indicizzate all'inflazione

[carlino]

Siamo certamente tutti d'accordo che il lavoro svolto dal prof. Beppe Scienza sia ammirevole. Ultimamente propone tioli indicizzati all'inflazione e di certo di questi tempi non ci sono tantissime alternative se parliamo di "porti sicuri" dove approdare per un investitore tranquillo che non ama il rischio.
Una cosa però la vorrei dire. Per esempio il titolo che rende di più tra quelli indicizzati all'inflazione italiana è Infrastrutture 2019 2,25%. A parte la difficoltà che le banche fanno per comprarlo (e di questo Scienza ci aveva informati) ma io trovo poco affidabile il sistema bancario. Mi sono recato in 4 diverse banche di interesse nazionale e mi hanno fornito 4 diverse quotazioni dello stesso titolo nell'arco di 2 ore. Come fidarsi? Inoltre vorrei la Vs opinione riguardo alla liquidabilità dell'investimento. Se si fa fatica a comprarlo, immaginiamoci qualora uno avesse bisogno di venderlo!!! Sei totalmente nelle mani della banca che gioca sulla totale mancanza di trasparenza nei prezzi!!!! Qualcuno suggerisce qualcosa? Un titolo quotato lo compro e lo vendo rapidamente. Questo titolo rende bene ma è difficilmente negoziabile: che fare?

[supersini]

Ciao carlino, mi interessa molto la tua domanda per due motivi. 1) lavoro nella negoziazione titoli di una piccola banca, 2) sono collega di uno strettissimo collaboratore del Dott. Scienza che ho il piacere di sentire ogni tanto.
Sulla negoziabilità delle infrastrutture 2019 il problema è chiaro. sono illiquide! LE VUOI LO STESSO?
consigli per gli acquisti: fatti dire dalla tua banca se sta intermediando il tuo ordine sul mercato ( o meglio presso un altro istituzionale che tratta il titolo). In questo caso c'è l'obbligo, su tua richiesta ovviamente, di dirti chi è il market maker applicato (sulle infra 2019 BARCLAYS e MCC SONO GLI UNICI ATTIVI SULLE PAGINE BLOOMBERG AL MOMENTO!) iL PREZZO CHE TI FANNO DEVE ESSERE IL PREZZO AL QUALE LA TUA BANCA SE L'è PUPPATE DALLA CONTROPARTE. SU QUESTE SI CARICANO POI LE COMMISSIONI DI NEGOZIAZIONE; SE SONO SOPRA LO 0.3% CONSIDERALE PURE CARE!!
Se invece la negoziazione è in conto prorpio, cioè la tua banca te le vende prendendole da qualche "magazzino interno" (cosa mooolto improbabile) il prezzo che ti fanno DEVE essere al netto di commissioni! Per verificare quanto sono ladri vai sul sito di ubs quote (http://quotes.ubs.com/quotes) e cerca l'obbligazione...poi chiedi alla tua banca e capirai se ti stanno fottendo o meno. L'unico problema è trovare la quotazione in real time del titolo sull'euro mercato....su UBS quote viene ad esempio riportata quella del 21 09 e non la odierna!
uN CONSIGLIO OPERATIVO: se hai un amico in qualche sala mercato o hai modo di passare da banche piccole che sono più flessibili fallo. Non ti aspettare che i big del credito tidiano una quotazione sull'euro mercato. i piccoli per loro sulla negoziazione non contano NIENTE. Ancora una cosa....tra qualche anno ce ne saronno sul mot come infrastrutture 2019...e allora sarà tutto più facile...nell'attesa vai pure tranquillo con ul btp 2014 inflation. non è prioprio la stessa cosa ma è un buon compromesso per il momento!

[Weaver]

e' quotata in lussemburgo www.bourse.lu IT0003621452
l'ultimo scambio 30/08/2004 103.85 praticamente illiquide.

Scienza dice che e' quella che rende di piu' pero' si basa sul fatto che l'inflazione italiana sia superiore a quella europea se non ricordo male 2.4 contro 2%
ma tutto cio' non e' sicuro , se le due inflazioni coincidono ecco che il rendimento
diventa simile a quello del btpi2014.

tieni presente che l'infrastrutture e' piu' lunga del btpi2014 e solo per questo deve pagare un rendimento maggiore.

poi ho anche un dubbio , e' emessa da una spa controllata e garantita dallo stato , ma da qui al 2019 chi mi garantisce che la situazione non cambi ?
il btpi sempre statale rimane

[NCC1701]

Non mi fido di Beppe Scienza, tempo addientro consigliava Parmalat, Alitalia, Fin.Part.

[leviatano]

Originalmente inviato da NCC1701

Non mi fido di Beppe Scienza, tempo addientro consigliava Parmalat, Alitalia, Fin.Part.

non conosco chi sconsigliasse PARMALAT, riguardo a FINPART non conosco chi la consigliasse....

[reef]

Originalmente inviato da leviatano

riguardo a FINPART non conosco chi la consigliasse....

Beppe Scienza, sono entrato nel tunnel proprio per averla trovata nel mitico foglio "piudeibtp.xls". Ovviamente non e' colpa sua, certo e' che se non avessi visto Fin.Part la' forse non le avrei mai acquistate. All'epoca, dal nome mi pareva qualcosa di parastatale...

[debe2000]

un buon titolo legato all'infl. secondo me è mediobanca2.013 7% 4% poi inflaz. italiana +1%. che ne dite?

[jimmy-red]

Originalmente inviato da Weaver

Scienza dice che e' quella che rende di piu' pero' si basa sul fatto che l'inflazione italiana sia superiore a quella europea se non ricordo male 2.4 contro 2%

Personalmente ho acquistato le Obbligazioni Infrastrutture con un pò di insistenza allo sportello di BPU.

Per quanto riguarda l'inflazione è vero che quella del passato è stata in genere inferiore a quella italiana, ma con l'allargamento agli ex paesi dell'est che hanno inflazioni un po' più elevate creo che anche quella europea sia destinata a crescere.

[slowdown]

Tanto per avere un riferimento

Martedì 28 Settembre 2004, 12:19


Tesoro: Btp-I; Rendimento All'1,80%, Richiesta Doppia
(ANSA) - ROMA, 28 SET - Rendimento all'1,8% e richieste più che doppie rispetto all'offerta all'asta dei Btp decennali indicizzati all'inflazione di Eurolandia, offerti per la prima volta con il meccanismo dell'asta marginale. Il rendimento lordo dei BTp-i scadenza 15/9/2014, terza tranche, è risultato dell'1,8% al prezzo di aggiudicazione di 103,21. Le richieste di sottoscrizione sono state pari a 4.676 milioni di euro a fronte dei 2.000 milioni offerti dal Tesoro. La percentuale di riparto è stata del 29,459%. Il regolamento delle sottoscrizioni è in calendario il 30 settembre dietro versamento di 15 giorni di dietimi di interesse. Il coefficiente di indicizzazione, calcolato al 30 settembre 2004, è 1,01957. (ANSA)



bye

[slowdown]

Originalmente inviato da jimmy-red

...., ma con l'allargamento agli ex paesi dell'est che hanno inflazioni un po' più elevate creo che anche quella europea sia destinata a crescere.

che indubbiamente è vero , ma molto probabilmente i valori ufficiali di inflazione per i prossimi - diciamo dieci - anni sono già annotati in qualche fogliettino e non cambieranno , penso , nemmeno se entrassero paesi con inflazione a 5 cifre,...secondo me

bye