Mediobanca 2007 Valore Puro 2

[reef]

Emissione delle Poste di un anno fa:

Prestito Obbligazionario Mediobanca 2002/2007 "VALORE PURO 2" indicizzato al D.J. EURO STOXX 50 ed al M.U.I.C.P. (Monetary Union Index of Consumer Prices) - Codice ISIN IT0003271696

A scadenza rende 100 +
il tasso d'inflazione reale MUICP +
43% della rivalutazione dell'EuroStoxx50 rispetto al valore presunto di 3050 (non cosi' fantascientifico da raggiungere nel 2007, a differenza di altri prodotti indicizzati a partire da 4000 o piu')

Emessa a 100 e' quotata intorno a 96-97.
Nei quattro anni di vita residui e' una sorta di tasso variabile + 1% + eventuale (probabile?) premio EuroStoxx, e' garantita da Mediobanca e Poste.

Mi pare non ci siano in giro tanti prodotti che offrano queste garanzie (emittente e tassi) e lascino aperte possibilita' di gain rispetto al mercato azionario, cosa ne pensate?

[Lothar96]

Scritto da reef
Emissione delle Poste di un anno fa:

Prestito Obbligazionario Mediobanca 2002/2007 "VALORE PURO 2" indicizzato al D.J. EURO STOXX 50 ed al M.U.I.C.P. (Monetary Union Index of Consumer Prices) - Codice ISIN IT0003271696

A scadenza rende 100 +
il tasso d'inflazione reale MUICP +
43% della rivalutazione dell'EuroStoxx50 rispetto al valore presunto di 3050 (non cosi' fantascientifico da raggiungere nel 2007, a differenza di altri prodotti indicizzati a partire da 4000 o piu')

Emessa a 100 e' quotata intorno a 96-97.
Nei quattro anni di vita residui e' una sorta di tasso variabile + 1% + eventuale (probabile?) premio EuroStoxx, e' garantita da Mediobanca e Poste.

Mi pare non ci siano in giro tanti prodotti che offrano queste garanzie (emittente e tassi) e lascino aperte possibilita' di gain rispetto al mercato azionario, cosa ne pensate?

Ne hai prese parecchie?

[reef]

Scritto da Lothar96
Ne hai prese parecchie?

Ne avevo prese diverse a 92, ma ne ho riacquistate anche recentemente a 96. Comunque non intendo specularci, mi pare proprio un oggetto da cassettista, a meno che l'inflazione (MUICP) non vada a zero e la borsa retroceda sempre piu' (EuroStoxx). Anche in tal caso, comunque qualcosa si porta a casa... Se la quotazione cala come in questi giorni ne prendero' ancora.

Mi pare interessante accoppiarlo ai RF, che hanno un andamento esattamente opposto.

[NCC1701]

Credo che questi titoli diventeranno molto illiquidi, meglio una BEI o BIRS con quasi le stesse caratteristiche (a parte l'IMprobabile indicizzazione all'Eurostock... ).

[Weaver]

secondo me sono ottime (le ho gia' prese tra 94 & 95)

non sono affatto inliquide , anzi gli scambi sono in aumento
nel book ci sono parecchi acquisti e poche vendite.
volendo e' possibile uscire dal titolo in qualsiasi momento
con uno stop del 1%.

attualmente quotano sotto 97 ed hanno un valore di 100 + un anno di inflazione (circa 102,1) quindi nei prossimi 4 anni
rendono un 1.3/1.5% + inflazione (meglio degli oat francesi visti i prezzi)

per quando riguarda "l'improbabile" guadagno sull'indice EuroStoxx50 faccio notare che non e' affatto assurdo.
l'indice in soli 3 mesi ha recuperato oltre 500 punti , il valore di 3050 e' indentico al crollo dell'11 settembre (in pieno panico).
basta un recupero azionario del 6% annuo per essere in guadagno.

[Weaver]

[Weaver]

[gioxi]

Scritto da reef
Emissione delle Poste di un anno fa:

Prestito Obbligazionario Mediobanca 2002/2007 "VALORE PURO 2" indicizzato al D.J. EURO STOXX 50 ed al M.U.I.C.P. (Monetary Union Index of Consumer Prices) - Codice ISIN IT0003271696

A scadenza rende 100 +
il tasso d'inflazione reale MUICP +
43% della rivalutazione dell'EuroStoxx50 rispetto al valore presunto di 3050 (non cosi' fantascientifico da raggiungere nel 2007, a differenza di altri prodotti indicizzati a partire da 4000 o piu')

Emessa a 100 e' quotata intorno a 96-97.
Nei quattro anni di vita residui e' una sorta di tasso variabile + 1% + eventuale (probabile?) premio EuroStoxx, e' garantita da Mediobanca e Poste.

Mi pare non ci siano in giro tanti prodotti che offrano queste garanzie (emittente e tassi) e lascino aperte possibilita' di gain rispetto al mercato azionario, cosa ne pensate?

Rimango sempre contrario a tutte questo genere di emissioni strutturate:

- da marzo ad oggi tutti i bond si sono apprezzati anche in modo assai più sensibile

- sono strumenti normalmente poco liquidi

- si possono costruire in casa con l'acquisto di uno zero coupon ed un basket di titoli associati (o un ETF o un fondo che replica l'indice EuroStoxx ecc...) e la resa è sicuramente superiore, in quanto depurata da tutti i costi di gestione.

Ciao Gioxi

[reef]

Scritto da gioxi
Rimango sempre contrario a tutte questo genere di emissioni strutturate:

- da marzo ad oggi tutti i bond si sono apprezzati anche in modo assai più sensibile

- sono strumenti normalmente poco liquidi

- si possono costruire in casa con l'acquisto di uno zero coupon ed un basket di titoli associati (o un ETF o un fondo che replica l'indice EuroStoxx ecc...) e la resa è sicuramente superiore, in quanto depurata da tutti i costi di gestione.

Ciao Gioxi

Pur avendo il massimo rispetto per Gioxi, grazie alle segnalazioni del quale ho potuto chiudere in attivo nell'ultimo anno, mi permetto di dissentire sul fatto di farsi " in casa" prodotti di questo tipo.

Infatti oggi acquistiamo Valore Puro2 a 96, e inoltre prendiamo in quattro anni il tasso di inflazione reaale di cinque anni (ci avevate pensato?). Il fatto di avere un possibile gain con EuroStoxx e' un "di piu'" che non guasta.

Guarda caso ne ho fatti prendere parecchi a mia madre ottantenne...

Poiche' continuano a chiedere "buone obbligazioni sicure e con tassi superiori ai BOT", voglio vedere chi trova di meglio su scadenza 2007

[NCC1701]

Mi hai convinto, a 95,80 nè prendo un po' anch'io!