products, which decreased from 21.2% to 20.55%.

From June 2006 to July 2006, the PPI for all commodities for South African consumption increased by 1.7%, Statistics SA said.

The PPI for imported commodities was 8.2% in July, 1.4 percentage points higher than in June. - Sapa

Madiba 31-08-06 16:05

South Africa's trade deficit widened to a record 7.75 billion rand in July, knocking the rand currency weaker and showing the country's exporters were still at a disadvantage. The shortfall was 4.2 billion rand in June. Analysts polled last week had forecast a deficit of 3.0 billion rand, but the data is notoriously volatile.

"The numbers confirm that the trade balance has yet to stabilise," Adenaan Hardien, an African Harvest economist, said. "If anything things will get worse over the next couple months before they gradually get better. For as long as we see these kinds of numbers the rand will remain vulnerable."

The rand weakened by four cents to 7.1150 against the dollar after the news, which suggested that South Africa's ballooning deficit on the current account - its broadest measure of trade - would remain worrying.

Officials at the South African Revenue Service (SARS) said the shortfall was a likely record, according to their data. South Africa had a trade deficit of 7 billion rand in May.

"It's a bit of a shock as all the data has been over the past few days. It adds fuel to the interest rate fire," Efficient Research economist Nico Kelder said, referring to news that both producer and consumer inflation rose sharply in July. "We might also see (further) interest rate hikes - October, December and February, all 50 basis points. We expect it will also be negative for the currency as the current account deficit will widen further."

The central bank raised its key rate by half a percentage point to 8.0% at the beginning of August.

South Africa's shortfall on the current account widened to 6.4% of gross domestic product in the first quarter of 2006, a 24-year record. Compared with the previous month, exports fell by 1.85 percent while imports rose by 7.23 percent, SARS said. The cumulative deficit for the first seven months of the year amounted to 36 billion rand - about four times the size of an 8.6 billion rand shortfall during the same period in 2005. - Reuters

fratac 31-08-06 18:01

e tutto questo quale influenza può avere sulla valuta?

balcarlo 31-08-06 19:44

Avete visto qui l'ultima scambio della BEI 8% 21.10.2013 in zar?

http://it.tradinglab.com/tlab/it_IT/...sovranazionali

quantità 500.000!!!!

lux 31-08-06 19:44

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
e tutto questo quale influenza può avere sulla valuta?

Zar giù, in questo momento quota 9,22 -1,68 % in linea con le previsioni grafiche. ;)

researcher 01-09-06 11:38

Secondo voi a quale livello del cambio ZAR/EUR si potrebbe provare un ingresso: 9,5-10?
saluti

lux 01-09-06 12:06

Euro/Dollaro neozelandese.
 
1 Allegato/i
Anche se l'andamento è in linea con le previsioni, sinceramente mi aspettavo di più una lateralizzazione che un affondo cosi deciso. Adesso dovrebbe fare un minimo di pullback prima di raggiungere l'obiettivo del testa spalla.

lux 01-09-06 12:21

Eur/zar
 
1 Allegato/i
Anche lo zar sta seguendo le previsioni grafiche, bisogna comunque attendere che venga superato il max. precedente di 9,4 circa ( potrebbe anche fare un doppio max. anche se le probabilità sono più a favore di un superamento dei 9,4) Gli obiettivi più probabili continuano a essere quelli indicati con il numero 5.

fratac 01-09-06 14:27

x lux
 
i grafici che posti li prelevi da qualche sito o hai un tuo programma?
saluti fratac

lux 01-09-06 15:20

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
i grafici che posti li prelevi da qualche sito o hai un tuo programma?
saluti fratac

Il programma è get, non lo trovi su un sito.
ciao.

fratac 02-09-06 00:07

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Il programma è get, non lo trovi su un sito.
ciao.

grazie lux

Il matematico 06-09-06 23:21

Doppio min per il rand? :confused:

Abulico 07-09-06 05:13

Beh...il livello del cambio e dei prezzi dei relativi bond li reputo interessanti per procedere ad un primo, prudente e piccolo acquisto.
Interessante il Kfw 2010 7,75%..prezzo sotto i 96,00.
Dunque mi appresto ad entrare anche su questa valuta, dopo Isk e Nzd.
Cambio prossimo ai 9,40....con trend al rialzo....

ingebond 07-09-06 10:15

Oggi siamo sui 9,45, vi sembra una buona soglia per una prima entrata?

prince63 07-09-06 10:48

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
Beh...il livello del cambio e dei prezzi dei relativi bond li reputo interessanti per procedere ad un primo, prudente e piccolo acquisto.
Interessante il Kfw 2010 7,75%..prezzo sotto i 96,00.
Dunque mi appresto ad entrare anche su questa valuta, dopo Isk e Nzd.
Cambio prossimo ai 9,40....con trend al rialzo....

Ciao Abulico!
ritieni che, ai cambi attuali, sia ancora possibile entrare su ISK e NZD?

Il matematico 07-09-06 13:50

Citazione:

Originalmente inviato da ingebond
Oggi siamo sui 9,45, vi sembra una buona soglia per una prima entrata?


La tentazione è tanta! Io punto alla bei 2013....penso però di aspettare qualche altro giorno

tantoquanto 07-09-06 14:56

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
La tentazione è tanta! Io punto alla bei 2013....penso però di aspettare qualche altro giorno

Acquistate ora un poche - 40000 zar - a 94,64

Abulico 07-09-06 17:38

Citazione:

Originalmente inviato da prince63
Ciao Abulico!
ritieni che, ai cambi attuali, sia ancora possibile entrare su ISK e NZD?

Direi piu' Isk che Nzd....con l'accortezza di entrare molto gradualmente.

Abulico 08-09-06 04:40

Proprio in questo momento Nzd e' tornato a 1,99....direi che si sta riproponendo come una buona soglia di ingresso, come lo e' 90 per l'Isk.
Pero' lasciare sempre la porta aperta per eventuali nuove entrate su debolezze...

researcher 09-09-06 10:05

Citazione:

Originalmente inviato da ingebond
Oggi siamo sui 9,45, vi sembra una buona soglia per una prima entrata?

Fra poco ci siamo :D :D

researcher 09-09-06 10:07

occhio all'ISK, ha ripiegato parecchio (prossimo ai 91)........ :yes: :yes: :yes:

Il matematico 13-09-06 11:39

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
Acquistate ora un poche - 40000 zar - a 94,64

Sono entrato anch'io sulle bei 2013!

triale 14-09-06 14:11

entrare'? siamo di nuovo sui 9,40

Il matematico 14-09-06 15:30

Citazione:

Originalmente inviato da triale
entrare'? siamo di nuovo sui 9,40


Io sono entrato proprio ieri! Non ho seguito il consiglio di fratac...ma la tentazione era troppo grossa a questi livelli! Spero i non pentirmi!

lux 18-09-06 18:26

Euro/zar
 
Si sta profilando la possibilità di un doppio max a 9,4 per l'euro/zar ? Voi che ne dite?

grisou 18-09-06 18:43

Speriamo... :yes: ma la conferma vera l'avremmo allo sforamento di 8,6... accompagnato dall' auspicabile inserimento dei corsi nel range 8,5-7,5 per i prossimi anni... allora sì che le cedolone dell'8% sarebbero sicure e reali! OK!

numira 18-09-06 18:55

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Si sta profilando la possibilità di un doppio max a 9,4 per l'euro/zar ? Voi che ne dite?



Scusa,se puoi rispondere, ma dove li prendi e di che tipo sono (day/intraday) i dati del cambio €/zar che metti nel get ? :bow: :D

.... mi piacerebbe metterli nella tradestation :D :D :D

lux 18-09-06 21:40

Citazione:

Originalmente inviato da numira
Scusa,se puoi rispondere, ma dove li prendi e di che tipo sono (day/intraday) i dati del cambio €/zar che metti nel get ? :bow: :D

.... mi piacerebbe metterli nella tradestation :D :D :D

I dati sono day, ma il fornitore è a pagamento.

fratac 19-09-06 22:44

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da lux
Si sta profilando la possibilità di un doppio max a 9,4 per l'euro/zar ? Voi che ne dite?

può essere però io aspetterei la rottura dei supporti.

numira 20-09-06 12:30

Citazione:

Originalmente inviato da lux
I dati sono day, ma il fornitore è a pagamento.


thanks

ingebond 21-09-06 17:16

Oggi è stato sfondato il muro di 9,6, ho provato ad entrare ma IW mi ha comunicato che non avevano disponibilità dell'obbl. che chiedevo (BEI 2016 7,5%)
Spero di non aver perso 1 occasione KO!

Abulico 21-09-06 17:28

Citazione:

Originalmente inviato da ingebond
Oggi è stato sfondato il muro di 9,6, ho provato ad entrare ma IW mi ha comunicato che non avevano disponibilità dell'obbl. che chiedevo (BEI 2016 7,5%)
Spero di non aver perso 1 occasione KO!

Avresti potuto optare per un'altra obbligazione.... :yes:

lux 21-09-06 21:15

Saltata l'ipotesi di doppio max. si va verso 10/11 zar per euro ?

Il matematico 21-09-06 21:35

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Saltata l'ipotesi di doppio max. si va verso 10/11 zar per euro ?

Speriamo proprio di no :mad:

Io sono entrato sulle bei 2008 pagandole 94,8 con rand a 9,32.......le bei sono andate bene ma il rand :angry:

lux 21-09-06 22:42

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
Speriamo proprio di no :mad:

Io sono entrato sulle bei 2008 pagandole 94,8 con rand a 9,32.......le bei sono andate bene ma il rand :angry:

Siamo in piena onda 5 e una volta superati i 9,4 non credo che si fermerà tanto facilmente. (se ti può consolare , pensa che la mia prima entrata il 10% di ciò che intendo investire)
l'ho fatta a 9.

Guarda il mio post a pagina 17. ;)

lux 21-09-06 23:01

Potrebbe trattarsi di una falsa rottura anche se ci credo poco, in questo campo tutto è possibile.

lux 22-09-06 11:30

Euro/zar
 
1 Allegato/i
.

researcher 22-09-06 11:37

Citazione:

Originalmente inviato da lux
.

Ora un'entratina sullo ZAR si potrebbe provare......che ne dite?

lux 22-09-06 11:40

Euro/zar
 
1 Allegato/i
.

fratac 22-09-06 15:08

o aspetterei ad entrare, la svalutazione delle valute deboli non credo sia giunta al termine, meglio attendere l'esaurirsi di questo momento di debolezza.
si rischia anche d rimetterci sul prezzo delle obbligazioni.
lle notizie negative per questi paesi potrebbero non essersi ancora esaurite
saluti a tutti

fratac 22-09-06 15:09

ciao lux tu cosa ne pensi?

Madiba 22-09-06 15:41

Mboweni worried over increasing household debt

September 22, 2006, 12:00

Tito Mboweni, the Reserve Bank governor, says he is worried about the increasing levels of household debt.

Mboweni told Parliament's finance committee that the average household's debt has now risen to 70% of its available income, and gave another strong hint that interest rates are headed upwards. The governor says he had on numerous occasions tried to indicate to all, including consumers, that rising household debt is going to cause a problem not very far from now.

Mboweni says he suspects that by the middle of next year there might be some problems and many people will be returning their 4x4s and there might be lots of houses repossessed. Mboweni has also criticised banks, and retailers, for aggressive marketing of debt.

Mboweni, the Reserve Bank governor, also criticised the planned import quotas on Chinese textiles. Mboweni told Parliament's finance committee that any notion of protectionism against emerging economic powers, such as China, Brazil and India, is illogical and makes no economic sense. Mboweni's comments come as the department of trade and industry prepares to impose quotas on Chinese textile imports from January 1.

lux 22-09-06 19:45

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
ciao lux tu cosa ne pensi?

Sono d'accordo, benchè sia l'ultima onda di ribasso, potrebbe anche estendersi fino a 11 zar per euro e magari anche oltre. E' una situazione che va seguita con molta attenzione. L'ideale sarebbe attendere qualche segnale di inversione o almeno qualche divergenza ribassista sugli oscillatori. E' anche vero che oramai siamo abbondantemente sopra la linea di regressione, quindi in una zona a rischio limitato.

Abulico 23-09-06 14:11

More Rand weakness expected next week
 
Market analysts nevertheless expected the local unit, which reached its weakest level since July 2003, to remain under pressure in the coming week.

researcher 23-09-06 20:49

Certo che il 4% perso in un solo colpo dal Rand sull'euro..........io un cippino sulle BEI 2013 8% l'ho messo........pronto ad incrementare se la debolezza dovesse continuare...........comunque, pur non essendo un esperto di AT, le perdite sono già molto consistenti.......... ;)

lux 24-09-06 11:40

Euro/zar
 
1 Allegato/i
Raggiunto il 50%di ritracciamento. E' interessante notare come sia sensibile ai livelli di ritracciamento fibo.

lux 24-09-06 14:44

Generali.
 
1 Allegato/i
C'è un metodo molto semplice, ma secondo me molto efficace, per stimare il giusto valore di uno strumento finanziario, quello di tracciare la linea di regressione su un grafico di almeno 10 anni. Tutto ciò che è aldisopra o aldisotto di questa linea è un "eccesso" e ovviamente lo è tanto più quanto più si discosta dalla stessa. (la linea di regressione è la linea di mezzo del canale e rappresenta il giusto valore che il titolo dovrebbe avere in quel momento)

lux 24-09-06 14:50

Se si compra quando il valore del titolo è aldisotto della linea di regressione il rischio è limitato , viceversa quando si compra aldisopra. In questo momento Generali( secondo questo metodo) ha il suo giusto valore.

anggio 24-09-06 20:39

rand sudafricano
 
mi sono iscritto oggi al forum di finanzaonline e con piacere ho visto la preparazione di chi già da tempo vi è iscritto.
Vorrei porre un quesito.
vista la forte svalutazione del rand sudafricano, venerdi abbiamo raggiunto un livello di cambio euro/zar di circa 9,82, dove pensate potremmo vederlo nei prossimi giorni?
secondo voi, c'è spazio di recupero?
il paese non mi sembra in grosse difficoltà finanziarie e pur considerando la discesa dell'oro e la svalutazione del dollaro, mi sembra ingiustificata la pesantissima perdita del rand.
Cosa ne pensate?
ciao e grazie. :clap:

akilluz 25-09-06 06:09

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
mi sono iscritto oggi al forum di finanzaonline e con piacere ho visto la preparazione di chi già da tempo vi è iscritto.
Vorrei porre un quesito.
vista la forte svalutazione del rand sudafricano, venerdi abbiamo raggiunto un livello di cambio euro/zar di circa 9,82, dove pensate potremmo vederlo nei prossimi giorni?
secondo voi, c'è spazio di recupero?
il paese non mi sembra in grosse difficoltà finanziarie e pur considerando la discesa dell'oro e la svalutazione del dollaro, mi sembra ingiustificata la pesantissima perdita del rand.
Cosa ne pensate?
ciao e grazie. :clap:

Io non sarei cosi' ottimista : il paese ha dei grossissimi squilibri, primo fra tutti una grossa esposizione all' HIV che colpisce le fasce produttive della popolazione, un clima di violenza insostenibile e una corruzione endemica ad ogni livello. La classe media bianca se puo' emigra, la tensioni politiche si vanno radicalizzando: e' gia' cominciato l'assalto alle fattorie isolate con massacro dei proprietari per convincere gli altri ad andarsene. Mandela e' tutto sommato il padre della patria che tiene in precario equilibrio il sistema, morto lui la situazione potrebbe degenerare. Guardate che a distruggere ci vuole poco, l'africa e' piena di esempi in negativo, dall'Uganda, Svizzera dell'Africa all'ex Rodesia ridotta da granaio alla fame.E ricordiamo anche l'argentina, terra promessa di milioni di emigranti che in essa hanno effettivamente trovato a suo tempo pane e lavoro, granaio d'america, terra fertilissima, ecc. oggi ridotta ad un covo miserabile di ladroni...
In realtà sono gli abitanti che fanno la fortuna del paese e c'è poco da sperare in un branco di zulù cioè di selvaggi barbari per definizione... se comandavano i bianchi come ai tempi d'oro era tuttaltra cosa ma i bianchi stanno giustamente fuggendo e il sudafrica diverrà il sahara.

fratac 25-09-06 11:56

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Raggiunto il 50%di ritracciamento. E' interessante notare come sia sensibile ai livelli di ritracciamento fibo.

ciao lux
il grafico da te riportato che arco temporale ha?

fratac 25-09-06 12:12

1 Allegato/i
lux, ho preso il tuo grafico e ho provato a edere i possibili scenari futri, doremmo essere prossimi ad una svolta, o si rimane all'interno del canale ribassista, oppure si esce e allora si concretizza un canale rialzista con target decisamente molto più alti.
lux tu hai disponibile un grafico di più lungo periodo, con le indicazioni temporali.
saluti fratac

lux 25-09-06 12:29

Euro/zar
 
1 Allegato/i
Purtroppo non dispongo di un grafico più lungo, questo è di circa 8 anni, un pò pochi per applicare il metodo della linea di regressione, però un'idea ce la da ugualmente. In questo periodo temporale si vede chiaramente che la tendenza è quella di una discreta (circa il 2% all'anno) rivalutazione dell'euro nei confronti dello zar.

lux 25-09-06 13:49

Euro/dollaro neozelandese.
 
1 Allegato/i
Discorso opposto per il dollaro neozelandese che tende a rivalutarsi rispetto all'euro.

popov 26-09-06 17:46

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Discorso opposto per il dollaro neozelandese che tende a rivalutarsi rispetto all'euro.

se guardi il grafico a 2 o 5 anni vedi che in realta' si era abbastanza svalutato ultimamente

karlus 26-09-06 21:49

1 Allegato/i
Buongiorno a tutti!
sono al mio primo post, trovo molto interessanti i vs discorsi (talvolta difficili :( ), ma cerco di restare a galla..
Ho sempre apprezzato l'analisi tecnica, ma con strumenti/metodi personali talvolta bizzarri.
Volevo sottoporre a voi "autorevoli professionisti" :bow: :bow: :bow:
una delle mie analisi che applico sulle monete.

Si tratta di un rettangolo temporale (rettangolo blu) che moltiplico e posiziono sulla vita della moneta..
..è un esempio valido su qualsiasi periodo si consideri.

Sulla base delle mie considerazioni il prossimo minimo di picco lo intercetterei intorno agli ultimi 20 gg di quest'anno
(Il discorso vale anche per i massimi)

anggio 26-09-06 22:57

e quindi, in base al rettangolo temporale in questione, dovi collochi il rapporto euro/rand nei prossimi mesi?.
ciao.

karlus 27-09-06 00:40

colloco un inizio sull'ultimo minimo di 8,66 (dell'11 agosto) che va a scadere con il prossimo minimo (dall'11 al 30 dic 2006)

peret 27-09-06 11:01

Scusate se mi intrometto, nessuno sa consigliarmi un sito per poter consultare i grafici storici delle valute?
Su forexdirectory.net arrivo medimente, dipende dalla valuta, solo fino al 1998
Per andare molto + indietro nel tempo?
Conoscete nessun sito?

popov 27-09-06 11:01

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
colloco un inizio sull'ultimo minimo di 8,66 (dell'11 agosto) che va a scadere con il prossimo minimo (dall'11 al 30 dic 2006)

sinceramente non so quanto l'analisi tecnica ci azzecchi in questo caso. concordo maggiormente con chi scriveva precedentemente che l'andamento dello ZAR e' legato a considerazioni di ordine politico ed economico.

puo' infatti avere un senso la teoria secondo la quale governo e banca centrale sudafricane vogliano svalutare la moneta per attrarre investimenti. ricordatevi che nel 2010 il sudafrica ospitera' i mondiali di calcio. quale miglior occasione dell'evento sportivo piu' importante al mondo per attrarre nuovi investimenti?

fratac 27-09-06 14:49

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Buongiorno a tutti!
sono al mio primo post, trovo molto interessanti i vs discorsi (talvolta difficili :( ), ma cerco di restare a galla..
Ho sempre apprezzato l'analisi tecnica, ma con strumenti/metodi personali talvolta bizzarri.
Volevo sottoporre a voi "autorevoli professionisti" :bow: :bow: :bow:
una delle mie analisi che applico sulle monete.

Si tratta di un rettangolo temporale (rettangolo blu) che moltiplico e posiziono sulla vita della moneta..
..è un esempio valido su qualsiasi periodo si consideri.

Sulla base delle mie considerazioni il prossimo minimo di picco lo intercetterei intorno agli ultimi 20 gg di quest'anno
(Il discorso vale anche per i massimi)

a che valore sarebbe il rapporto di cambo per quella data?

fratac 27-09-06 14:51

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Discorso opposto per il dollaro neozelandese che tende a rivalutarsi rispetto all'euro.

cao lux
come vedi nel breve l dollaro neozelandese?

karlus 27-09-06 15:08

x Popov
la storia si ripete, ogni grafico che guardi ha un carattere, ha un modo di comportarsi, ha degli spigoli che si ripetono, ha delle sbavature, ecc, ecc
Il rand (a mio modo di vedere) traccerà una linea (grafica) in futuro che sarà tale e quale ad una già fatta tante altre volte
x fratac
Non ho la sfera dico solo che in quel periodo si può individuare la ciclicità che intercetta un minimo.

fratac 27-09-06 15:42

1 Allegato/i
guardando il tuo grafico sembrerebbe che il trend d rivalutazione della moneta sia terminato, e sia iniziato in periodo di notevole svalutazione che con obiettivi ancora molto lontani

karlus 27-09-06 17:36

apprezzo molto la tua valutazione e confermo!

il mio abbiettivo resta di intercettare in questo lungo trend i max e i min cogliendo opportunità di ingresso o uscita

sono entrato in obbligaz a 8,00 e 9,00 da qualche anno

anggio 27-09-06 17:45

bei in rand
 
aprezzo anch'io le valutazioni che fate, ma spero proprio che il deprezzamento si possa presto fermare e consentire di rivedere un rapporto euro/zar a 8,5 9.
che ne pensate?

Il matematico 27-09-06 18:21

Le bei 2013 poco più di una settimana fa quotavano sotto 95...ora sono quasi a 97! Cosa si prevede in tema di tassi?

akilluz 27-09-06 18:36

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
aprezzo anch'io le valutazioni che fate, ma spero proprio che il deprezzamento si possa presto fermare e consentire di rivedere un rapporto euro/zar a 8,5 9.
che ne pensate?

la speranza è l'ultima a morire...

SPES ULTIMA DEA.

lux 27-09-06 18:45

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da fratac
cao lux
come vedi nel breve l dollaro neozelandese?

Get lo vede cosi, ma in questa fase non è molto attendibile (breve rimbalzo dell'euro onda 4 e poi giù fino a 1,7 circa) L'importante secondo me è che l'euro non rompa al rialzo il canale discendente.
ciao.

karlus 28-09-06 10:44

Citazione:

akilluz la speranza è l'ultima a morire...
dipende anche dal tipo di obbligazione sottostante..

se l'obbligazione ha rendimenti elevati, non è necessario preoccuparsi eccessivamente, la svalutazione media del rand/euro del 5-10% non dovrebbe corrispondere a grosse preoccupazioni ;)

io i prezzi di questi giorni 9,6-9,7 li considero delle buone occasioni di ingresso :yes: :yes:

per es. un buon titolo in rand al 22,15% ti copre largamente da un'eventuale svalutazione moneta..... ... anche fosse.. ..esageriamo :eek: : del15% all'anno!!!

popov 28-09-06 17:51

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
per es. un buon titolo in rand al 22,15% ti copre largamente da un'eventuale svalutazione moneta..... ... anche fosse.. ..esageriamo :eek: : del15% all'anno!!!

e quale sarebbe questo buon titolo in rand al 22,15%?

karlus 28-09-06 20:59

Citazione:

Popov e quale sarebbe questo buon titolo in rand al 22,15%?
So che ci sono alcuni titoli interessanti, ma io sono affezionato a :rolleyes:
ESKOM Zero Coupon 31.12.2032 costa 11,5 (Moodys A)
comprandolo a 12 rende il 22,15 annuo

La mia passione per il rand è legata alla presenza di questi titoli, che coprono abbastanza bene il deprezzamento della moneta.
L'emissione del mio titolo è stata (se ricordo bene) 2 o giù di lì nell'anno 1997 calcola quanti "100%" son passati dal 97?
se hai bisogno di dati più precisi posso fornirli..
:yes: :yes: :yes: :yes:

Io cerco di dire "la mia", ma accetto tutte le critiche possibili :angry:
dopotutto davanti a voi, :bow: :bow: :bow: :bow: superanziani (a 5 stelle) del forum ho solo da imparare....

fratac 28-09-06 21:17

che codice ha?

karlus 28-09-06 21:37

Parli dell'ISIN?
XS0079398250

ho anche un link a portata di mano (se cerchi altro ;) ):
http://extis.dab-bank.com/dab_neu/bi...=0&sessionid=0

oggi ha chiuso a 11,9

silvanaF 28-09-06 23:11

scusa Karlus ma se oggi ha chiuso a 11,9 ed è stato emesso nel 97 non è stato un grande affare ,o no? grazie sil

karlus 29-09-06 09:40

Citazione:

Originalmente inviato da silvanaF
scusa Karlus ma se oggi ha chiuso a 11,9 ed è stato emesso nel 97 non è stato un grande affare ,o no? grazie sil

Se nel 1997 avevo investito 10.000 Euro a "2" oggi avevo a "12" 60.000 Euro

Giudica se è un affare!!

karlus 29-09-06 09:45

Errore: :no: :no:
La svalutazione della moneta non è stata calcolata!

Non ho grafici sotto mano, ma ti garantisco che non si è svalutata così tanto
:) :) :) :)

tantoquanto 29-09-06 09:53

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
So che ci sono alcuni titoli interessanti, ma io sono affezionato a :rolleyes:
ESKOM Zero Coupon 31.12.2032 costa 11,5 (Moodys A)
comprandolo a 12 rende il 22,15 annuo

:no: se rimborsa a 100 il rendimento è 8,41%

grisou 29-09-06 10:39

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
:no: se rimborsa a 100 il rendimento è 8,41%

...in effetti, se la matematica non è un'opinione... :D





P.S.Chi poi lo avesse comprato nel 1997 a 2,14 avrebbe avuto un rendimento annuo lordo di circa 11,5%.

karlus 29-09-06 11:50

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
:no: se rimborsa a 100 il rendimento è 8,41%


Citazione:

Originalmente inviato da grisou
...in effetti, se la matematica non è un'opinione... :D
P.S.Chi poi lo avesse comprato nel 1997 a 2,14 avrebbe avuto un rendimento annuo lordo di circa 11,5%.


http://www.google.it/search?sourceid...su+zero+coupon

ci sono buone spiegazioni anche nelle pagine di ricerca seguenti a quella che ho fornito io
:)

grisou 29-09-06 13:31

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
http://www.google.it/search?sourceid...su+zero+coupon

ci sono buone spiegazioni anche nelle pagine di ricerca seguenti a quella che ho fornito io
:)

Invece di fare tanto il saputello, vatti a guardare tu stesso quanto rende il tuo Z.C. ....a 12,10 l'8,38%.

http://boerse-frankfurt.com/pip/disp...2+ZERO&x=3&y=3

P.S.Tu confondi il rendimento semplice con quello composto, hai le idee confuse... almeno una cosa avresti dovuto pensarla, però: che gli altri non sono tanto teste di c... da prendere 8 invece di 22... credevi di avere una mente eccelsa ed unica?
Il tuo Z.C. rende quanto altri simili in rand, anzi ce ne sono pure di più vantaggiosi.

karlus 29-09-06 14:15

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Invece di fare tanto il saputello, vatti a guardare tu stesso quanto rende il tuo Z.C. ....a 12,10 l'8,38%.

http://boerse-frankfurt.com/pip/disp...2+ZERO&x=3&y=3

P.S.Tu confondi il rendimento semplice con quello composto, hai le idee confuse... almeno una cosa avresti dovuto pensarla, però: che gli altri non sono tanto teste di c... da prendere 8 invece di 22... credevi di avere una mente eccelsa ed unica?
Il tuo Z.C. rende quanto altri simili in rand, anzi ce ne sono pure di più vantaggiosi.

scusa, :censored: :censored: :censored:
mi metto in discussione molto volentieri, io non voglio fare la figura del saputello chiedo scusa :bow: :bow: :bow: :bow: se ti ho inviato un link veloce ( senza molte parole) perchè non avevo il tempo (per lavoro :rolleyes: ) di cercare la formula, ma i calcoli che ti offrono le tabelle in genere sono calcoli con "interesse semplice"

Io so, anche dall'interscambio informativo con altri investitori, che "l'interesse composto" è un calcolo un po' più complesso che ti permette di ricalcolare l'interesse maturato che viene automaticamente reinvestito su se stesso (è difficile da spiegare su due parole).
Bloomberg (per chi è abbonato) so che lo inserisce accanto alle sue tabelle di investimento.
Ti ho inviato frettolosamente il link perchè avevo individuato una serie di siti che facevano notare questa differenza.

..io i calcoli dei miei investimenti (z.c.) li calcolo su "interesse composto"

grisou 29-09-06 15:01

Mi avevi chiesto di vedere altri Z.C. ...
se vai su Deutsche Borse, bond search
http://boerse-frankfurt.com/pip/disp...n/anleihesuche
e spunti Z.C. e poi in Currency, Rand, ne troverai 41... i loro rendimenti sono abbastanza livellati, tra l'8 e il 10%, dipende dalla scadenza...

quello che volevo farti capire, lasciando stare la matematica finanziaria, è che un bond con rendimento del 22% (a parità di altre condizioni) non può esistere perchè se esistesse tutti lo vorrebbero e pagherebbero di più per averlo e in breve il prezzo salirebbe tanto che il rendimento diverrebbe come gli altri!
Insomma il mercato non regala niente, tutto qua. ;)

karlus 29-09-06 16:11

non voglio conflitto!
io ho le mie tabelle di calcolo che uso da anni..
..e la "matematica finanziaria" x me è importante, lascio però fare i calcoli tabellari delle mie schede a chi ne sa più di me (le tabelle sul quale faccio i calcoli)

Ti lascio fermo nelle tue idee, se trovo un sito semplice che spiega bene la cosa te lo mostrerò


Grazie inoltre x il link (può sempre servire); altri titoli (zc in ZAR) che offrono di più purtroppo non li ho trovati..

tantoquanto 29-09-06 16:42

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
non voglio conflitto!
io ho le mie tabelle di calcolo che uso da anni..

Evidentemente le tabelle sono sbagliate. :)
Qui non è questione di interesse semplice o composto.
E' abnorme la differenza di rendimento. E, come ha detto grisou, un 22% per un bond sicuro anche se espresso in rand non passerebbe inosservato.
Io stesso, prima di verificare il rendimento, avevo telefonato in banca per sapere se era fattibile un acquisto...

lux 29-09-06 17:17

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Mi avevi chiesto di vedere altri Z.C. ...
se vai su Deutsche Borse, bond search
http://boerse-frankfurt.com/pip/disp...n/anleihesuche
e spunti Z.C. e poi in Currency, Rand, ne troverai 41... i loro rendimenti sono abbastanza livellati, tra l'8 e il 10%, dipende dalla scadenza...

quello che volevo farti capire, lasciando stare la matematica finanziaria, è che un bond con rendimento del 22% (a parità di altre condizioni) non può esistere perchè se esistesse tutti lo vorrebbero e pagherebbero di più per averlo e in breve il prezzo salirebbe tanto che il rendimento diverrebbe come gli altri!
Insomma il mercato non regala niente, tutto qua. ;)

Concordo.

anggio 01-10-06 13:03

Io comincio ad essere piuttosto preoccupato, anche perchè ho investito una cifra piuttosto considerevole nel bei 2013, peraltro acquistato con rapporto euro/rand 7,45. guardando l'andamento della valuta negli ultimi anni, ed avvicinandoci pericolosamente al cambio euro/rand 10, c'è purtroppo da aspettarsi uno sfondamento di tale resistenza che, a mio avviso, proietterà il rand sul massimo visto nel 2002 che si avvicina agli 11. Voi che ne pensate?

researcher 01-10-06 13:29

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da anggio
Io comincio ad essere piuttosto preoccupato, anche perchè ho investito una cifra piuttosto considerevole nel bei 2013, peraltro acquistato con rapporto euro/rand 7,45. guardando l'andamento della valuta negli ultimi anni, ed avvicinandoci pericolosamente al cambio euro/rand 10, c'è purtroppo da aspettarsi uno sfondamento di tale resistenza che, a mio avviso, proietterà il rand sul massimo visto nel 2002 che si avvicina agli 11. Voi che ne pensate?

Probabile, possibile........comunque per il 2013 c'è tempo.......I98mark aveva postato un'analisi interessante sulla ciclicità delle valute HY........non trovo il post ma te la allego.........
ciao ;)

Madiba 02-10-06 17:54

October 02, 2006, 15:30

South African house prices grew by their slowest pace in almost four years in the year to September, weighed down by higher interest rates and rising inflation, lender Standard Bank said today.

Housing prices in Africa's biggest economy have tapered off over the past year, possibly signaling the end to an extended property boom that has pushed prices up more than 200 percent since 2000. A Standard Bank survey showed house prices grew by a median of only 2.9 percent in September compared to 6 percent in August. The five-month moving average growth rate decelerated to 6.7% year-on-year in September from 8.7%. "House prices data continue to reflect softening consumer activity," Standard Bank said in a statement.

"The onslaught on consumers' finances from all round, record-high petrol prices, soaring food prices and rising interest rates, is taking its toll." South Africa's central bank has hiked its repo rate by a full percentage point to 8.0% since June to curb rising inflation, driven largely by rising fuel and food costs and a weaker exchange rate. Most analysts expect another hike in rates when the central bank's monetary policy committee meets next week and a further increase in December.

A consumer spending spree, fuelled by the lowest interest rates in more than two decades, has pushed household debt to record levels, raising debt service costs as the rate cycle turned. Standard Bank said the moderation in the housing market was expected to continue on the back of deteriorating household finances and a decline in investors' yields. - Reuters

benchemai 02-10-06 22:25

Ho Fineco e purtroppo l'help desk mi ha risposto che non trattano ne i Bei Zar 2013 ne i 2016, sapete se Directa lo permette?
Iwbank da quello che ho letto li tratta ma solo via telefonica, ma e' cosi' difficile prenderli?

popov 03-10-06 01:16

Citazione:

Originalmente inviato da benchemai
Ho Fineco e purtroppo l'help desk mi ha risposto che non trattano ne i Bei Zar 2013 ne i 2016, sapete se Directa lo permette?
Iwbank da quello che ho letto li tratta ma solo via telefonica, ma e' cosi' difficile prenderli?

Non sono sul MOT ma sul TLX di Unicredit. Ecco perchè.

benchemai 03-10-06 09:10

Ti ringrazio popv, in pratica si trattano solo con Iwbank o xelion.....

Abulico 03-10-06 09:37

Dove va lo Zar???
 
1 Allegato/i
...

karlus 03-10-06 10:42

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da grisou
quello che volevo farti capire, lasciando stare la matematica finanziaria, è... ...

.

karlus 03-10-06 10:44

il link di ricerca su google portava alla deriva con complesse formule matematiche ma, ... la descrizione gentilmente fornitami (in termini semplici), che ho voluto mostrarti, spiega perchè calcoliamo diversamente

..e che ESKOM al termine del 26 anno (nel 2032) mi offre un rendimento che io calcolo diversamente dalle tabelle tradizionali.

Abulico 03-10-06 18:22

....10 Rand per un Euro...poco fa...
Puo' essere il caso di incrementare un pochettino...
Adesso ci studio un po' sopra... :yes:

anggio 03-10-06 18:36

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
....10 Rand per un Euro...poco fa...
Puo' essere il caso di incrementare un pochettino...
Adesso ci studio un po' sopra... :yes:

Il rand ha sfondato quota 10 sul rapporto di cambio con L'Euro. Dove troverà supporto secondo Voi e dove potrà iniziare la ripresa ?

Il matematico 03-10-06 18:38

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
....10 Rand per un Euro...poco fa...
Puo' essere il caso di incrementare un pochettino...
Adesso ci studio un po' sopra... :yes:


E' uscito qualche dato particolarmente brutto per il rand :mmmm:

anggio 03-10-06 18:44

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
E' uscito qualche dato particolarmente brutto per il rand :mmmm:


Quale dato ? non ho visto niente di particolarmente interessante. Spiegati meglio.

Il matematico 03-10-06 18:47

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
Quale dato ? non ho visto niente di particolarmente interessante. Spiegati meglio.

Ho dimenticato il ?....scusate, era una domanda!

anggio 03-10-06 18:55

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
Ho dimenticato il ?....scusate, era una domanda!


Si, non mi sembra che sia successo nulla di particolare se non una costante fuga dalla valuta in questione. Purtroppo, a questo punto non so dove si appoggera' il rand per iniziare uno storno.
Speriamo in un aumento dei tassi da parte della banca centrale.
se hai notizie di qualksiasi tipo, informami.

Abulico 04-10-06 04:56

Le "ultime" sul Rand, ai minimi (vs.Usd) degli ultimi 39 mesi
 
1 Allegato/i
...

Abulico 04-10-06 10:18

La moneta Sudafricana si sta avvicinando alla soglia "psicologica" degli 8 Rand per Usd...
Mah...forse e' il caso di attendere ancora un po' prima di procedere a nuove entrate (per chi e' gia' dentro)...credo aspettero' i 10,45...vediamo se ci arriva ed in quali condizioni...

researcher 04-10-06 10:40

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
....10 Rand per un Euro...poco fa...
Puo' essere il caso di incrementare un pochettino...
Adesso ci studio un po' sopra... :yes:

Io le ho a 9,78. Forse conviene aspettare che sfondi 10,5-11....se ci arriverà......prima di incrementare.....vedremo

Madiba 04-10-06 10:44

Several factors dragging the rand down: economist

October 04, 2006, 10:15

Dawie Roodt, a research economist, says several factors are dragging the rand down. The currency fell to a fresh low in almost three and a half years yesterday and is still on the back foot this morning.

Roodt says the deficit on the current account of the balance of payments remains a major bugbear.

However, he says the latest slide is in reaction to the gold price, which tumbled sharply in recent days. Roodt expressed optimism that the rand could bounce back.

karlus 04-10-06 11:04

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
La moneta Sudafricana ... ...credo aspettero' i 10,45... ...

Lo ritengo il valore più corretto del "rapporto limite" eur/zar
l'eventuale sforamento di quest'ultimo è da considerarsi momentaneo (ipervenduto)

anggio 04-10-06 21:51

E intanto il rand continua aviaggiare ampiamente sopra il rapporto 10 su euro/zar. Qualcuno ha notizie al riguardo ? cosa prevedete potrà succedere nei prossimi giorni ? proseguirà la svalutazione o possiamo iniziare a sperare in un lento ma graduale recupero ?

ciao a tutti .

lux 04-10-06 23:25

Euro/zar
 
1 Allegato/i
10,8 sembrerebbe il punto di arrivo di questa onda 5. (sembrerebbe !!!!! non si può neppure escludere che esca dal canale di lungo periodo )

researcher 05-10-06 08:13

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
E intanto il rand continua aviaggiare ampiamente sopra il rapporto 10 su euro/zar. Qualcuno ha notizie al riguardo ? cosa prevedete potrà succedere nei prossimi giorni ? proseguirà la svalutazione o possiamo iniziare a sperare in un lento ma graduale recupero ?

ciao a tutti .

Ampiamente sopra 10? Adesso non esageriamo!!! ;)

karlus 05-10-06 08:50

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
Ampiamente sopra 10? Adesso non esageriamo!!! ;)

Io sottolineo il 10,45 che fa cenno Abulico.. come massimo!

Oltre si tratta di eccesso che sconfinerà momentaneamente.
Teniamo presente che ci sarebbe (dai min) un ritracciamento di svalutazione del 50%!
;)

researcher 05-10-06 08:52

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Io sottolineo il 10,45 che fa cenno Abulico.. come massimo!

Oltre si tratta di eccesso che sconfinerà momentaneamente.
Teniamo presente che ci sarebbe (dai min) un ritracciamento di svalutazione del 50%!
;)

Non mi riferivo all'eventuale massimo che potrà toccare (per me potrebbe anche arrivare a toccare gli 11) ma alle quotazioni di questi giorni........che non sono state ampiamente sopra i 10!!!!

researcher 05-10-06 08:54

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Teniamo presente che ci sarebbe (dai min) un ritracciamento di svalutazione del 50%!
;)

Infatti.........la svalutazione è già pesante..........certo, anche la situazione macro e politico-sociale del paese non è che sia molto incoraggiante

carpaccio 05-10-06 10:16

Capisco di più la lira turca che ha rendimenti bond piuttosto buoni, ma io titoli in rand non li prenderei visto lo scenario. Voi che ne pensate?
Una volta c'erano titoli rand che potevano parare il discorso svalutazione della moneta - tassi alti ottimi rendimenti -, adesso non entrerei su rand...qui non si sa più dove si va a finire. :confused:

akilluz 05-10-06 10:25

Sconsiglierei a tutti di investire direttamente o indirettamente (BEI), su TRY;ZAR,ecc... come pure così anche su america latina... sono paesi sporchi,basta dire zulù o li turchi, ma scherziamo?
in sur america poi sono repubbliche delle banane, della coca e della prostituzione minorile, paesi canaglia che prima o poi faranno come l'argentina.
Piuttosto investite in NZD,ISK, GPB, AUD,HUF, cioè in paesi civili...

Il matematico 05-10-06 11:00

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Sconsiglierei a tutti di investire direttamente o indirettamente (BEI), su TRY;ZAR,ecc... come pure così anche su america latina... sono paesi sporchi,basta dire zulù o li turchi, ma scherziamo?
in sur america poi sono repubbliche delle banane, della coca e della prostituzione minorile, paesi canaglia che prima o poi faranno come l'argentina.
Piuttosto investite in NZD,ISK, GPB, AUD,HUF, cioè in paesi civili...


Vai in Sudafrica...e poi cambierai idea! A meno di considerare incivile anche il Sud Italia!

akilluz 05-10-06 11:14

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
Vai in Sudafrica...e poi cambierai idea! A meno di considerare incivile anche il Sud Italia!

Io non sono del sud, che c'entra?

Il matematico 05-10-06 11:20

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Io non sono del sud, che c'entra?

A livello di infrastrutture e non solo il Sudafrica è messo meglio del Sud Italia.

Madiba 05-10-06 13:32

Weak rand could pose inflation risk: Mboweni


Mboweni agrees with the view that the rand's low levels may pose an inflation risk

October 05, 2006, 11:00

Tito Mboweni, the Reserve Bank governor, agrees with the view that the rand's low levels may pose an inflation risk, but could also be positive for export growth. A speech by Mboweni, echoing the views of economists, says the rand-dollar exchange rate could cause inflation to rise.

However, he points out that the rand's fall may be positive for export growth if expansion is driven by exports and infrastructure spending, rather than consumer spending.

The currency is slightly firmer this morning. It has been trading at R7.88 to the US dollar, after dropping close to R8 yesterday.

Abulico 05-10-06 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Sconsiglierei a tutti di investire direttamente o indirettamente (BEI), su TRY;ZAR,ecc... come pure così anche su america latina... sono paesi sporchi,basta dire zulù o li turchi, ma scherziamo?
in sur america poi sono repubbliche delle banane, della coca e della prostituzione minorile, paesi canaglia che prima o poi faranno come l'argentina.
Piuttosto investite in NZD,ISK, GPB, AUD,HUF, cioè in paesi civili...

... :mmmm: :mmmm: :mmmm: KO!

lux 05-10-06 16:25

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Sconsiglierei a tutti di investire direttamente o indirettamente (BEI), su TRY;ZAR,ecc... come pure così anche su america latina... sono paesi sporchi,basta dire zulù o li turchi, ma scherziamo?
in sur america poi sono repubbliche delle banane, della coca e della prostituzione minorile, paesi canaglia che prima o poi faranno come l'argentina.
Piuttosto investite in NZD,ISK, GPB, AUD,HUF, cioè in paesi civili...

Questi sono posts che lasciano il tempo che trovano .
Gli USA sono un paese civile eppure il dollaro si è svalutato del 60% in tre anni
(da 0,85 a 1,35). :o

Il matematico 05-10-06 17:23

Sono più civili di noi (Lesotho immerso nel Sudafrica)
 
Impregilo multata da un tribunale del Lesotho per 1,62 mln di euro
Di Alberto Susic


Impregilo (Milano: IPG.MI - notizie) rende noto di essere finita nel mirino della giustizia, informando di essere stata oggetto di una sanzione pecuniaria, insieme ad altre due società europee. Un tribunale del Lesotho ha infatti multato le tre aziende per complessivi 4,4 milioni di euro, per aver pagato tangenti al fine di aggiudicarsi contratti per un progetto di costruzione di dighe nel Paese africano. Nel dettaglio, il provvedimento ai danni dell'azienda italiana è stato il più elevato, con una multa pari a 1,62 milioni di euro.
Negativa intanto la reazione del mercato che vede il titolo proseguire in territorio negativo, con una flessione dell'1,21% a quota 3,345 euro, con oltre due milioni di azioni passate di mano.

triale 05-10-06 21:18

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Sconsiglierei a tutti di investire direttamente o indirettamente (BEI), su TRY;ZAR,ecc... come pure così anche su america latina... sono paesi sporchi,basta dire zulù o li turchi, ma scherziamo?
in sur america poi sono repubbliche delle banane, della coca e della prostituzione minorile, paesi canaglia che prima o poi faranno come l'argentina.
Piuttosto investite in NZD,ISK, GPB, AUD,HUF, cioè in paesi civili...

ho visto che hai 18 anni, perchè scrivi queste cose?nonti vergogni un po'?

akilluz 05-10-06 22:28

Citazione:

Originalmente inviato da triale
ho visto che hai 18 anni, perchè scrivi queste cose?nonti vergogni un po'?

Perchè, che ho detto di male? Mi pare che sono cose giuste, non sai che gli argentini sono ladri, non sai che coca e bambini sono l'industria di colombia e brasile?
Per quanto riguarda il sudafrica, sono tutti impestati di aids,leggi questo e impara.
http://www.finanzaonline.com/forum/s...9&postcount=28

triale 05-10-06 22:54

non mi piacciono il tono e il linguaggio,quando tu dici che gli argentini sono ladri legittimi quelliche dicono che i meridionali sono tutti fannulloni...

akilluz 05-10-06 23:28

Che sei argentino? E magari pure meridionale? Perchè non ti rode per i brasiliani definiti mercanti di bambini o gli zulù impestati di aids o i colombiani narcotrafficanti?
Sappi che l'argentina è l'unico paese al mondo ad avere legittimato il furto col suo parlamento e ad averlo applaudito pure e tanta gente derubata in tutto il mondo piange e bestemmia, tra cui il mio vecchio... valla a raccontare a quelli del 3d argentina la barza dell'onestà argentina... sono ladri tutti, dal 1° all'ultimo, e vivono nella miseria in un paese potenzialmente ricchissimo proprio perchè ladri e fannulloni.

popov 06-10-06 00:33

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
e tanta gente derubata in tutto il mondo piange e bestemmia, tra cui il mio vecchio...

ah, ecco perché. non riuscivo a capire il motivo di tanta acrimonia.

mi spiace per il tuo vecchio, sinceramente. I risparmi di una vita mangiati da una banda di truffatori con il colletto bianco ti fa venir voglia di giustizia sommaria.

scusate tutti per l'O.T.

Abulico 06-10-06 05:12

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Che sei argentino? E magari pure meridionale? Perchè non ti rode per i brasiliani definiti mercanti di bambini o gli zulù impestati di aids o i colombiani narcotrafficanti?
Sappi che l'argentina è l'unico paese al mondo ad avere legittimato il furto col suo parlamento e ad averlo applaudito pure e tanta gente derubata in tutto il mondo piange e bestemmia, tra cui il mio vecchio... valla a raccontare a quelli del 3d argentina la barza dell'onestà argentina... sono ladri tutti, dal 1° all'ultimo, e vivono nella miseria in un paese potenzialmente ricchissimo proprio perchè ladri e fannulloni.

Ok....mi sembra che hai liberamente espresso quelle che sono le tue opinabili opinioni...d'ora in poi ti invito a postare considerazioni piu' attinenti al 3d...
Ovviamente mi dispiace che il tuo "vecchio" abbia visto sfumare i suoi risparmi...pero' c'e' anche da dire che al momento che ognuno di noi effettua delle scelte di investimento dovrebbe essere conscio dei rischi a cui va incontro.
Lungi da me assolvere l'Argentina da quelle che sono state le sue manchevolezze ma un minimo di "mea culpa" anche da parte del tuo "vecchio" e' lecito attenderselo.

akilluz 06-10-06 07:21

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
Ok....mi sembra che hai liberamente espresso quelle che sono le tue opinabili opinioni...d'ora in poi ti invito a postare considerazioni piu' attinenti al 3d...
Ovviamente mi dispiace che il tuo "vecchio" abbia visto sfumare i suoi risparmi...pero' c'e' anche da dire che al momento che ognuno di noi effettua delle scelte di investimento dovrebbe essere conscio dei rischi a cui va incontro.
Lungi da me assolvere l'Argentina da quelle che sono state le sue manchevolezze ma un minimo di "mea culpa" anche da parte del tuo "vecchio" e' lecito attenderselo.

Calcolare i rischi, ok... ma il rischio rapina?
Quel paesaccio di grandissimi farabutti può pagare ma non lo vuol fare, complice il menefreghismo della finanza internazionale.
Leggete il 3d argentina invece di parlare a vanvera di rischi....ve li stavo dicevo io quali sono i rischi di investire in questi paesi di me... ,di zulù, turchi,banditi,ecc... ma ho riscontrato ostilità; e poi fate i saputelli col senno di poi.

P.S.Per la cronaca il mio "vecchio" non ha perso i risparmi di una vita, ha solo preso una bella botta... ed è più giovane della maggior parte di voi.

nando64 06-10-06 10:09

Ci risiamo ..... ancora una volta torniamo sull'argomento "ladri Argentina". Ci sono state manchevolezze? Certo. Cattiva informazione? Sicuro. Malafede? Può darsi in alcuni casi. Ma perchè mi domando noi Italiani siamo sempre quelli che pensano ai complotti e non fanno mai un po' di autocritica? Domandiamoci perchè siamo tra i pochi che non hanno aderito alla proposta di ristrutturazione Argentina e ora aspettiamo gli esiti (incerti) di una causa internazionale? Perchè non ci incavoliamo anche con le grandi e lungimiranti associazioni di consumatori e/o risparmiatori che ci dicevano di non aderire?? Oggi abbiamo un pugno di mosche in mano mentre chi ha aderito ha recuperato circa il 40%. Poco??? Certo, ma 0 è meglio??? E poi perchè non ce la prendiamo con noi stessi??? In altra occasione ho già detto che non credo nella maniera più assoluta che i titoli Argentini siano stati venduti solo a sprovveduti, vedove, orfani e ragazze madri....Forse siamo stati un pò troppo golosi??? Facendo un pò di conti penso di avere più o meno l'età dell'amico incavolato per la "botta" subita da suo padre. Mi chiedo se qualcuno vi ha mai regalato qualcosa senza chiedere in cambio una contropartita. Certo vostra madre, tuo fratello, un amico caro, ma poi..... E pensate che un paese di là dell'oceano potesse fare lo stesso??? Credo che quando i tassi dei btp erano al 3% e l'Argentina pagava il 10/11/12 % un minimo di dubbio in una persona normo dotota sarebbe dovuto sorgere. Ora è semplice incavolarsi con gli altri ma forse dovremmo farlo con noi stessi. Eppoi ragazzi parliamo di ladri proprio noi .... ma per caso Parmalat, Cirio, Giacomelli ecc.... erano Argentine? :no: Che cosa vogliamo insegnare agli altri, che non siamo stati capaci di controllare MAI la 6° maggior azienda del paese quotata nel Mib 30 :wall: . Poi possiamo anche piangerci addosso .... Tutto questo fatte salve le eccezioni che ribadisco possono esserci state, ma non è detto che se qualcuno è stato raggirato lo siano stati tutti. Ciao

tsahal 06-10-06 10:16

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Calcolare i rischi, ok... ma il rischio rapina?
Quel paesaccio di grandissimi farabutti può pagare ma non lo vuol fare, complice il menefreghismo della finanza internazionale.
Leggete il 3d argentina invece di parlare a vanvera di rischi....ve li stavo dicevo io quali sono i rischi di investire in questi paesi di me... ,di zulù, turchi,banditi,ecc... ma ho riscontrato ostilità; e poi fate i saputelli col senno di poi.

P.S.Per la cronaca il mio "vecchio" non ha perso i risparmi di una vita, ha solo preso una bella botta... ed è più giovane della maggior parte di voi.


ipocrisia allo stato puro,si prendono bond che rendono piu del 10% e non ci si domanda come mai pagano cosi tanto...
vero è che è meglio, essere saputelli e sapere i rischi a cui si va incontro con rendimenti cosi alti ,che sprovveduti e comprare la prima cosa che capita...

karlus 06-10-06 10:45

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
apprezzo molto la tua valutazione e confermo!
il mio abbiettivo resta di intercettare in questo lungo trend i max e i min cogliendo opportunità di ingresso o uscita

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
aprezzo anch'io le valutazioni che fate, ma spero proprio che il deprezzamento si possa presto fermare e consentire di rivedere un rapporto euro/zar a 8,5 9.
che ne pensate?

Sembra che (se confermato nei prox giorni) possa iniziare il ritracciamento dai massimi (10,2)
Diversamente i 10,45 c.ca di cui si faceva cenno in precedenza (con Abulico) potrebbero essere l'obbiettivo finale di questa svalutazione (Min7,19- Max10,20)

i98mark 06-10-06 10:54

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
Calcolare i rischi, ok... ma il rischio rapina?
Quel paesaccio di grandissimi farabutti può pagare ma non lo vuol fare, complice il menefreghismo della finanza internazionale.
Leggete il 3d argentina invece di parlare a vanvera di rischi....ve li stavo dicevo io quali sono i rischi di investire in questi paesi di me... ,di zulù, turchi,banditi,ecc... ma ho riscontrato ostilità; e poi fate i saputelli col senno di poi.

P.S.Per la cronaca il mio "vecchio" non ha perso i risparmi di una vita, ha solo preso una bella botta... ed è più giovane della maggior parte di voi.

Ogni esperienza ha il suo valore, ma starei attento, a 18 anni non ancora compiuti, quanti ne hai tu, a dare lezioni di vita vissuta e di geopolitica al resto del mondo.

Inoltre poichè qui non siamo al baretto sotto casa, nè fra gli amici dopo la partitella a porte strette, ti invito anche a moderare i termini, perchè se fossi sudafricano o turco potrei valutare ogni critica fatta in termini civili al mio paese, ma a sentirmi dare dello "zulù" o del "bandito" da un superesperto di macroeconomia con il moccio al naso, credo mi girerebbero molto le scatole.

E te lo dice uno che avendo molto girato all'estero, ha visto più di una volta dare del "mafioso" agli italiani in generale per solo fatto di essere tali, così come tu dai dello "zulù" ad un sudafricano, in senso chiaramente dispregiativo, per il solo fatto di venire da un certo paese.

Se si vuole fare spam internet è pieno di posti più adatti, e, per le cretinate politologiche, c'è anche qui la sezione Arena Politica.

Abulico 06-10-06 11:13

South Africa's trade minister declines to set Rand target
 
1 Allegato/i
...

Scaccomatto 06-10-06 12:39

1 Allegato/i
Riuscite a spiegarmi come sia stato possibile un minimo a 0,0768? :confused:

Dati storici
Minimo anno (su Rif.) 0.0768
Data min. anno (su Rif.) 04/10/2006

Massimo anno (su Rif.) 9.9818
Data max anno (su Rif.) 05/10/2006
Ultimo fine anno 7.4642

dagi70 06-10-06 13:31

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
...


GRAZIE ABULICO,

Certo che potrei fare anch'io il Trade Minister se le risposte da dare fossero cosi' complicate

Saluti

Abulico 06-10-06 14:12

Citazione:

Originalmente inviato da Scaccomatto
Riuscite a spiegarmi come sia stato possibile un minimo a 0,0768? :confused:

Dati storici
Minimo anno (su Rif.) 0.0768
Data min. anno (su Rif.) 04/10/2006

Massimo anno (su Rif.) 9.9818
Data max anno (su Rif.) 05/10/2006
Ultimo fine anno 7.4642

E' palesemente un errore.... :yes:

Triskel 06-10-06 17:55

Citazione:

Originalmente inviato da tsahal
ipocrisia allo stato puro,si prendono bond che rendono piu del 10% e non ci si domanda come mai pagano cosi tanto...
vero è che è meglio, essere saputelli e sapere i rischi a cui si va incontro con rendimenti cosi alti ,che sprovveduti e comprare la prima cosa che capita...

anche l'Italia poco piu' di dieci anni fa pagava il 10% di interessi ....

researcher 06-10-06 17:57

Citazione:

Originalmente inviato da Triskel
anche l'Italia poco piu' di dieci anni fa pagava il 10% di interessi ....

Si, ma che tasso d'inflazione c'era?
Nulla è per caso.......e nessuno ti regala niente

Faust0 08-10-06 12:08

Ciao a tutti,

personalmente ho scaricato i miei rand a luglio e ora sto guardando per una possibile nuova entrata. Sinceramente un 8% su una valuta così ballerina nn mi entusiasma e, pertanto, sono molto cauto. A mio parere almeno un 10-11% sarebbe necessario per invogliarmi e un cross sopra i 10-10.5

Per la cronaca, ero entrato nel 2002 a 9.92 su Rabobk 14% 2009. Quindi, come si vede bene, preferisco le cedole e investo nel medio termine.

P.S.: bel 3d, peccato per gli interventi di qcuno molto ot. Infatti, ci sono 3d specifici (tipo argentina) o, addirittura, sezione specifiche (tipo arena). Nn "sporchiamo" troppo il 3d....altrimenti rischia di diventare noioso e inutilmente lungo.

Abulico 09-10-06 11:19

Giovedi' pomeriggio la decisione sui tassi
 
Questa settimana occhi puntati al Reserve Bank's Monetary Policy Committee meeting che avra' luogo mercoledi' e giovedi' alla fine del quale sara' presa una decisione riguardo ai tassi di interesse

researcher 09-10-06 16:05

Citazione:

Originalmente inviato da Faust0
Ciao a tutti,

Sinceramente un 8% su una valuta così ballerina nn mi entusiasma e, pertanto, sono molto cauto.

Cautela OK....ma.....appunto perchè altamente volatile che dà opportunità di guadagno (e di perdita, ovviamente)....... ;)

Madiba 10-10-06 08:10

Per chi continua a paragonare il Sud Africa allo Zimbabwe...
;)


Zim central bank raises interest rates to 500%

October 09, 2006, 21:30

Zimbabwe's central bank governor today raised the country's main lending rate by 200%age points to 500% in a drive against skyrocketing inflation and a severe economic crisis.

Central bank governor Gideon Gono also said Zimbabwe's major financial houses - commercial and merchant banks, building societies and discount houses - had met a Sept. 30 deadline giving them nearly a year to raise their capitalisation to $10 million.

"In fine-tuning the monetary policy, with inflation reduction as the over-riding objective of the central bank, it has become necessary that additional resources be implemented for us so as to stabilise the economy in the medium term," Gono said in a statement. "With immediate effect, the central bank has raised the accommodation rate from 300% to 500% for secured lending and from 350% to 600% for unsecured lending," he added.

The central bank's secured accommodation rate is also known as its bank rate, at which it lends money to commercial banks.

On July 30, Gono slashed the rate by 550%age points to 300%, citing a need to balance "the virtues of anti-inflation demand management and the continued flow of credit to the productive sectors of the economy."

But Gono warned a month ago that interest rates were likely to be raised again to tame galloping inflation.

The southern African country is grappling with a deepening recession widely blamed on President Robert Mugabe's government and making itself felt through record inflation, shortages of foreign currency, fuel and food, and grinding poverty. Its inflation rate of 1,204.06% is the worlds highest, while unemployment has vaulted to more than 70% as companies either fold or are forced to downsize. The crisis has been worsened by Zimbabwe's isolation from the international donor community, mainly over policy differences especially Harare's controversial seizure of white-owned commercial farms for redistribution to blacks.

Mugabe (82) and in power since independence from Britain in 1980, denies responsibility for the country's economic woes, and in turn accuses foreign and local opponents of sabotaging Zimbabwe's wealth over his land reforms.

In his statement on Monday, Gono also said the central bank had cancelled the operating licences of 16 money transfer agencies. The government has accused the agencies of failing to declare all foreign currency transactions and operating on the black market.

"This withdrawal has been necessitated by non-performance and defiant behaviour by most players in this sector, he said. - Reuters

Il matematico 10-10-06 12:33

Che dite è finalmente iniziato il recupero del rand? Da alcuni giorni sembra proprio di sì! Vediamo cosa succede dopo la decisione sui tassi!

akilluz 10-10-06 14:31

E' solo una pausa di riflessione, necessaria per assorbire l'ipervenduto e scaricare gli oscillatori veloci... in affanno su livello 10 i corsi stazioneranno un pò su 9.8... per poi balzare sui 12 e oltre! Consiglierei di liquidare tutte le posizioni in ZAR... il cuore del problema è che il Sudafrica in mano agli zulù è un paese alla deriva, sono passati i giorni gloriosi del white power: come una spendida utopia è andato via e non tornerà... mai più!

Il matematico 10-10-06 14:38

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
E' solo una pausa di riflessione, necessaria per assorbire l'ipervenduto e scaricare gli oscillatori veloci... in affanno su livello 10 i corsi stazioneranno un pò su 9.8... per poi balzare sui 12 e oltre! Consiglierei di liquidare tutte le posizioni in ZAR... il cuore del problema è che il Sudafrica in mano agli zulù è un paese alla deriva, sono passati i giorni gloriosi del white power: come una spendida utopia è andato via e non tornerà... mai più!



Aridaglie con la storia dei zulù.....a me non risulta che al governo ci siano gli zulù....mi sembra gli xhosa ma non sono sicuro. Comunque non credo che arriveremo a 11.

researcher 10-10-06 14:43

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
E' solo una pausa di riflessione, necessaria per assorbire l'ipervenduto e scaricare gli oscillatori veloci... in affanno su livello 10 i corsi stazioneranno un pò su 9.8... per poi balzare sui 12 e oltre! Consiglierei di liquidare tutte le posizioni in ZAR... il cuore del problema è che il Sudafrica in mano agli zulù è un paese alla deriva, sono passati i giorni gloriosi del white power: come una spendida utopia è andato via e non tornerà... mai più!

Quanto mi piacciono queste sentenze.........specie quando si verifica il contrario :D :D :D

Abulico 10-10-06 14:59

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
E' solo una pausa di riflessione, necessaria per assorbire l'ipervenduto e scaricare gli oscillatori veloci... in affanno su livello 10 i corsi stazioneranno un pò su 9.8... per poi balzare sui 12 e oltre! Consiglierei di liquidare tutte le posizioni in ZAR... il cuore del problema è che il Sudafrica in mano agli zulù è un paese alla deriva, sono passati i giorni gloriosi del white power: come una spendida utopia è andato via e non tornerà... mai più!

...ariecchilluz..!! :D :D :D

fratac 10-10-06 15:03

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
E' solo una pausa di riflessione, necessaria per assorbire l'ipervenduto e scaricare gli oscillatori veloci... in affanno su livello 10 i corsi stazioneranno un pò su 9.8... per poi balzare sui 12 e oltre! Consiglierei di liquidare tutte le posizioni in ZAR... il cuore del problema è che il Sudafrica in mano agli zulù è un paese alla deriva, sono passati i giorni gloriosi del white power: come una spendida utopia è andato via e non tornerà... mai più!

questa non è un'arena politica,
cerca di non avere rancore nei confronti degl'altri,
discuti di finanza e il forum ne guadagnerà.

akilluz 10-10-06 15:15

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
questa non è un'arena politica,
cerca di non avere rancore nei confronti degl'altri,
discuti di finanza e il forum ne guadagnerà.

Hai corretto? :D
mi pare che prima ci fosse scritto: "cerca di non essere cattivo"...

ma non si tratta di rancore o cattiveria... questo è il mio pensiero, se non vi piace non siete certo obbligati a condividerlo!

oltretutto è stato il matematico a chiedere il parere degli altri(e quindi anche il mio). ;)

lux 10-10-06 15:16

Euro/zar
 
Primo accenno di divergenza ribassista sul macd daily...da monitorare.

karlus 10-10-06 16:29

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
... il cuore del problema è che il Sudafrica in mano agli zulù è un paese alla deriva, sono passati i giorni gloriosi del white power: come una spendida utopia è andato via e non tornerà... mai più!

se diamo retta a queste persone il 3d perde senso!! KO! KO!
(segnalato al moderatore)
____________________

Per il rapporto eur/zar avevo accennato in un precedente post che negli ultimi 20 gg di quest'anno si potrà considerare un punto minimo (comunque al di sotto dei valori attuali) :)

grisou, tantoquanto, lux
Non ho più avuto riscontri dalla tabella che ho fatto fare appositamente per voi..
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=255

akilluz 10-10-06 16:57

Il libero pensiero dà fastidio...

c'è sempre un ottuso bigotto intollerante che invoca l'intervento dell'autorità...

e un delatore infame pronto ad inoltrare denunzia!

tantoquanto 10-10-06 17:00

Citazione:

Originalmente inviato da karlus

grisou, tantoquanto, lux
Non ho più avuto riscontri dalla tabella che ho fatto fare appositamente per voi..
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=255

Se ho ben capito la tabella mette in evidenza la differenza tra capitalizzazione ad interesse semplice rispetto all'interesse composto. Ora io posso convenire che nel caso degli zero coupon la scelta tra l'uno o l'altro potrebbe essere oggetto di discussione. Ma è sicuramente fuori dalla realtà e, ripeto, non è questione di interesse semplice oppure composto, il dato da te fornito dello zero coupon in questione laddove asserivi che rendeva il 22% anziché l' 8,4%
Ero e resto convinto che le tue tabelle sono sbagliate :)

karlus 10-10-06 17:20

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
Se ho ben capito la tabella mette in evidenza la differenza tra capitalizzazione ad interesse semplice rispetto all'interesse composto. Ora io ..)

Grazie!
Apprezzo comunque la tua risposta, il mio intento è quello di un semplice confronto!

Purtroppo non ho una risposta matematica e non posso muovermi dalla mia idea di calcolo, solo sulla tua convinzione o dalla tua rispettabile anzianità sul forum :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow:

Rispetto comunque la tua idea!!!

Madiba 11-10-06 09:28

Interest rates high on economic agenda




October 11, 2006, 08:00

Local markets is set to be dominated by interest rate concerns today ahead of the Reserve Bank's interest call tomorrow, while their global counterparts will watch developments in North Korea with a close eye following a reported second nuclear test.

Economists say several issues are set to dominate the meeting and interest rates are likely to be increased by 50-basis points. This includes the deficit on the current account, higher inflation and strong credit demand. Noelani King-Conradie, an independent economist, says the weaker rand and price pressure inflation will support a rate hike. She added that recent remarks by Tito Mboweni, the Reserve Bank governor, also pointed towards tighter monetary policy.

The rand is firmer this morning. Forex dealers say they expect the currency to trade within a tight range until the rate verdict.

US markets
US stocks ended slightly higher yesterday as investors anticipated a strong start to the third-quarter earnings season. The Dow Jones added nine points to close at 11 867.

Lower oil prices and corporate news buoyed Europe's major markets.

The JSE finished a tad higher yesterday. Market players were hesitant ahead of the MPC's interest rate decision. The overall index added 26 points to 22 800.

Faust0 11-10-06 11:16

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
Se ho ben capito la tabella mette in evidenza la differenza tra capitalizzazione ad interesse semplice rispetto all'interesse composto. Ora io posso convenire che nel caso degli zero coupon la scelta tra l'uno o l'altro potrebbe essere oggetto di discussione. Ma è sicuramente fuori dalla realtà e, ripeto, non è questione di interesse semplice oppure composto, il dato da te fornito dello zero coupon in questione laddove asserivi che rendeva il 22% anziché l' 8,4%
Ero e resto convinto che le tue tabelle sono sbagliate :)

Secondo me le cose dovrebbero stare così: sto zc nel periodo 97-06 (≈9 anni) è passato da 2 a 12 rendendo ≈22% composto in Zar. Chi lo compra oggi a 12 porta a casa ≈8.5% (visto che rimborserà 100 nel 2032 e cioè tra ≈26 anni). X chi lo ha comprato nel 97, il rendimento atteso era ≈11-12%; poi, naturalmente, va valutata la dinamica nel periodo del cambio e dei tassi (poiché questo titolo ha una duration elevata). Ditemi se il discorso vi fila....

karlus 11-10-06 12:07

Citazione:

Originalmente inviato da Faust0
Secondo me le cose dovrebbero stare così: ....

Il tuo discorso fila!! :yes:

La mia teoria che vorrei affrontare con "gli autorevoli" di questo forum è diversa dallo standard.
E' una concettualità matematica che mi è stata esposta da persone che "masticano molto" la matematica e che spiegherebbe molto bene come bisogna/bisognerebbe calcolare lo Z.C. quando si tratta di ricalcolare su se stessi gli interessi. :) :) :)

La spiegazione semplice fornitami:
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=255

karlus 11-10-06 14:35

a questo
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=255
volevo aggiungere:
Se l'1/1/2007 il titolo XXX da 10 ha raggiunto i 13,3 nei 3 anni si è capitalizzato del 10% annuo (10 + 10%+10%+10%)
e se negli stessi 3 anni,
la moneta sottostante KKK con valore 10 in rapporto alla ns. moneta ha svalutato del 33% (10+ 33%)
Avremo un guadagno pari a zero!

Il discorso è esatto; diverso il metodo.
Io considero la ricapitalizzazione dell'interesse (10+ 33%). :)

tantoquanto 11-10-06 15:06

Citazione:

Originalmente inviato da Faust0
Secondo me le cose dovrebbero stare così: sto zc nel periodo 97-06 (≈9 anni) è passato da 2 a 12 rendendo ≈19.5% composto in Zar. Chi lo compra oggi a 12 porta a casa ≈8.5% (visto che rimborserà 100 nel 2032 e cioè tra ≈26 anni). X chi lo ha comprato nel 97, il rendimento atteso era ≈11-12%; poi, naturalmente, va valutata la dinamica nel periodo del cambio e dei tassi (poiché questo titolo ha una duration elevata). Ditemi se il discorso vi fila....

In effetti dovrebbe essere così (però il rendimento per i nove anni trascorsi sarebbe del 22% non del 19,5%)
Diciamo, per concludere, che se karlus vende oggi lo zero coupon ha fatto un investimento che gli ha reso il 22% - se lo riacquista domani avrà un titolo che a scadenza gli renderà l' 8,5% .

minusvalenza 12-10-06 08:39

Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto con interesse tutta la discussione. Non ne capisco moltissimo ma a me viene ancora un risultato diverso; si avvicina di molto a quello che sostiene Karlus.
Se in 9 anni il mio investimento passa da 2 a 12 vuol dire che guadagno 10 su 2 che ho investito. quindi il 500%. Divido 500% per i nove anni che tengo il titolo e mi viene circa il 55% all'anno di media. Secondo voi come è possibile una differenza del genere? Dove sbaglio?

Abulico 12-10-06 09:34

Previsioni decisione su tassi
 
C'e' attesa per conoscere soprattutto l'entita' dello scontato rialzo dei tassi di interesse.
Gli analisti locali si augurano un rialzo di 100 b.p. (1%) temendo che un piu' modesto rialzo di 50 b.p. (0,5%) non sarebbe sufficiente a frenare un ulteriore, forse contenuta, svalutazione della valuta.
Sunday Times

popov 12-10-06 09:49

Citazione:

Originalmente inviato da minusvalenza
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto con interesse tutta la discussione. Non ne capisco moltissimo ma a me viene ancora un risultato diverso; si avvicina di molto a quello che sostiene Karlus.
Se in 9 anni il mio investimento passa da 2 a 12 vuol dire che guadagno 10 su 2 che ho investito. quindi il 500%. Divido 500% per i nove anni che tengo il titolo e mi viene circa il 55% all'anno di media. Secondo voi come è possibile una differenza del genere? Dove sbaglio?

se fosse corretto il tuo calcolo allora partendo da 2 e moltiplicandolo per 1.55 (cioe' il 55%) per 9 volte:

(((2 x 1.55) x 1.55) x 1.55) ecc

il risultato alla fine sarebbe 12... e invece :no:

popov 12-10-06 09:50

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
C'e' attesa per conoscere soprattutto l'entita' dello scontato rialzo dei tassi di interesse.
Gli analisti locali si augurano un rialzo di 100 b.p. (1%) temendo che un piu' modesto rialzo di 50 b.p. (0,5%) non sarebbe sufficiente a frenare un ulteriore, forse contenuta, svalutazione della valuta.
Sunday Times

quindi la lettera sull'obbligazione si abbassera' o l'interesse attuale e' gia' sufficientemente alto da assorbire il rialzo dei tassi?

Il matematico 12-10-06 14:42

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
C'e' attesa per conoscere soprattutto l'entita' dello scontato rialzo dei tassi di interesse.
Gli analisti locali si augurano un rialzo di 100 b.p. (1%) temendo che un piu' modesto rialzo di 50 b.p. (0,5%) non sarebbe sufficiente a frenare un ulteriore, forse contenuta, svalutazione della valuta.
Sunday Times


A che ora la decisione?
Dove si possono trovare notizie in merito?
Grazie.
Il matematico

Abulico 12-10-06 15:49

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
A che ora la decisione?
Dove si possono trovare notizie in merito?
Grazie.
Il matematico

Non sono a conoscenza dell'orario preciso....riguardo le info, credo che l'edizione Sudafricana della Reuters possa andar bene...
La maggioranza degli analisti propende per 50 b.p.

popov 12-10-06 16:02

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
La maggioranza degli analisti propende per 50 b.p.

50 b.p. confermato.

http://za.today.reuters.com/news/new...S-20061012.XML

Scaccomatto 12-10-06 16:14

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
....e come previsto il Rand subito perde terreno....


Adesso è 9,55, quindi, per ora, si sta difendendo.

Abulico 12-10-06 16:17

Citazione:

Originalmente inviato da Scaccomatto
Adesso è 9,55, quindi, per ora, si sta difendendo.

Si, si'...non so per quale ragione ma il grafico che stavo seguendo era dell' 8 settembre...ho subito cancellato il mio erroneo messaggio. :bow: :bow:
Aggiungerei che piu' che di difesa si e' trattato di un buon salto....ed i rendimenti dei bond "lunghi" si sono abbassati...
E meno male che era gia' tutto previsto... :D ;)

Il matematico 12-10-06 17:31

Ottima reazione sia del rand che delle bei 2013 OK!

karlus 12-10-06 19:13

Citazione:

Originalmente inviato da popov

Ma secondo voi il mercato, incorpora già ai prezzi attuali, il rialzo dei tassi di interesse?

lux 12-10-06 20:59

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da lux
Primo accenno di divergenza ribassista sul macd daily...da monitorare.



La divergenza ribassista che avevo segnalato ha prodotto i suoi effetti. Adesso bisogna capire se si tratta di un semplice pull back o di un'inversione.
Se nei prossimi giorni penetrerà con decisione al ribasso il livello di 9,4 ci sono buone probabilità che si tratti di inversione...viceversa si tornerà a salire, secondo me, fino a 11 circa. Livello chiave da monitorare con attenzione 9,4.

Madiba 13-10-06 09:27

October 13, 2006, 07:30

“Pay your debts, save more and live within your means.” That's the message to consumers from the Tito Mboweni, the Reserve Bank governor. This after the Reserve Bank hiked interest rates by another 50 basis points yesterday.

The Reserve bank says households continue to spend at levels that are threatening its responsibility of keeping prices stable in the economy.

Dawie Roodt, the chief economist at the Efficient Group, says: “The current rate increases are not necessarily bad news for everyone. People who've been putting money away will earn more interest on their savings. But the concern for the Reserve bank is that there are few people saving in South Africa.”

Another interest rate hike is expected in December and another in February next year.

researcher 13-10-06 13:39

Che ne pensate? Inizio di recupero "reale" o falso segnale? ;) ;)

Il matematico 13-10-06 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
Che ne pensate? Inizio di recupero "reale" o falso segnale? ;) ;)

Secondo me siamo sulla giusta strada...anche se sarò più tranquillo quando starà sotto i 9 OK!

tsahal 13-10-06 14:50

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
Secondo me siamo sulla giusta strada...anche se sarò più tranquillo quando starà sotto i 9 OK!



:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:

researcher 13-10-06 22:02

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
Secondo me siamo sulla giusta strada...anche se sarò più tranquillo quando starà sotto i 9 OK!

Speriamo.........anche se, col senno del poi, se dovesse recuperare veramente quasi che mi dispiacerebbe!!! :D :D :D
Sono entrato troppo "timido" col cambio a 9,78.........con una certa sicurezza che avrebbe proseguito a svalutarsi fino a 11 in modo tale da incrementare in un secondo momento......comunque è tutto da monitorare.....sta valuta è parecchio "ignorante" :D :D ;) ;) ;)

lux 14-10-06 17:05

Euro/zar
 
1 Allegato/i
L'euro rimane all'interno del canale ascendente, secondo me la situazione è ancora aperta a tutti gli scenari.

anggio 17-10-06 14:43

bei in rand sudafricano
 
che peccato, dopo un bel recupero il rand sembra nuovamente aver intrapreso la strada della svalutazione rispetto all'euro (oggi il rapporto euro/rand è vicino a 9,6).
Voi cosa ne pensate, è finita la strada intrapresa del recupero o possiamo ancora sperare di rivedere il rand sotto 8 sull'euro?

ciao.

Il matematico 17-10-06 14:51

Credo che lux abbia fatto un'ottima analisi e che questa settimana già ci farà capire le intenzioni del rand....speriamo bene, tra l'altro avendo io la bei 2013 incasserò la cedola il 21 di questo mese

akilluz 17-10-06 15:00

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
che peccato, dopo un bel recupero il rand sembra nuovamente aver intrapreso la strada della svalutazione rispetto all'euro (oggi il rapporto euro/rand è vicino a 9,6).
Voi cosa ne pensate, è finita la strada intrapresa del recupero o possiamo ancora sperare di rivedere il rand sotto 8 sull'euro?

ciao.

http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=305

karlus 17-10-06 15:37

Nei forum è necessario il rispetto:
Sono vietati il razzismo ed ogni apologia dell'inferiorità o superiorità di una razza rispetto alle altre...
..non perdo altro tempo!
[...] bannato
_____________

A parer mio il rand effettua un sano rimbalzo dopo aver toccato i 9,3-9,4 recupera per poi calare più avanti. :rolleyes:

Madiba 18-10-06 08:53

October 18, 2006, 06:15

Several factors are set to play a key role on domestic financial markets today. These include the weaker rand and precious metal prices, and growth concerns in the US.

The rand is weaker this morning after falling by more than 1% yesterday. On the capital market, the yield on the benchmark R150 government bond ended yesterday at 8.57%.

The JSE ended flat yesterday, but Edcon sparkled after news of a possible buyout. The overall index added 14 points to 23 155. Concerns over US growth prospects weighed on markets in the Asia-Pacific region this morning.

lux 18-10-06 19:09

Euro/zar
 
1 Allegato/i
Direi che siamo in una fase di stallo, lo zar non scopre le carte. Allora proviamo a fare un'ipotesi: supponiamo che l'onda 5 (l'ultima di questa fase di rialzo dell'euro) sia finita, quale dovrebbe essere l'andamento più probabile nei giorni a venire? Sappiamo che alla fine dell'onda 5 ci aspetta una ABC correttiva che dovrebbe avere un andamento simile a quello da me schematizzato nel grafico sottostante.

lux 18-10-06 19:22

Solitamente l'onda B non ritraccia più del 60% dell'onda A, se lo facesse si accenderebbe un primo campanello di allarme. Potrebbe anche andare oltre, ma ovviamente, non deve superare il max dell'onda A che coincide con il max dell'onda 5.

fratac 18-10-06 21:11

1 Allegato/i
credo si importante verificare la rottura dell'area di supporto indicata, altrimenti si continua con la svalutazione del rand

lux 18-10-06 21:19

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
credo si importante verificare la rottura dell'area di supporto indicata, altrimenti si continua con la svalutazione del rand

Sicuramente, quel supporto dinamico è fondamentale, se regge l'euro torna a salire.

karlus 18-10-06 23:44

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Direi che siamo in una fase di stallo, lo zar non scopre le carte. Allora proviamo a fare un'ipotesi: supponiamo che l'onda 5 (l'ultima di questa fase di rialzo dell'euro) sia finita, quale dovrebbe essere l'andamento più probabile nei giorni a venire? Sappiamo che alla fine dell'onda 5 ci aspetta una ABC correttiva che dovrebbe avere un andamento simile a quello da me schematizzato nel grafico sottostante.

Sostengo quest'ipotesi più delle altre. ;)

Non condivido sforamenti oltre gli 11, se non per eccessi momentanei, un titolo di borsa può oggi essere a 7 domani a 25.. una moneta no! (salvo catastrofi, :eek: )

Il rand dall'area 7,6 /8,10 oramai fermo da due anni (primavera 2004-2006) giustificato anche dal miglioramento del rating.
Ora può anche permettersi una svalutazione.. anzi era attesa: Non dimentichiamo che il paese è ancora un BBB!

Ha migliorato molto rispetto gli anni passati dove la svalutazione era una costante!
Il titolo ora dai 7,19 (minimo del biennio) si è mosso coerentemente xchè diventava anche molto pesante l'esportazione dal paese.. ora che gli eccessi l'hanno portata abbondantemente oltre i 10, magari 11 o 12 per una speculazione dei furbetti :D :D :D del quartierino.. c'è anche spazio per un recupero!!

Escludo il ritorno sotto gli 8!
Vederla a 8,10 mi vedrebbe (non solo me) "sell" su tutto, ma le probabilità sono veramente molto, molto basse.
Un valore consapevole che il governo sosterrebbe, che risulta fisiologico per la storia della moneta e che consideri anche la situazione critica del periodo è del 15-20% di svalutazione sulla media del biennio 2004-06 un valore di c.ca 8,90/9,40.
La linea grafica può anche andare + in basso fino a raggiungere il numero 8,0x ma anche lì si parla di eccessi (in questo caso occasioni da cogliere al volo!!)

Io penso che nei titoli di borsa, ma sopratutto sulle monete bisogna togliere (gli eccessi) testa e coda: Il cuore e quello che conta :bye:

numira 19-10-06 09:29

Ot
 
Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Sostengo quest'ipotesi più delle altre. ;)

Non condivido sforamenti oltre gli 11, se non per eccessi momentanei, un titolo di borsa può oggi essere a 7 domani a 25.. una moneta no! (salvo catastrofi, :eek: )

Il rand dall'area 7,6 /8,10 oramai fermo da due anni (primavera 2004-2006) giustificato anche dal miglioramento del rating.
Ora può anche permettersi una svalutazione.. anzi era attesa: Non dimentichiamo che il paese è ancora un BBB!

Ha migliorato molto rispetto gli anni passati dove la svalutazione era una costante!
Il titolo ora dai 7,19 (minimo del biennio) si è mosso coerentemente xchè diventava anche molto pesante l'esportazione dal paese.. ora che gli eccessi l'hanno portata abbondantemente oltre i 10, magari 11 o 12 per una speculazione dei furbetti :D :D :D del quartierino.. c'è anche spazio per un recupero!!

Escludo il ritorno sotto gli 8!
Vederla a 8,10 mi vedrebbe (non solo me) "sell" su tutto, ma le probabilità sono veramente molto, molto basse.
Un valore consapevole che il governo sosterrebbe, che risulta fisiologico per la storia della moneta e che consideri anche la situazione critica del periodo è del 15-20% di svalutazione sulla media del biennio 2004-06 un valore di c.ca 8,90/9,40.
La linea grafica può anche andare + in basso fino a raggiungere il numero 8,0x ma anche lì si parla di eccessi (in questo caso occasioni da cogliere al volo!!)

Io penso che nei titoli di borsa, ma sopratutto sulle monete bisogna togliere (gli eccessi) testa e coda: Il cuore e quello che conta :bye:


OK! come la grappa :D :D :D :D :D

Faust0 19-10-06 09:53

Citazione:

Originalmente inviato da numira
OK! come la grappa :D :D :D :D :D

Già, come quella che beve prima di postare QUELO che vede zulù dappertutto....:D:D:D:D

P.S.: scusate l'OT ma nn ho resistito....

akilluz 19-10-06 10:06

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p :p



:yes: ;) :yes:

Madiba 19-10-06 17:41

SA inflation seen down, no reprieve on rates

October 19, 2006, 15:30

South Africa's main inflation rates are expected to have dipped in September on lower fuel and electricity prices, but the reprieve is unlikely to ward off further interest rate hikes.

The annual increase in the targeted CPIX inflation index is likely to have remained steady at 5% last month, but headline inflation and factory gate prices are forecast to have fallen, according to a Reuters poll of 15 economists.

Consumer price figures, due on Wednesday, are expected to show a year-on-year headline inflation of 5.2% compared with 5.4% in August, when interest rates rose by half a percentage point.

Interest rates increased earlier this month
Tito Mboweni, the Reserve Bank governor, hiked interest rates for the third time earlier this month, and warned that CPIX would accelerate to the upper end of the band, reinforcing predictions of more rate increases. Most economists see another two half percentage point rise in rates in the current cycle to cool inflation.

Producer prices are likely to have retreated from a 3-1/2 year peak scaled in August, due largely to lower electricity costs after a return to summer season rates.

The index, due on Thursday next week, is forecast at 9% in September, down from 9.2%, the poll showed. "For the immediate future ... we expect next week's inflation data to show a moderation in inflation in September on the back of seasonally lower electricity prices and the decline in fuel prices," Elna Moolman, an economist at Standard Bank, said.

Factory gate prices have shocked the market on the upside over the past few months, and together with record credit extension, have been a major concern for the central bank. A fall in the value of the rand currency of about 16% against the dollar this year has added to pressure on imported goods inflation, which is expected to filter through to CPIX inflation in the coming months.

Food prices a concern
Mboweni warned last week that risks to the inflation outlook remain, but that lower international crude oil prices were a positive development. Petrol pump prices dropped by 5% in September off a record high, and fell by an even larger margin this month, pointing to a reduced threat from what has been one of the driving forces in rising inflation.

But increasing food costs remain a concern and should continue to add to inflation. "There is pressure from food prices and we are seeing some pressures from administered prices going forward," said Salomi Odendaal, a Citadel economist.

Credit extension and money supply figures, due on October 30, are forecast to remain high, although the credit number was likely to be down from a record 25.03% in August.

Economists expect year-on-year growth in credit extended to the private sector of 23.9% in September, with money supply marginally higher at 21.86%, from 21.35% previously.

Credit extension growing strongly
"Credit extension has been growing very strongly for a long time and we see a slight dropping off in that growth rate ... the interest rate hikes should slowly start to work through to the credit numbers," Odendaal said.

South Africa's notoriously volatile trade balance, due on October 31, should stay in deficit of around R3 billion compared to R5.3 billion in August and a record R7.75 billion in July.

The trade gap has helped push the deficit on South Africa's current account above 6% of gross domestic product, weighing heavily on the rand and fanning inflation. - Reuters

lux 20-10-06 15:03

Comincio a pensare che il max. sia stato fatto a 10,14 probabilmente chi ha comprato li è stato bravo. Per ora è solo una senzazione, i livelli chiave (soprattutto il supporto dinamico a 9,36) sono ancora intatti , quindi può succedere ancora di tutto...però...però. :mmmm: :mmmm:

amanita 20-10-06 20:23

Ciao a tutti! Sono nuovo, trovo molto interessanti i vs. interventi!
una sola domanda : sono portatore di obb. BEI 2013 in Zar che staccheranno la cedola domani; il cambio di riferimento €/Zar quale sarà ? Quello di lunedì?
Grazie. Ciao Mario

karlus 21-10-06 17:10

Citazione:

Originalmente inviato da amanita
Ciao a tutti! Sono nuovo, trovo molto interessanti i vs. interventi!
una sola domanda : sono portatore di obb. BEI 2013 in Zar che staccheranno la cedola domani; il cambio di riferimento €/Zar quale sarà ? Quello di lunedì?
Grazie. Ciao Mario

Dovrebbe essere il prezzo di chiusura del giorno successivo alle 14.
http://www.24oreborsaonline.ilsole24...51&sezId=10998

OK! Occhio comunque.. !
Talvolta o visto stornare euri di troppo.. :mad: :mad:

researcher 21-10-06 18:06

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Comincio a pensare che il max. sia stato fatto a 10,14 probabilmente chi ha comprato li è stato bravo. Per ora è solo una senzazione, i livelli chiave (soprattutto il supporto dinamico a 9,36 è ancora intatto), quindi può succedere ancora di tutto...però...però. :mmmm: :mmmm:

Magheri :D :D

karlus 22-10-06 01:29

.. e vero che nei mercati finanziari può succedere di tutto!
Ma ci sono anche delle logiche da rispettare..
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=348

researcher 23-10-06 12:58

Oggi KO! KO!

akilluz 23-10-06 16:10

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
Oggi KO! KO!

+1.64% a h 16... 9.65... :rolleyes:

io ho liquidato la zulu-divisa... ;)

e chi vuole scimmiottare Spencer Tracy di Indovina chi viene a cena faccia pure... :D :D :D

researcher 23-10-06 16:26

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
+1.64% a h 16... 9.65... :rolleyes:

io ho liquidato la zulu-divisa... ;)

e chi vuole scimmiottare Spencer Tracy di Indovina chi viene a cena faccia pure... :D :D :D

Io non liquido proprio nulla dato che le ho a 9,78, cedola incassata a 9,5 e se dovesse andare a 10,5-11 (come avevo previsto, sbagliando), incremento.......ciao

Madiba 23-10-06 17:53

Investor concerns on current account could threaten inflation - Mboweni
Reuters





INVESTOR concerns over SA’s current account deficit pose risks to the rand and could threaten the inflation outlook in the long term, Reserve Bank Governor Tito Mboweni said today.

The current account deficit of more than 6% of gross domestic product has been a key factor in the rand’s 16% decline against the dollar this year, prompting the Bank to hike interest rates to stem its fall.

"While the deficit is currently more than adequately financed by capital inflows, investors’ fears relating to the sustainability of the deficit increase the risks of exchange rate adjustments," Mboweni said in a prepared speech posted on the Bank’s website.

This could threaten the longer-term attainment of the 3-6% inflation target, he said.

The currency weakened about 0,5% after the comments to R7,60 to the dollar before retracing partly, dragging government bonds yields higher.

Mboweni announced the third half percentage point rise in the repo rate to 8,5% earlier this month to tame the inflationary pressures building in Africa’s biggest economy.

The CPIX inflation index - monitored for monetary policy - has remained within the 3-6% target band for three years but is ticking up towards the upper end of the range.

Higher inflation has largely been fuelled by rampant domestic consumption, high fuel costs and rising food prices.

"Although oil prices have moderated recently, upside risks remain, and a challenge we face in the Bank is to keep inflation within the inflation target range in the face of significant exogenous shocks as posed by the oil price movements," Mboweni said.

Referring to challenges facing the country’s financial markets, he said SA’s foreign exchange market was highly liquid, making it an easy target for portfolio re-alignment by international investors.

"Therefore, there is always a potential threat of a direct impact on the exchage rate of the rand emanating from this source," Mboweni said.
;)

Madiba 24-10-06 07:44

October 24, 2006

By From Reuters

Johannesburg - The rand sank 2 percent against the dollar yesterday, stung by comments from the Reserve Bank's governor, Tito Mboweni, on the inflation risks posed by the country's current account deficit.

At 5pm yesterday the local unit was bid at R7.666 a dollar, more than 14c lower than R7.52 on Friday but off the session low of R7.715 a dollar.

The rand's move weakened government bond yields.

The R153 bond was 7.5 basis points weaker at 8.655 percent, while the R157 softened 6.5 basis points to 8.525 percent.

Mboweni has said that the country's current account deficit of more than 6 percent of gross domestic product was a threat to the currency and, ultimately, to inflation, should portfolio inflows dry up. Traders said these remarks offered a reason to buy dollars.

"It's strictly Mr Mboweni's comments this morning. The rand has been marking time for some time now but that was the spur. It's got foreigners interested in buying dollars again," said a local trader.

The central bank governor, in a speech posted on the Reserve Bank's website, reiterated that upside risks remained to inflation despite lower oil prices, and that investor concerns over the sustainability of the current account gap might threaten inflation.

Analysts said there was nothing new in the comments, however, they reinforced the view that interest rates would rise further and indicated that the central bank might be happy to see the rand weaken to help correct the current account shortfall.



Consumer and producer inflation due tomorrow and Thursday, respectively, were now key for the rand's direction, said traders.The Reserve Bank has increased its repo rate by 1.5 percentage points to 8.5 percent in three stages since June, and most analysts expect another rise in December and again in early 2007.

Concerns over the current account have helped push the rand down nearly 18 percent against the greenback so far this year.
It touched a three-and-a-quarter-year low of R7.98 a dollar earlier this month. Analysts said the initial fall after the speech drove the local currency through resistance levels, adding the rand could decline further should it breach the key R7.725 level.

"I don't see the rand strengthening much from these levels. We expect it to touch R8 [a dollar] in the short term then retrace to R7.75 or thereabouts," said Madhur Jha, an emerging markets analyst at IDEAglobal.

A falling gold price added to negative sentiment, with bullion sliding on the back of lower oil prices and receding worries about inflationary pressures.

The precious metal was fixed at $582.75 an ounce compared with a high of $602.20 on Friday.

South Africa is the world's biggest producer of the metal and the currency often follows the fortunes of bullion.

lux 24-10-06 13:34

Siamo vicini alla soglia max di ritracciamento (9,82) oltre la quale comincerebbe ad essere messa in dubbio l'ipotesi abc. ;)

prince63 24-10-06 15:40

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Siamo vicini alla soglia max di ritracciamento (9,82) oltre la quale comincerebbe ad essere messa in dubbio l'ipotesi abc. ;)


Quali consigli operativi per chi vorrebbe entrare ma non lo ha ancora fatto?

lux 24-10-06 15:50

Citazione:

Originalmente inviato da prince63
Quali consigli operativi per chi vorrebbe entrare ma non lo ha ancora fatto?

Il rand deve decidere cosa vuol fare da grande, fino a quel momento se uno è fuori è meglio che se ne stia fuori. (mio modesto parere)

Gert dal pozzo 24-10-06 15:57

Stare alla larga
 
Stare alla larga dallo zar.

Abulico 24-10-06 16:00

Citazione:

Originalmente inviato da Gert dal pozzo
Stare alla larga dallo zar.

Come primo post mi pare piuttosto risoluto....una frase buttata li' senza uno straccio di motivazione....ma andi' a ciapaLL... :D

Bennypr 24-10-06 16:08

Orario ultimo agg. 24/10/06 16.07.06
Denaro 9,6982
Lettera 9,7146

researcher 24-10-06 16:17

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Il rand deve decidere cosa vuol fare da grande, fino a quel momento se uno è fuori è meglio che se ne stia fuori. (mio modesto parere)

D'accordissimo ;)

Gert dal pozzo 24-10-06 16:20

Stare alla larga dallo zar
 
Scusami, hai ragione. Troppo sbrigativo. Oro debole, dollaro con la voglia di salire ancora. Non credo ci sia molto voglia di carry trades in giro. Meglio aspettare quadro + facile, specialmente sui Bond. Può essere un altro discorso x fare trading fx.

karlus 24-10-06 17:00

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Siamo vicini alla soglia max di ritracciamento (9,82) oltre la quale comincerebbe ad essere messa in dubbio l'ipotesi abc. ;)

Sono d'accordo!
la mia idea è comunque ferma sul fatto che il prezzo del rand si collocherà in un valore che sarà superiore del 15-20% di quanto a fatto nei due anni (marzo2004-marzo2006)

researcher 24-10-06 18:34

Alle 18.00 aveva recuperato un poco......9,69.....che valuta strana :mmmm: :mmmm: :mmmm:

anggio 24-10-06 20:54

rand sudafricano
 
quindi che cosa prevedete voi sul livello di assestamento della valuta ? pensate che possa ancora superare il livello 10 su euro o che possa iniziare un ritracciamento ? anche perchè, se non vado errato, ci dovrebbero essere in vista almeno altri due aumenti dei tassi per il Sud Africa e questo dovrebbe aiutare la valuta a rivalutarsi sull'euro.

ciao a tutti.

Madiba 25-10-06 08:05

Rand Report




THE rand was off its worst levels in late afternoon trade yesterday as it consolidated following its recent losses. But with the dollar relatively strong and emerging market currencies and commodities on the soft side, the rand remained vulnerable to further weakness.

At 3.39pm, the rand was bid at R7,739 to the dollar from an overnight close of R7,67 on Monday and R7,504 on Friday. It was bid at R9,716 to the euro from a previous R9,650 and at R14,482 against sterling from Monday’s R14,381.

“The rand is off its worst levels. I think it is consolidating but the risk remains to the upside (weaker),” said ETM market analyst George Glynos.

Madiba 25-10-06 08:09

RANDS & BONDS
Rand knocked by deficit woes, weaker gold price
October 25, 2006

The rand took another knock against the dollar yesterday as central bank concerns over a yawning current account deficit and a weaker gold price continued to weigh on market sentiment.

The rand extended the losses of the previous session when it fell by more than 2 percent and slid to a session low of R7.802 to the dollar before closing at R7.6991.

Traders said the currency was likely to hug a tight range ahead of inflation data and finance minister Trevor Manuel's budget speech today after stumbling on warnings from central bank governor Tito Mboweni about the current account deficit.


Gold fell to its lowest in more than a week yesterday. It was fixed at $575.60 in London yesterday afternoon, $7.15 lower than Monday's second fix. - Reuters

researcher 25-10-06 09:36

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
quindi che cosa prevedete voi sul livello di assestamento della valuta ? pensate che possa ancora superare il livello 10 su euro o che possa iniziare un ritracciamento ? anche perchè, se non vado errato, ci dovrebbero essere in vista almeno altri due aumenti dei tassi per il Sud Africa e questo dovrebbe aiutare la valuta a rivalutarsi sull'euro.

ciao a tutti.

Ciao, riuscire a fare una previsone sul Rand è come giocare alla roulette.......io non ne capisco di AT, ma da un punto di vista economico nulla esclude che possa riprendere i 10 e oltre......certo, la svalutazione è già pesante (anche senza andare a pescare i minimi degli ultimi anni).......secondo me, cmq, se supera i 10 fa come l'altra volta.....rimbalza e si assesta qualche punto sotto (9,5-9,8)......cmq, per chi non ha la valuta (direttamente o tramite titoli), meglio starsene fuori e aspettare schiarite...ciao

karlus 25-10-06 10:02

Citazione:

Originalmente inviato da Madiba
Rand Report ... ...

“The rand is off its worst levels. I think it is consolidating but the risk remains to the upside (weaker),” said ETM market analyst George Glynos.

Non ci capisco molto d'inglese ma da quello che ho capito io(Babel Fish)
il rand a toccato un massimo di 9,71 contro euro
(valore riscontrabile in qualsiasi tabella che ti dice i prezzi delle monete...)
l'analista George Glynos del mercato di ETM pensa che stia consolidando ma il rischio rimane perchè si trova in una zona debole..

Senza offesa per Madiba (che molto gentilmente offre questi report in lingua inglese) non mi sembrano dati che diano valore aggiunto al forum..
Valore aggiunto potrebbe essere dato se si fanno aprofondimenti più personali, che fanno parte di più fonti

____________

bravo "researcher".. avevo già iniziato a postare.. Contrasta leggermente la mia tesi, ma è comunque un buon dato di approfondimento personale sul quale poter ragionare.
Sono dell'idea che nonostante la debolezza i 10 o 11 restino sempre valori occasionali di eccesso di breve periodo

researcher 25-10-06 15:14

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Non ci capisco molto d'inglese ma da quello che ho capito io(Babel Fish)
il rand a toccato un massimo di 9,71 contro euro
(valore riscontrabile in qualsiasi tabella che ti dice i prezzi delle monete...)
l'analista George Glynos del mercato di ETM pensa che stia consolidando ma il rischio rimane perchè si trova in una zona debole..

Senza offesa per Madiba (che molto gentilmente offre questi report in lingua inglese) non mi sembrano dati che diano valore aggiunto al forum..
Valore aggiunto potrebbe essere dato se si fanno aprofondimenti più personali, che fanno parte di più fonti

____________

bravo "researcher".. avevo già iniziato a postare.. Contrasta leggermente la mia tesi, ma è comunque un buon dato di approfondimento personale sul quale poter ragionare.
Sono dell'idea che nonostante la debolezza i 10 o 11 restino sempre valori occasionali di eccesso di breve periodo

9,58......ha recuperato quasi l'1% alle 14.50......sempre più strana....comunque sembra che ai 10 sia allergica....meglio così

karlus 25-10-06 15:50

lux aveva dato un buon spunto su una possibile svolta..
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=344
non sara uguale, ma la realtà sta liì vicino.. ;)

amanita 25-10-06 17:40

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
Ciao, riuscire a fare una previsone sul Rand è come giocare alla roulette.......io non ne capisco di AT, ma da un punto di vista economico nulla esclude che possa riprendere i 10 e oltre......certo, la svalutazione è già pesante (anche senza andare a pescare i minimi degli ultimi anni).......secondo me, cmq, se supera i 10 fa come l'altra volta.....rimbalza e si assesta qualche punto sotto (9,5-9,8)......cmq, per chi non ha la valuta (direttamente o tramite titoli), meglio starsene fuori e aspettare schiarite...ciao


Come sempre (sia con le azioni che con le valute) non ci sarà MAI un momento in cui la situazione sarà così chiara da indicare un trend preciso. Se ti sembra di intravederlo, allora è più forte il momento di dubitare di se stessi e della situazione.
Meglio uscire e allora sì aspettare tempi migliori, perchè la probabilità di restare con il cerino in mano è molto alta(lo dico per esperienza).La conosci, penso, la storiella di Rockefeller con il pulitore di scarpe..... :D :D ;)

lux 25-10-06 20:46

Euro/zar
 
1 Allegato/i
Sembra che si stia realizzando la famosa ABC. La condizione indispensabile affinchè questo avvenga è la rottura del supporto dinamico posto attualmente a 9,40 circa.

anggio 25-10-06 21:16

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Sembra che si stia realizzando la famosa ABC. La condizione indispensabile affinchè questo avvenga è la rottura del supporto dinamico posto attualmente a 9,40 circa.


Quindi, se ciò si avverasse, potremmo rivedere il rand intorno a 8,6 ?

karlus 25-10-06 21:54

Citazione:

Originalmente inviato da anggio
Quindi, se ciò si avverasse, potremmo rivedere il rand intorno a 8,6 ?

Non esageriamo! :cool:
8,6 potrebbe essere anche toccato, ma non a breve; si deve verificare anche la condizione che "lux" qualche giorno fa accennava.
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=344

La mia opinione e che la lotta sarà un po più lunga per veder toccare quel valore..forse un paio di mesi..
e che in seguito dovremo abituarci a vedere + facilmente il rand con un "nove" davanti

Una riflessione grafica dimostra chiaramente che ad un certo punto il rand ha manifestato il suo dissenso totale nel voler restare nell'area dei 7,xx (..e dintorni) ha fatto quindi il rapido stacco di primavera.
I 10,2 sono la chiara espressione di volersi togliere!

researcher 25-10-06 23:13

Citazione:

Originalmente inviato da amanita
Come sempre (sia con le azioni che con le valute) non ci sarà MAI un momento in cui la situazione sarà così chiara da indicare un trend preciso. Se ti sembra di intravederlo, allora è più forte il momento di dubitare di se stessi e della situazione.
Meglio uscire e allora sì aspettare tempi migliori, perchè la probabilità di restare con il cerino in mano è molto alta(lo dico per esperienza).La conosci, penso, la storiella di Rockefeller con il pulitore di scarpe..... :D :D ;)

beh, guarda, io sono entrato sulle BEI 2013 con cambio a 9,78 (il giorno che perse in un solo colpo circa il 4%) in maniera molto "timida" e, forse, ripeto, forse, avrei dovuto calcalre un po' più la mano.........quindi, sia che recuperi (sono comunque felice, anche se il guadagno è limitato.....ciò non esclude che possa incrementare, anche se si rischierebbe di rimanere col cerino in mano), sia che ritorni a 10 e superiore (ho la disponibilità pronta per incrementare e la convinzione che a livelli di 10,5-11, se ci arriverà, siamo in una situazione temporanea di ipervenduto).....mi va bene........quindi sto alla finestra e valuto l'evolversi.....ciao ;)

Madiba 26-10-06 08:12

Rand firms as investors cull dollar positions
October 26, 2006

By From Reuters and Sapa-AFP

Johannesburg - The rand extended gains to the dollar yesterday as traders culled their dollar positions, but largely appeared to shrug off higher-than-expected inflation and a government budget statement.

At 5pm the rand was bid at R7.5982 a dollar, compared with R7.6991 on Tuesday. It retreated from an intraday low of R7.595.

"From what we can gather, there is a bit of stop-losses on long dollar end positions and that's been one of the main triggers behind the sharp move that we have seen," said Leon Myburgh, a sub-Saharan Africa strategist at Citigroup.

The rand started its climb earlier in the day after CPIX inflation data came in stronger than expected at 5.1 percent, the highest year-on-year rate since September 2003. CPIX is the consumer price index with the impact of mortgages stripped out. But traders said those figures and finance minister Trevor Manuel's mini budget, in which he revised economic growth downwards to 4.4 percent in 2006 from an earlier forecast of 5 percent, had not weighed that heavily on the currency.


"I know it [the budget speech] was worded positively regarding the land reform issues, but London and overseas markets tend to read that fairly negative, so Â… I thought it might, if anything, cause a weaker rand," a trader said.

The dollar eased slightly against the euro, South Africa's main trade partner, as dealers prepared for a decision on US interest rates.

The single unit was bid at $1.2591, compared with $1.2566 on Tuesday.

Dealers expect the US Federal Reserve to keep open the possibility of another interest rate rise, although it is widely expected to keep its key rate at 5.25 percent for now.

In contrast, the European Central Bank had hiked euro zone borrowing costs in October by a quarter percentage point to 3.25 percent.

Government bonds were slightly stronger with yields on the R153 bond strengthening 4 basis points to 8.6 percent, while the R157 rallied 9 basis points to 8.41 percent.

Madiba 26-10-06 08:22

Thin supply support bonds, but risk is on bear side
October 26, 2006

By Leon Myburgh

I have for a while been beating a bearish drum on the rand and bonds. This view has held up well in the currency market as the rand has remained under pressure from excessive spending on imported goods at a time of reduced capital inflows.

Since May the rand has weakened to the dollar by about 20c a month and has so far shown no signs of stabilising.

The bond market, though, has not reacted to the steadily worsening inflation outlook. Since June the R157's yield has drifted sideways between 8.4 percent and 9 percent.

In some ways, this reflects what happened in 2001/2002, the previous period of significant rand weakness.

The rand depreciated sharply through to December 2001. Consumer inflation only peaked near the end of 2002 but bond yields hit their peak as early as March 2002.

There are some key differences, though, to that cycle. Chiefly, the rand made a very quick recovery after the December 2001 sell-off.

Monetary policy at the time was targeted at capping the inflationary consequences of rand depreciation. As a consequence, when the rand recovered its losses, the long-term inflation outlook improved, and bonds, having sold off about 200 basis points, looked attractive.

Monetary policy was in the early stages of inflation targeting but everyone expected consumer inflation to eventually fall below 6 percent, which would cut nominal yields.

This time, the rand has continued to weaken, so the long-term inflation outlook has experienced upward pressure.

The other main difference is the current account deficit. This time round, the monetary policy committee (MPC) started to hike the repo rate not so much to contain inflation, but to dampen growth in domestic demand due to the risk that the trade deficit posed to the long-term inflation outlook.


This risk comes in the form of a currency that may depreciate sharply to restore the balance between imports and exports. Only more recently the MPC started to express explicit concern about the outcome for inflation, a concern driven by the persistently weak rand.

Consequently, recent rate hikes are unlikely to be unwound anytime soon as the MPC fears triggering another bout of consumer-driven import demand. This is a particular concern as the acceleration in the government's infrastructure investment programme will increasingly add to import demand through to 2010.

Money market interest rates show the market is discounting another 50 basis point hike in December, which will take the overnight money market deposit rate to around 8.6 percent.

The 10-year R157 is around 8.5 percent. As the repo rate is unlikely to be cut soon, the outlook for significantly lower bond yields in the months to come is therefore muted.

Supporting the bond market is the relatively low issuance of central government bonds.

Yesterday's budget should have re-emphasised the healthy position of the government's revenue collection. To some extent, this will be offset by paper issuance from parastatal and other government bodies as they need to fund the infrastructure expenditure.

But in general, with local institutions having a low asset allocation in bonds, and non-resident investors not having any significant holding of South African bonds, the demand-supply dynamics favour bonds to be priced on the expensive side.

This leaves bonds likely to trade sideways in the short term, with the R157 trading between 8.9 and 8.4 percent, but with the risk to higher yields.



Leon Myburgh is a sub-Saharan Africa specialist at Citigroup

Madiba 26-10-06 12:45

Rand continues to shrug off bad news
October 26, 2006

By Alison Maltz

Johannesburg - The rand remained on the front foot in early trade on Thursday on continued stop loss dollar selling. Currency traders said the local unit could firm further should it manage to break the R7.50 per US dollar level.

At 8.48am, the rand was bid at R7.5270 to the dollar from an overnight close of R7.5526 on Wednesday and R7.6980 on Tuesday. It was bid at R9.5003 to the euro from a previous R9.5385 and at R14.1410 against sterling from a previous R14.1830.

The euro was bid at $1.2637 from $1.2607 late Tuesday, while gold was quoted at $592.30 an ounce from a previous $591.40.

A currency trader said the rand's strength had nothing to do with the Federal Open Market Committee (FOMC) decision on interest rates overnight, which resulted in the dollar weakening.

"It's just a continuation of yesterday. There are a lot of stop losses going through. The market was very long dollars and short rand and there are just more and more stops going through the system," he asserted. "7.50 is a key level. If the rand goes through there, it opens the way for more downside quite nicely."

The traders said that local PPI numbers to be released at 11.30am should be "interesting".

"But the rand seems to be shrugging off bad news at the moment. The mini-Budget yesterday wasn't that positive for the rand, but no one seemed to care."

The rand came under pressure on Monday due to a stronger dollar, lower gold price and comments by the South African Reserve Bank that the current account deficit increased the risk of exchange rate adjustments. Continued weakness in commodities and emerging market woes saw the rand extend its losses on Tuesday morning to trade at R7.80 to the dollar and currency traders said that this weakness was overdone.


The increase in South Africa's producer price index (PPI) is expected to have moderated to 9.0 percent year-on-year in September from the 9.2 percent recorded in August, an I-Net Bridge survey of 11 economists has found.

Forecasts ranged from 8.6 percent to 10.0 percent year-on-year, with only three of the economists surveyed expecting a worsening above 9.2 percent.

karlus 26-10-06 18:12

Non potresti fornire le info in italiano? :confused:

Faust0 26-10-06 18:25

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Non potresti fornire le info in italiano? :confused:

mi sa che è copia incolla da qualche fornitore di notizie tipo Reuters (però in lingua inglese)....

così facciamo pratica con la lingua di SCECSPIR :D

karlus 26-10-06 18:41

esattamente!!! è un copia-incolla grezzo!!
le stesse news si possono andare a leggere direttamente su
www.busrep.co.za
per la precisione...
www.busrep.co.za/index.php?fArticleId=3502436

poi ancora
http://www.mg.co.za/
per la precisione...
http://www.mg.co.za/articlePage.aspx...ews__business/

e qui mi fermo!
In 10 minuti ho trovato altri 7 report, alcuni uguali a quelli di Madiba :mad:

Nei forum non penso sia opportuno copiare e incollare dati continuamente.
Se ci mettiamo a fare tutti così rendiamo inutile l'uso di questo strumento.

i98mark 26-10-06 19:24

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
esattamente!!! è un copia-incolla grezzo!!
le stesse news si possono andare a leggere direttamente su
www.busrep.co.za
per la precisione...
www.busrep.co.za/index.php?fArticleId=3502436

poi ancora
http://www.mg.co.za/
per la precisione...
http://www.mg.co.za/articlePage.aspx...ews__business/

e qui mi fermo!
In 10 minuti ho trovato altri 7 report, alcuni uguali a quelli di Madiba :mad:

Nei forum non penso sia opportuno copiare e incollare dati continuamente.
Se ci mettiamo a fare tutti così rendiamo inutile l'uso di questo strumento.

Non condivido la tua opinione, credo che Madiba faccia un lavoro notevole e utile... :)

Le sue info sul quadro macro sono sempre pertinenti all'argomento, e per me, che non sono in ZAR, ma che potrei decidere un giorno di entrarvi, è più comodo leggere i report postati da Mandiba che non andare ad utilizzare i link per reperire le notizie utili, impiego meno tempo se la selezione delle news l'ha già fatta Madiba per me.

In più, leggendo le news sul forum, si ricostruisce un utilissimo storico del quadro macro del sudafrica negli ultimi mesi, per cui chi volesse dedicare un po' di tempo alla cosa, ben potrebbe farsi una formazione dell'argomento.

Pregherei perciò Madiba di continuare... ;) :yes:

Abulico 26-10-06 19:32

Citazione:

Originalmente inviato da i98mark

Pregherei perciò Madiba di continuare... ;) :yes:

Mi associo!!! :yes: OK!

akilluz 26-10-06 20:13

Anchio! :yes:
Capisco però anche che le news di Mandinga possono dispiacere perchè danno un quadro poco rassicurante di quei posti degradati... :o

Ma non sarà mica uno zulù questo Mandinga? :mmmm:

karlus 26-10-06 21:12

Non voglio contrariare le vs idee! :bow:
Ma un link diretto alla info mi sembra il metodo più pulito di fornire un determinato dato o news!
Se ogni notizia che trovo in giro per il web vi faccio un ctr+c e ctrl+v no so se a voi vi può far piacere..

Le info di Madiba sono corrette, ma è come se andassi su Repubblica a copiare tutti i giorni i contenuti (che mi fanno comodo) per darli in pasto al forum.
Infatti ho voluto togliermi la curiosità di quanto fossero preziose queste info e.. ho scoperto che in una veloce (anzi velocissima) ricerca ho trovato le stesse frasi ripetute su diversi siti web..

I testi di Madiba sono in grado e penso anche voi di leggerli quotidianamente sul sito web originale!
Non penso inoltre che un thread (bei in rand sudafrica) sia in grado di dare opportune e puntuali notizie sul rand meglio del sito web originale.

Sarebbe molto meglio leggere un post (magari in italiano), con un opinione personale di Madiba scritta di testa sua (sul Rand) che poi termina con "le mie idee sono sostenute dal fatto che link sito web."

Secondo me Madiba ha idee molto valide nel campo. OK!

fratac 26-10-06 22:06

1 Allegato/i
ciao lux cosa ne pensi di quest'analisi?
mi farebbe piacere un tuo parere.
credo che si debba provare a fare uno studio a breve(settimane); medio (mesi) e lungo anni.
cominciamo con lo studio a breve, guardando il grafico dovremmo essere prossimi ad una svolta o si prosegue con il trend di rivalutazione del rend canale verde oppure viene violato il canale ribassista e sarebbe confermato il trend rialzista dell'euro canale blu.
in questo caso meglio chiudere le posizioni e rimanere in attesa.

fratac 26-10-06 22:14

1 Allegato/i
analisi di medio
il rende rimane all'interno del trend rivalutativo di medio, canale rosso e cerca di raggiungere il livello obiettivo di circa 8,7 anche da te indicato.

fratac 26-10-06 22:18

1 Allegato/i
analisi di lungo
arrivavati al'incirca a 8,7 riprende il trend svalutativo del rand con obiettivi decisamente significativi.

fratac 26-10-06 22:27

1 Allegato/i
oppure seconda ipotesi di lungo, il rand e rimane all'interno del suo canale di rivalutazione e si ritorna verso 7-7,5 euro.














io francamente con i tassi in salita dell'euro trovo un pochino difficile che si verifichi questa seconda ipotesi, salvo avvenimenti molto speciali in sud africa.
saluti fratac

karlus 26-10-06 23:50

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
analisi di lungo
arrivavati al'incirca a 8,7 riprende il trend svalutativo del rand con obiettivi decisamente significativi.

Bell'analisi! :clap:

La mia sensazione, seguendo un'esperienza che mi tiene in analisi sul rand dal '98, mi fa considerare favorevole quest'ipotesi.
Con obbiettivi.. ..meno pronunciati!

Il canale blu fa paura anche a me, ma ho la convinzione che quella non sia la strada che percorrerà il Rand, il Sudafrica avrà una marcia in più per cavarsela!

Scusa la mia intromissione a te la parola "lux"! ;)

karlus 27-10-06 09:59

x "grisou, tantoquanto, lux, .."

x il discorso sospeso di pagina
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&page=25&pp=10
per quanto era stato detto su titoli Z.C. con rendimento elevato.

..ho notato che "Maino" ha aperto un thread (nel 2005 dal nome "Calcolo Rendimenti con foglio excel")
con un eccellente foglio di calcolo excel perfezionato dagli utenti del forum.

..si puo sottoporre anche il titolo Eskom 2032; il rendimento non è del 8,5%!

per velocizzare.. qui c'è il foglio
http://www.finanzaonline.com/forum/s...9&postcount=21

i98mark 27-10-06 11:37

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Non voglio contrariare le vs idee! :bow:
Ma un link diretto alla info mi sembra il metodo più pulito di fornire un determinato dato o news!
Se ogni notizia che trovo in giro per il web vi faccio un ctr+c e ctrl+v no so se a voi vi può far piacere..

Se le news sono pertinenti (e quelle di Madiba lo sono sempre) a me fa piacere... poichè pare che non sia io il solo, e francamente non si comprende che fastidio la cosa possa dare a te (se gli articoli postati da Madiba nn ti interessano, saltali a piè pari, nessuno ti obbliga a leggerli), rinnovo la preghiera a Madiba di continuare.

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Le info di Madiba sono corrette, ma è come se andassi su Repubblica a copiare tutti i giorni i contenuti (che mi fanno comodo) per darli in pasto al forum.
Infatti ho voluto togliermi la curiosità di quanto fossero preziose queste info e.. ho scoperto che in una veloce (anzi velocissima) ricerca ho trovato le stesse frasi ripetute su diversi siti web...

Se andassi su Repubblica a tutti i giorni e copiassi qui i contenuti riguardanti la situazione macroeconomica sudafricana (certo non i risultati del locale campionato di cricket, quelli non interessano) faresti cosa utilissima.

Cortesemente, consenti agli altri di valutare "preziose" o "irrilevanti" le informazioni postate qui: non sei tu la fonte della verità, e dunque ciò che per te è irrilevante, per me può essere prezioso, ed in questo caso lo è.

Preziose per me non sono le informazioni "irreperibili" (che certo non troverai sul forum), ma quelle reperibili, che qualcuno mi evita di perder tempo, reperendole per conto mio...

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
I testi di Madiba sono in grado e penso anche voi di leggerli quotidianamente sul sito web originale!
Non penso inoltre che un thread (bei in rand sudafrica) sia in grado di dare opportune e puntuali notizie sul rand meglio del sito web originale.

Io invece preferisco avere qui lo storico dei fatti macro rilevanti che Madiba sta costruendo preziosamente qui per tutti quanti. La mia opinione non vale più della tua, ma neanche meno...

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Sarebbe molto meglio leggere un post (magari in italiano), con un opinione personale di Madiba scritta di testa sua (sul Rand) che poi termina con "le mie idee sono sostenute dal fatto che link sito web."

Madiba, come tutti, ha la libertà di organizzare i propri contributi al forum come meglio gli aggrada, e dunque può fornirci solo materiale informativo oppure può anche dare opinioni personali sull'evoluzione dell'EUR/ZAR, ma questo dipende da lui, non da te, visto che non credo lavori per te, nè credo che tu possa disporre del 3D a tuo piacimento.

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
Secondo me Madiba ha idee molto valide nel campo. OK!

Pure secondo me :cool:

grisou 27-10-06 11:54

2 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da karlus
x "grisou, tantoquanto, lux, .."

x il discorso sospeso di pagina
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&page=25&pp=10
per quanto era stato detto su titoli Z.C. con rendimento elevato.

..ho notato che "Maino" ha aperto un thread (nel 2005 dal nome "Calcolo Rendimenti con foglio excel")
con un eccellente foglio di calcolo excel perfezionato dagli utenti del forum.

..si puo sottoporre anche il titolo Eskom 2032; il rendimento non è del 8,5%!

per velocizzare.. qui c'è il foglio
http://www.finanzaonline.com/forum/s...9&postcount=21

Sei proprio un gran testardo...

cmq è vero che il rendimento di Eskom 2032 non è 8,50%... infatti è 8,24% (oggi e al prezzo di 12,60), come si può rilevare sulla piazza di Francoforte.

Ti faccio un regalo: un calcolatore per ZC. Potrai vedere da te stesso che è vero che il tuo Eskom (pagato 2) dal 1997 ad oggi ti ha reso il 21% all'anno ma ora rende solo l'8,24%.

Sappi inoltre che io sono uno di quegli utenti che hanno contribuito agli eccellenti lavori di Maino che anche tu apprezzi.

E con ciò il discorso per me è chiuso.

karlus 27-10-06 14:31

Citazione:

Originalmente inviato da i98mark
Se le news... ...La mia opinione non vale più della tua, ma neanche meno...
...

ok, ok!
non devo convicerti, ma capire se la mia opinione può essere condivisa :censored: :censored: :censored:

:) :)

karlus 27-10-06 15:12

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da grisou
...
E con ciò il discorso per me è chiuso...

lo è anche per me!
..non voglio fare irritare nessuno e tantomeno intestardirsi, ma mantengo parola di quello che avevo detto: dimostrare che sono in molti a calcolare lo ZC con questo metodo.

il foglio che mi hai dato è diverso da quello di Maino :confused:
Ti passo un printscreen direttamente dalle tabelle di Maino:
(n.b. è tagliato in due per non occupare una pagina intera del forum)

grisou 27-10-06 18:35

Non volevo rispondere ma la tua ostinazione è così ingenua che mi stai quasi simpatico....però non sei più nemmeno un ragazzino... :rolleyes:

... a parte alcuni errori: la durata è 26,17 non 26,56; il guadagno netto non tiene conto dell'imposta prossima del 20% (perciò si usa calcolare il lordo) e quell' 89,075 da dove esce?

cmq a parte questo la formula da cui si ricava il rendimento medio è 76,48/26,56=2,8795-----fratto 12,60 x 100=22,85%

ma questa formula significa poco o niente... non è così che si calcola il rendimento composto annualizzato dei bond zc!

la formula vera (usata da TUTTI GLI OPERATORI) è questa:
(1+i)^T x PA=PR cioè (1+0,0824)^26,17 x 12,60=100

prova a fare il calcolo con la calcolatrice scientifica di Windows...

Infine permetti una domanda: sarai d'accordo che, abbia ragione io o abbia ragione tu, alla fine prendi sempre gli stessi soldi...allora che ti serve la sega mentale di dire e pensare che il tuo Eskom ti rende il 22%?
Se tanto rende l'Eskom altrettanto rendono le decine di altri Zc in ZAR che ci sono e se poi calcoli i rendimenti dei BTP col tuo metodo vedrai che rendono il 10/12%... che co***oni quelli che credevano solo il 4%! :rolleyes:

lux 27-10-06 18:38

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da fratac
ciao lux cosa ne pensi di quest'analisi?
mi farebbe piacere un tuo parere.
credo che si debba provare a fare uno studio a breve(settimane); medio (mesi) e lungo anni.
cominciamo con lo studio a breve, guardando il grafico dovremmo essere prossimi ad una svolta o si prosegue con il trend di rivalutazione del rend canale verde oppure viene violato il canale ribassista e sarebbe confermato il trend rialzista dell'euro canale blu.
in questo caso meglio chiudere le posizioni e rimanere in attesa.

Innanzitutto desidero complimentarmi con te, perchè pur non disponendo di strumenti sofisticati come i miei, hai già dimostrato di essere in grado di fare ottime analisi. (ricordi il testa spalla sull'euro-dollaro neozelandese ?? avevi visto giusto ;) )

In linea di massima condivido quanto hai scritto e per dare un piccolo contributo ho deciso di postare la visione di get su scala settimanale (diciamo una visone di medio lungo periodo) E' una cosa che non faccio mai perchè non la ritengo molto affidabile, quindi prendila come un puro esercizio accademico.

fratac 27-10-06 21:16

ciao lux
grazie per il grafico dettagliato che hai allegato e che sostanzialmente conferma le mie aspettative.
è sempre un piacere sentire le tue opinioni.

karlus 28-10-06 19:40

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Non volevo rispondere ma ...
...Infine permetti una domanda: sarai d'accordo che, abbia ragione io o abbia ragione tu, alla fine prendi sempre gli stessi soldi...allora che ti serve la sega mentale di dire e pensare che il tuo Eskom ti rende il 22%?... ...

Apprezzo la tua risposta che considero molto e non voglio inasprire ulteriormente la questione!
già ho fatto un po’ arrabbiare "i98mark" che a quanto pare ha un'idea del forum completamente diversa dalla mia.. .. non vorrei scagliarmi contro tutti.
Nulla contro Madiba!!! (anzi, mi fa piacere leggere tutto quello che si dice o che direbbe lui sul rand!) :)
______________________________________

Ora ti spiego in modo pratico come mai io e altri miei collaboratori ragioniamo in modo diverso e utilizziamo questo metodo.
Faccio solo un esempio pratico per spiegare l'importanza di uno o dell'altro metodo
(i valori sono leggermente arrotondati/modificati per comodità di ragionamento)


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Siamo nel 2032 (macchine volanti, residenze lunari, magari non ci siamo più.. : scherzo naturalmente! ;) )
Il rand rispetto al lontano 2006 si è ben svalutato del 200% (da 10 che valeva nel 2006) oggi che è il il 31/12/32 vale 30 (rapporto EUR-ZAR)

Nel lontano 2006 dicevano tutti che il titolo Eskom avrebbe reso (come media annua) l'8,15% (8,15 ripetuto 26 anni = 210%)
(ripeto: calcoli e cifre arrotondate..)
Eskom +210% moneta sottostante Rand -200%
Resa netta del 10% in 26 anni:
Investimento deprimente!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


Per fortuna non è così perché tu avrai straguadagnato!
Il titolo secondo il metodo di calcolo che ho espresso (mio, dei miei collaboratori, di Maino nel suo foglio pescato a caso, di bloomberg nella scheda descrittiva, ecc.) si è rivalutato più del 700%!
Chiaramente è meno percepibile su 2-3 anni (esempio del precedente post http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=255), ma su 26 anni è amplificato notevolmente.
E anche per questo che sul rand (lunga scadenza+Z.C.) ci tengo molto di più ad applicare questo metodo!

Se però il titolo lo vendi uno, due, tre, quattro.. ecc. anni prima della scadenza non vale più questo metodo, ma conviene fare un ragionamento di calcolo con la formula che tu hai indicato.
Sul mio metodo (che non andrà bene) ci sarà/sarebbe da modificare tutti i calcoli a seconda di quale anno si vorrebbe vendere...

Ora chiudo e con tutto il rispetto, ringrazio molto grisou per l'attenzione dedicata!

i98mark 29-10-06 15:19

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
...

già ho fatto un po’ arrabbiare "i98mark" che a quanto pare ha un'idea del forum completamente diversa dalla mia.. .. non vorrei scagliarmi contro tutti.
Nulla contro Madiba!!! (anzi, mi fa piacere leggere tutto quello che si dice o che direbbe lui sul rand!) :)
....

Per far arrabbiare il tizio che hai menzionato, ci vuole ben altro :D : solo dico attenzione perchè ognuno di noi ha un'idea del forum.... sono tutte legittime... anche quella di Madiba o la mia...

Non ti ho mai detto cosa dovresti o non dovresti postare nel forum, perchè rispetto la tua libertà di interpretare il forum nella maniera che preferisci.

Ti chiedo di accordare a me (o ad altri) quella stessa libertà che riconosco a te. Tutto qui... ;)

Faust0 29-10-06 18:10

Citazione:

Originalmente inviato da i98mark
[...]Non ti ho mai detto cosa dovresti o non dovresti postare nel forum, perchè rispetto la tua libertà di interpretare il forum nella maniera che preferisci[...]

Se posso dire la mia....l'unica "regoletta" che bisognerebbe rispettare è quella di nn andare troppo OT in un 3d. Se si vuole discutere di un altro argomento, avere la sensibilità di aprire un nuovo 3d.

Faust0 29-10-06 18:23

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
Infine permetti una domanda: sarai d'accordo che, abbia ragione io o abbia ragione tu, alla fine prendi sempre gli stessi soldi...allora che ti serve la sega mentale di dire e pensare che il tuo Eskom ti rende il 22%?

Magari la spesa gliela fanno pagare in percentuale e nn in euri :D :D :D

giopaolo65 30-10-06 14:12

scusate qualcuno mi sa dire perche questo zc in rand quota cosi basso? il codice e' XS0085761731, WKN 230767 .grazie ciao

Abulico 30-10-06 15:10

Citazione:

Originalmente inviato da giopaolo65
scusate qualcuno mi sa dire perche questo zc in rand quota cosi basso? il codice e' XS0085761731, WKN 230767 .grazie ciao

C'e' una call, se non ricordo male nel 2008, a 7,945

tantoquanto 30-10-06 15:12

Citazione:

Originalmente inviato da giopaolo65
scusate qualcuno mi sa dire perche questo zc in rand quota cosi basso? il codice e' XS0085761731, WKN 230767 .grazie ciao

L'EMITTENTE PUÒ RIMBORSARE IL TITOLO ANTICIPATAMENTE A 7,945% IL 29/12/08.

giopaolo65 30-10-06 21:15

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
L'EMITTENTE PUÒ RIMBORSARE IL TITOLO ANTICIPATAMENTE A 7,945% IL 29/12/08.

quindi dovrebbe rimborsarla a circa 8? grazie ciao

karlus 31-10-06 00:21

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
L'EMITTENTE PUÒ RIMBORSARE IL TITOLO ANTICIPATAMENTE A 7,945% IL 29/12/08.

e se non rimborsa cosa succede? il titolo schizza in avanti?
..e la scadenza arriva a termine come un normale zc oppure ci sono altri stop?

(Era da tanto che lo seguivo ma non sapevo quello che sarebbe successo dopo quella data :confused: )

Abulico 31-10-06 10:10

Rand weaker as market awaits trade data
 
The rand remained on the retreat in early trade on Tuesday having weakened on Monday due to profit taking in emerging market currencies. Traders expect the local unit to look to foreign trade data to be released at 14:00 for direction.
The afternoon's trade data should give the rand direction.
South Africa's foreign trade balance with it non-Southern African Customs Union (Sacu) trading partners is expected to have narrowed to a 3.9 billion rand deficit in September from the 5.284 billion rand deficit recorded in August, a survey by I-Net Bridge has found.

tantoquanto 31-10-06 14:05

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
e se non rimborsa cosa succede? il titolo schizza in avanti?
..e la scadenza arriva a termine come un normale zc oppure ci sono altri stop?

(Era da tanto che lo seguivo ma non sapevo quello che sarebbe successo dopo quella data :confused: )

La banca mette quell'unica data come possibile call.
La quotazione attuale sconta la call.
Se non dovesse essere richiamato la quotazione raddoppierebbe.

karlus 31-10-06 15:00

fammi capire..
..se io scommetto sul non richiamo, cioè che a fine 2008 non ti rimborsano "7,945" il primo gennaio 2009 il titolo si allineerebbe di colpo agli altri titoli di scadenza/caratteristiche simili, prenderei un raddoppio (a 13/17) netto del valore..?

tantoquanto 31-10-06 15:48

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
fammi capire..
..se io scommetto sul non richiamo, cioè che a fine 2008 non ti rimborsano "7,945" il primo gennaio 2009 il titolo si allineerebbe di colpo agli altri titoli di scadenza/caratteristiche simili, prenderei un raddoppio (a 13/17) netto del valore..?

Sicuramente in caso di non richiamo succederebbe quanto prospettato.
Ma è un'ipotesi estremamente improbabile. All'emittente conviene richiamare e al limite emettere un nuovo titolo con caratteristiche analoghe.

Abulico 31-10-06 17:09

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
fammi capire..
..se io scommetto sul non richiamo, cioè che a fine 2008 non ti rimborsano "7,945" il primo gennaio 2009 il titolo si allineerebbe di colpo agli altri titoli di scadenza/caratteristiche simili, prenderei un raddoppio (a 13/17) netto del valore..?

Ehi Karlus....gia' prendi oltre il 20% annuo con Eskom....adesso vorresti anche raddoppiare in un giorno il tuo investimento....eddaiii...li vuoi proprio mandar falliti a quelli che emettono bond :D :D :D
....mi permetterai la battuta, Karlus...(almeno spero :rolleyes: )
...Un saluto!! :yes:

grisou 31-10-06 17:53

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
Sicuramente in caso di non richiamo succederebbe quanto prospettato.
Ma è un'ipotesi estremamente improbabile. All'emittente conviene richiamare e al limite emettere un nuovo titolo con caratteristiche analoghe.

Già... secondo due calcoli che ho abbozzato in fretta uno zc 08-28 con lo stesso rendimento del call 06-08 (circa 6,72%)
dovrebbe quotare 23,65... nun cianno mica l'anello ar naso che non danno l'8 a te e il 23 non se l'intascano loro.

triale 31-10-06 19:43

Citazione:

Originalmente inviato da giopaolo65
scusate qualcuno mi sa dire perche questo zc in rand quota cosi basso? il codice e' XS0085761731, WKN 230767 .grazie ciao

in che mercato è quotato?quali banche lo trattano che tu sappia?Grazie,ciao

giopaolo65 31-10-06 20:14

Citazione:

Originalmente inviato da triale
in che mercato è quotato?quali banche lo trattano che tu sappia?Grazie,ciao

con chiesto a banca generali mi hanno detto che non c'e problema minimo10000 euro nominali ciao

tantoquanto 31-10-06 20:47

Citazione:

Originalmente inviato da giopaolo65
con chiesto a banca generali mi hanno detto che non c'e problema minimo10000 euro nominali ciao

:confused: come fanno a chiedere un minimo in eur se il titolo è espresso in rand?

researcher 31-10-06 20:53

ore 19.50 ZAR/EURO 9,41 -1,43% OK!

karlus 01-11-06 00:55

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
Ehi Karlus....gia' prendi oltre il 20% annuo con Eskom....adesso vorresti anche raddoppiare in un giorno il tuo investimento....eddaiii...li vuoi proprio mandar falliti a quelli che emettono bond :D :D :D
....mi permetterai la battuta, Karlus...(almeno spero :rolleyes: )
...Un saluto!! :yes:

certamente!! non me la prendo, e che sono arrivato da poco e non vorrei farmi dei nemici!
..rispetto la vs. onorata anzianità nel forum!! :bow: :bow:

cerco anche (..se posso), grazie ad altri miei collaboratori, di offrire la mia esperienza sulla valuta..
;)

karlus 01-11-06 00:59

Citazione:

Originalmente inviato da tantoquanto
Sicuramente in caso di non richiamo succederebbe quanto prospettato. Ma è un'ipotesi estremamente improbabile. All'emittente conviene richiamare e al limite emettere un nuovo titolo con caratteristiche analoghe.

Capito! grazie! OK!

Abulico 01-11-06 04:18

Citazione:

Originalmente inviato da giopaolo65
con chiesto a banca generali mi hanno detto che non c'e problema minimo10000 euro nominali ciao

come fanno a chiedere un minimo in eur se il titolo è espresso in rand?
[QUOTE Tantoquanto]

...in effetti in realta' il minimo acquistabile e' di ZAR 5000... :yes:

grisou 01-11-06 08:57

Citazione:

Originalmente inviato da karlus
certamente!! non me la prendo, e che sono arrivato da poco e non vorrei farmi dei nemici!
..rispetto la vs. onorata anzianità nel forum!! :bow: :bow:

cerco anche (..se posso), grazie ad altri miei collaboratori, di offrire la mia esperienza sulla valuta..
;)

parli spesso dei tuoi collaboratori... che fai, il broker? import-export? traffico d'armi? no, daiii... scherzo! :D:D:D

P.S.non è che con la "vs. onorata anzianità" vuoi darci dei vecchi c*g**oni? :D :p:p:p

karlus 01-11-06 09:29

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
parli spesso dei tuoi collaboratori... che fai, il broker? import-export? traffico d'armi? no, daiii... scherzo! :D:D:D
P.S.non è che con la "vs. onorata anzianità" vuoi darci dei vecchi c*g**oni? :D :p:p:p

..sono colleghi di lavoro e comunissimi amici di sempre anche loro appassionati del rand col quale continuamente condividiamo informazioni..

..non voglio offendere nessuno l'anzianità del forum x me è sacra.
Chi è in un forum da qualche anno ha letto e condiviso molto e io non sono in grado di leggere e recepire tutto quello che ha detto/letto... ...
ciao
:) :) :)

giopaolo65 01-11-06 10:12

Citazione:

Originalmente inviato da Abulico
come fanno a chiedere un minimo in eur se il titolo è espresso in rand?
[QUOTE Tantoquanto]

...in effetti in realta' il minimo acquistabile e' di ZAR 5000... :yes:

credo sia una regola loro. chiedero meglio ciao

Abulico 01-11-06 10:22

Rand seen consolidating after rally
 
South Africa recorded a deficit of 175 million rand for its trade with non-Southern African Customs Union trading partners in September after a deficit of 5.284 billion rand in August, the latest Customs & Excise figures show. The deficit was expected to narrow to 3.9 billion rand, a survey by I-Net Bridge found. Forecasts ranged from a 3.0 billion rand deficit to a 5.0 billion rand deficit.

researcher 01-11-06 11:13

10.51 - 9,37

grisou 01-11-06 16:30

il rand sembra avere preso la strada giusta: <9... :rolleyes:

intanto quest'anno però a noi che abbiamo la bei 2013 ci ha inkiappettato la cedola... :angry: :mad:

researcher 01-11-06 16:34

Citazione:

Originalmente inviato da grisou
il rand sembra avere preso la strada giusta: <9... :rolleyes:

intanto quest'anno però a noi che abbiamo la bei 2013 ci ha inkiappettato la cedola... :angry: :mad:

Beh, dipende quando l'hai comprato.......

researcher 01-11-06 16:39

15.50 - 9,31 ;)

karlus 02-11-06 08:53

Giusto per non perdere quello che si dice..

Lux ha dato un buon contributo: ha anticipato esattamente cosa è successo! OK!
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=344

a pag 35 del thread
http://www.finanzaonline.com/forum/s...&page=35&pp=10

lux 02-11-06 18:44

1 Allegato/i
Per il momento tutto sembra procedere in modo regolare: rottura del supporto dinamico, pull-back (quello in atto in questo momento) al termine del quale dovrebbe esserci un minimo inferiore a 9,27. Se questo non avvenisse potrebbe trattarsi di una falsa rottura (purtroppo il pericolo c'è sempre, altrimenti sarebbe tutto troppo facile :D ).

fratac 02-11-06 22:10

1 Allegato/i
ciao lux, cosa ne pensi di questa analisi?
pull-back, poi seconda onda ribassista verso 9 euro, infine ripresa del trend svalutativo del rand.
saluti fratac

researcher 03-11-06 09:39

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
ciao lux, cosa ne pensi di questa analisi?
pull-back, poi seconda onda ribassista verso 9 euro, infine ripresa del trend svalutativo del rand.
saluti fratac

Dato che non ne capisco di AT, se, come dici, ci sara questa ripresa del trend svalutativo........secondo te i valori di 10 e oltre saranno ripresi?

lux 03-11-06 14:31

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
ciao lux, cosa ne pensi di questa analisi?
pull-back, poi seconda onda ribassista verso 9 euro, infine ripresa del trend svalutativo del rand.
saluti fratac

Sembrerebbe l'ipotesi più probabile, però in questo momento preferisco procedere per piccoli passi. Prima vediamo se l'euro si stacca da quella trend line e forma un minimo inferiore a quello precedente. ;)

fratac 03-11-06 15:17

ciao lux, questo non è il thread specifico, però mi interessava un tuo parere sulla tendeza della lira turca rispetto all'euro, sul breve e sul medio periodo.
saluti fratac

fratac 03-11-06 15:29

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da researcher
Dato che non ne capisco di AT, se, come dici, ci sara questa ripresa del trend svalutativo........secondo te i valori di 10 e oltre saranno ripresi?

ciao researcher,
come dicevo nel post precedente, guardando i grafici sembrerebbe esserci possibilità nel medio-breve per un possibile recupero del rand ma poi nel lungo dovremmo assistere ad una nuova svalutazione del rand e le quote di 10 e oltre potrebbero essere gli obiettivi.


lka scarsa precisione del grafico è dovuta al fatto che i valori sono dati mensili e non giornalieri, ma la durata temporale è comunque significativa

researcher 03-11-06 15:59

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
ciao researcher,
come dicevo nel post precedente, guardando i grafici sembrerebbe esserci possibilità nel medio-breve per un possibile recupero del rand ma poi nel lungo dovremmo assistere ad una nuova svalutazione del rand e le quote di 10 e oltre potrebbero essere gli obiettivi.


lka scarsa precisione del grafico è dovuta al fatto che i valori sono dati mensili e non giornalieri, ma la durata temporale è comunque significativa

cmq, guardando il grafico che hai postato, ed esulando da problematiche di tipo economico, nell'arco degli ultimi 11 anni non ha mai superato la soglia di 10,5 rand per euro.......forse quei livelli sono da iper venduto....che ne pensi? Anche sulla base di come ha reagito la valuta dovo aver superato per qualche giorno i 10 qualche tempo fa.. ;)

akilluz 03-11-06 16:18

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
cmq, guardando il grafico che hai postato, ed esulando da problematiche di tipo economico, nell'arco degli ultimi 11 anni non ha mai superato la soglia di 10,5 rand per euro.......forse quei livelli sono da iper venduto....che ne pensi? Anche sulla base di come ha reagito la valuta dovo aver superato per qualche giorno i 10 qualche tempo fa.. ;)

ma che...organo sessuale maschile... stai a dì?

nel 2001 ha toccato i 12... e c'è un trend secolare di lenta ma progressiva degradazione, per cui nei prossimi anni, 2007-2015, inevitabilmente si assesterà sulle 2 cifre.

researcher 03-11-06 16:25

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
ma che...organo sessuale maschile... stai a dì?

nel 2001 ha toccato i 12... e c'è un trend secolare di lenta ma progressiva degradazione, per cui nei prossimi anni, 2007-2015, inevitabilmente si assesterà sulle 2 cifre.

Leggi che c'è scritto????? Cambio medio mensile!!!! Non puntuale........certo che ha toccato i 12..........ma quale trende secolare di degradazione.....ma da dove sei uscito!!!!

Faust0 03-11-06 16:33

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
[...]ma da dove sei uscito!!!!

azzardo un'ipotesi.....dalla riserva zulù??? :D:D:D:D

researcher 03-11-06 16:35

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
non ti impenare (espressione pulita per inc****)....
ognuno ha le sue idee...
sono uscito dal rand perchè non mi fido per niente di mandela e dei suoi compari zulù....

Su questo nessuno ti ha detto nulla o criticato.......ma, se permetti, un conto sono idee un conto sono sentenze sparate senza un minimo di fondamento.....parlare di zulu ti sembra un buon motivo per vendere?
Allora hai fatto bene ad uscire..ciao

akilluz 03-11-06 16:35

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
A proposito, qua, se nessuno te lo ha detto, si cerca di fare dei ragionamenti senza sputare sentenze.........le sentenze tienitele per te......servono dati e commenti intelligenti come quelli di lux, Madiba e i98mark..... KO!

sì,sì....

...aspetta e vedrai!.........

researcher 03-11-06 16:36

Citazione:

Originalmente inviato da Faust0
azzardo un'ipotesi.....dalla riserva zulù??? :D:D:D:D

:D :D :D :D :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :clap: :clap: :clap:

researcher 03-11-06 16:40

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
sì,sì....

...aspetta e vedrai!.........

E vabbè, vedremo......ah, tanto per la cronaca, se fa un'altro 5% di recupero vendo, almeno mi porto a casa tra guadagno in conto capitale e sul cambio un bel rendimento a 2 cifre.....scherzo (sulla vendita, non sul rendimento)!!! :D

lux 03-11-06 16:42

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da fratac
ciao lux, questo non è il thread specifico, però mi interessava un tuo parere sulla tendeza della lira turca rispetto all'euro, sul breve e sul medio periodo.
saluti fratac

Non seguo la lira turca TRY , ma la situazione sembra essere questa: l'euro ha iniziato l'onda 5 al rialzo, però si tratta di una 5 che difficilmente (visto il PTI molto basso) supererà il massimo dell'onda 3 ( 2,2 circa) , c'è inoltre un forte ostacolo a 1,912. Sembrerebbe quindi che la lira turca sia destinata a svalutarsi nei prossimi giorni rispetto all'euro (sembrerebbe... non dimenticarlo mai ;) )

researcher 03-11-06 16:50

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
sì,sì....

...aspetta e vedrai!.........

ha, scusami, tu sei quello degli zulu appestati di aids, degli argentini ladri ecc ecc...........non mi ricordavo, allora è tutto normale :D :D

akilluz 03-11-06 17:08

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
ha, scusami, tu sei quello degli zulu appestati di aids, degli argentini ladri ecc ecc...........non mi ricordavo, allora è tutto normale :D :D

mi sembri un pò isterico...

si vede che hai una gran paura per i tuoi soldini....

rilassati e prova a pensare con la tua testa, impara l'AT senza aspettare tremando quella di lux e fratac o mandinga e i98mark per le news internazionali...

researcher 03-11-06 17:16

Citazione:

Originalmente inviato da akilluz
mi sembri un pò isterico...

si vede che hai una gran paura per i tuoi soldini....

rilassati e prova a pensare con la tua testa, impara l'AT senza aspettare tremando quella di lux e fratac o mandinga e i98mark per le news internazionali...

Certo che piano piano la imparerò.........ma soprattutto sui libri e senza che me lo dici tu...........mica sono diventato ricercatore per caso......troppi libri e riviste ho letto, caro amico.....non si finisce mai di imparare.....
Per i miei soldini? Non ti preoccupare pensa per i tuoi che i miei li gestiosco al meglio........io chiedo solo pareri e opinioni o esprimo i miei........infatti, quando sono entrato sul Rand, era pieno di gente che mi diceva di entrare...hihihihih che ridere :D :D

lux 03-11-06 17:17

Dai ragazzi, basta con queste polemiche, ogni parere è rispettabile, in fondo anche sparando a caso ci sono sempre 50 probabilità su cento di azzeccarla. :D

researcher 03-11-06 17:17

comunque, sei uscito, sei contento..........pace e bene!!!!

researcher 03-11-06 17:18

Citazione:

Originalmente inviato da lux
Dai ragazzi, basta con queste polemiche, ogni parere è rispettabile, in fondo anche sparando a caso ci sono sempre 50 probabilità su cento di azzeccarla. :D

Su questo, lux, hai pienamente ragione, però..........sarebbe un insulto per l'intelligenza di una persona, sempre che ci sia questa intelligenza :D

researcher 03-11-06 17:27

Ultimo aggiornamento 17.20 - 9,37
Buona serata a tutti.....zulù compresi ;)

lux 04-11-06 17:12

Per fratac , lira turca.
 
1 Allegato/i
Get sconsiglia di intraprendere operazioni al rialzo sull'onda 5 se non sono soddisfatte queste due condizioni :

1) iL PTI deve essere superiore a 35 (nel nostro caso è 16).
2) Non si deve prendere posizione prima che il valore del titolo rompa al rialzo
il canale di oscillazione (quello che ho tracciato tra la 3 e la 4).
Ci sarebbero altri particolari da specificare ma sorvolo per non complicare troppo le cose.

Riassumendo e per completare quanto ho scritto ieri su questo argomento:
è vero che l'onda quattro sembrerebbe terminata e che quindi è giusto attendersi una rivalutazione dell'euro, ma il quadro, proprio perchè nessuna delle due condizioni sopra descritte è stata soddisfatta, è di estrema incertezza.
Ripeto, in questi casi non bisogna prendere posizione.

Il matematico 07-11-06 18:05

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
Ultimo aggiornamento 17.20 - 9,37
Buona serata a tutti.....zulù compresi ;)

bei 2013 sopra 98 e zar sotto 9,4....direi che procede tutto per il meglio ;)

researcher 07-11-06 19:58

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
bei 2013 sopra 98 e zar sotto 9,4....direi che procede tutto per il meglio ;)

OK! ......ma sempre monitoraggio giornaliero ;)

akilluz 08-11-06 05:44

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
OK! ......ma sempre monitoraggio giornaliero ;)

...obviously!;).... mai fidarsi dello zulù!:censored:

Abulico 09-11-06 14:51

Minacce inflazionistiche a causa del Rand
 
Recent rand moves may pose inflation risk

By Evan Pickworth

Recent developments in the exchange rate might pose a threat to the inflation outlook, the South African Reserve Bank (SARB) said in its November Monetary Policy Review.

"The impact of the rand depends on the extent of the pass-through from the depreciation since early May to consumer prices, and on the developments on the current account of the balance of payments, in international commodity prices, and in response to the general tightening of monetary policy globally," the SARB said.

The SARB highlighted in its report that since May the rand had exhibited "considerable volatility" and more recently that concerns about the deficit on the current account had influenced the currency.

"More recently concerns about the deficit on the domestic current account of the balance of payments and global commodity prices have influenced developments in the foreign exchange rate of the rand," the SARB said.

I-Net Bridge
09/11/2006 Source: Courtesy of I-Net Bridge

amanita 09-11-06 17:04

E vai................. sotto 9.3 !! ;) ;) ;) ;) :) :) :) OK!

i98mark 10-11-06 18:59

La view di JC&Associati...

http://www.jcassociati.it/pdf/06_11_...rtfree_lcl.pdf

karlus 12-11-06 01:35

Citazione:

Originalmente inviato da i98mark

Ottimo contributo!! :clap:
Aggiungerei ancora "su un analisi di lungo termine" che il paese ha un rating (Baa1/BBB+) più elevato rispetto a qualche anno fa, pertanto le svalutazioni in moneta non saranno come quelle del decennio passato

Sottolineo ancora che il rand si collocherà nei prossimi mesi su valori simili a quelli individuati nell'ultimo periodo e comunque al di sopra degli 8,5
:yes:

Il matematico 15-11-06 18:10

Citazione:

Originalmente inviato da amanita
E vai................. sotto 9.3 !! ;) ;) ;) ;) :) :) :) OK!


Se riesce ad andarci stabilmente...forse andiamo sulla strada giusta OK!

Il matematico 16-11-06 12:35

Sotto 9,2 :clap:

researcher 16-11-06 16:28

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
Sotto 9,2 :clap:

;)

Il matematico 16-11-06 17:46

Bei 2013 scambiate a 98,8 :clap: ;)

researcher 16-11-06 21:04

Citazione:

Originalmente inviato da Il matematico
Sotto 9,2 :clap:

Giusto per dire: sta valuta, in una giornata, è passata da un -0,50% ad un +0,69%..........fidarsi è bene, non fidarsi è meglio........il rand è una brutta bestia!!!

popov 17-11-06 01:14

Citazione:

Originalmente inviato da researcher
il rand è una brutta bestia!!!

già.

researcher 17-11-06 14:11

Comunque sta tenendo abbastanza bene i 9,3-9,4

researcher 21-11-06 09:46

8.50 - 9,24 Eur/zar

researcher 22-11-06 09:27

Il recupero continua......vediamo se dura

amanita 25-11-06 09:15

Questa settimana non ce ne stata per nessuno contro l'Euro; come sapete contro il dollaro ha sfondato la soglia dei 1,3 che resisteva da lungo tempo e ora si aprono (secondo i più...) spazi per ulteriore crescita. Chiaro che in questo scenario anche il cross Eur/Zar ne abbia risentito a favore della nostra divisa. Il cross attuale è intorno ai 9,38/9,40 che, tenendo presente la settimana "di fuoco", non è considerare proprio malaccio. Che ne dite?

researcher 25-11-06 12:27

Citazione:

Originalmente inviato da amanita
Questa settimana non ce ne stata per nessuno contro l'Euro; come sapete contro il dollaro ha sfondato la soglia dei 1,3 che resisteva da lungo tempo e ora si aprono (secondo i più...) spazi per ulteriore crescita. Chiaro che in questo scenario anche il cross Eur/Zar ne abbia risentito a favore della nostra divisa. Il cross attuale è intorno ai 9,38/9,40 che, tenendo presente la settimana "di fuoco", non è considerare proprio malaccio. Che ne dite?

NO, affatto, ha "tenuto" per niente male

fratac 25-11-06 16:35

meglio uscire e vedere come si mette.

researcher 25-11-06 21:30

Citazione:

Originalmente inviato da fratac
meglio uscire e vedere come si mette.

:mmmm: :mmmm: :mmmm:

Il matematico 26-11-06 19:37

Io mantengo la posizione....la crescita del valore dell'oro forse ci darà una mano!

researcher 26-11-06 21:45

Io, qualcosina, ho venduto: tra recupero del cambio e aumento del prezzo di vendita dell'obbligazione ho guadagnato discretamente.............cmq, per la gran parte, mantengo..........il fatto che il Rand abbia "tenuto" discretamente nel giorno in cui l'euro ha sbancato su quasi tutte le altre valute è un segnale positivo.......anche se, con le valute HY, le stranezze sono all'ordine del giorno ;)

Avtuvo 27-11-06 09:32

quanto pagate in commissioni per acquistare queste obbligazioni e importi minimi?
Ciao

popov 27-11-06 12:31

Citazione:

Originalmente inviato da Avtuvo
quanto pagate in commissioni per acquistare queste obbligazioni e importi minimi?
Ciao

0,295% con Unicredit senza limite superiore di commissioni (fanc ... se penso che è pure quotata sul TLX) e importo minimo di 5000 ZAR.


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