Btp spread, dopo l'attacco dell'oligarchia UE ripartiamo da 288?

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

nudge9

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Buongiorno:), cari amici italiani, dopo 1 repentina quanto sospetta;)accelerazione dello spread italico da 140 at 330 , in soli 5 mesi, secondo voi:
1) l'Italia II manifattura d'europa:bow:et 7^ potenza industriale mondiale:bow:, in soli 5 mesi...è improvvisamente diventata 1 ciofeca?:mmmm:
2) oppure tra Roma e bruxelles è in corso 1 battaglia, che va ben al di la del misero deficit al pretestuoso 2,4%, ovvero è l'aspro confronto tra 1 mondo che vuole mantenere il suo
effimero ed iniquo potere ed 1 altro , che vuole:yes:, se non potrà toglierlo, fortemente ridimensionarlo???
Nelle more, visto che le immagini rafforzano il mio modesto pensiero, vi allego 2 grafici...a supporto delle mie opinioni in merito.:o;):bye:



Quello che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo lo chiama farfalla.
lao tse
 

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Buongiorno:), cari amici italiani, dopo 1 repentina quanto sospetta;)accelerazione dello spread italico da 140 at 330 , in soli 5 mesi, secondo voi:
1) l'Italia II manifattura d'europa:bow:et 7^ potenza industriale mondiale:bow:, in soli 5 mesi...è improvvisamente diventata 1 ciofeca?:mmmm:
2) oppure tra Roma e bruxelles è in corso 1 battaglia, che va ben al di la del misero deficit al pretestuoso 2,4%, ovvero è l'aspro confronto tra 1 mondo che vuole mantenere il suo
effimero ed iniquo potere ed 1 altro , che vuole:yes:, se non potrà toglierlo, fortemente ridimensionarlo???
Nelle more, visto che le immagini rafforzano il mio modesto pensiero, vi allego 2 grafici...a supporto delle mie opinioni in merito.:o;):bye:



Quello che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo lo chiama farfalla.
lao tse


Provo a risponderti ma mi posso benissimo sbagliare.

1. L'Italia non è messa bene (troppa gente vive di corruzione impunita e dalle cifre impressionanti) ma non è ancora una ciofega (anche se c'è una certa voglia di esserlo adagiandosi sulle solite corruttele).

2. Indubbiamente c'è una grande battaglia in corso su due fronti.
Uno palese è il mercato monetario (come da te descritto) l'altro invisibile è il mercato del lavoro.

Gigggino forse non ha capito (o Grillo non glielo ha fatto spiegare alle scuole serali) che il reddito di cittadinanza nei fatti è mettere uno stop allo sfruttamento in Italia ed in....Cina.

Dare 700 Euro ad un disoccupato significa che il salario minimo è 701 Euro al mese netti: fine degli stage, dello scuola lavoro a pulire per terra, delle somministrazioni e delle catene di subappalti nell'impiego delle persone etc.

Invece Giggino si avvita su cosa si può comprare o cosa no con 700 Euro se darle o meno a chi ha una casa o chi far stampare i moduli se alle Poste o ad Abete.
Roba da collettivo rosso anni settanta.

Ma la linea di faglia dello scontro è:

Le persone hanno diritto o no ad essere pagate almeno per rinnovare la forza lavoro (metter su famiglia monoreddito monofiglio in bilocale di 70mq ) quando il 50% della classe dirigente ha almeno due matrimoni con prole alle spalle spesso dedita ad atti di bullismo e tossicodipendenza ?

Quindi: ritiro il reddito di cittadinaza se gli altri eliminano le Renzi-Treu-ate sul mercato del lavoro e metto uno stop alla monnezz@ cinese venduta su Amazon e alla pianificazione comoda (4 udienze al mese) delle sezioni di giudici del lavoro.

.....vedrai che Donald lo starebbe a sentire.

Ne vedremo delle belle.....

Ciao
 
Secondo i giornaloni la colpa è del padre di Dimaio che ha costruito un pollaio abusivo :o
 
Secondo i giornaloni la colpa è del padre di Dimaio che ha costruito un pollaio abusivo :o
Del padre no, ma del figlio certamente si...:D

A differenza della grecia abbiamo due Tsipras, che come Tsipras dovranno rimangiarsi tutte le promesse fatte...
 
Del padre no, ma del figlio certamente si...:D

A differenza della grecia abbiamo due Tsipras, che come Tsipras dovranno rimangiarsi tutte le promesse fatte...

Possono anche fare marcia indietro ma qui la partita è molto ma molto più grossa di quella greca.
Con rispetto parlando la Grecia è quasi economicamente insignificante rispetto all'Italia

Se elimini posti di lavoro ed opportunità economiche a colpi di liberalizzazioni delocalizzazioni e paradisi fiscali in Lussemburgo ed Olanda non puoi
pensare anche di imporre l'austerità a paesi pesanti come l'Italia.

Probabilmente si dovranno mettere d'accordo.

Può darsi che la partita possa anche su entrambi gli schieramenti continuare con protagonisti differenti.

Giggino e Salvino forse non sono adeguati ma anche Moscovici jr (aveva un padre importante) e Juncker forse non sono adatti al ruolo.

Ciao
 
Del padre no, ma del figlio certamente si...:D

A differenza della grecia abbiamo due Tsipras, che come Tsipras dovranno rimangiarsi tutte le promesse fatte...



Nostalgico di Pilvio & Renzo ? Mi sa che dovrai aspetttare parecchio per votarli.... :D
 
Fa abbastanza ridere questo governo che da la colpa della situazione italiana alle banche, all'europa, all'euro, alle multinazionali, alla casta, ai poteri forti, ecc...

A sentire salvini e di maio sembra quasi che l'euro, l'europa, le banche, c'e' l'abbiamo solo noi...:D

L'europa e' la zona al mondo col migliore tenore di vita, col maggior sociale, con la maggiore democrazia...:yes:

Purtroppo e' il popolo italiano che non e' all'altezza di altri popoli europei, e se non cresce il popolo non c'e' speranza...

Invece di dare la colpa a tutti gli altri cominciamo a fare mea-culpa, e forse avremo qualche speranza...
 
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Fa abbastanza ridere questo governo che da la colpa della situazione italiana alle banche, all'europa, all'euro, alle multinazionali, alla casta, ai poteri forti, ecc...

A sentire salvini e di maio sembra quasi che l'euro, l'europa, le banche, c'e' l'abbiamo solo noi...:D

L'europa e' la zona al mondo col migliore tenore di vita, col maggior sociale, con la maggiore democrazia...:yes:

Purtroppo e' il popolo italiano che non e' all'altezza di altri popoli europei, e se non cresce il popolo non c'e' speranza...

Invece di dare la colpa a tutti gli altri cominciamo a fare mea-culpa, e forse avremo qualche speranza...

Ammesso che sia come dici però qualche volta qualcuno ci ha provato, Ambrosoli, Caccia, Occorsio, Borsellino, Falcone, Cassarà, Galvaligi, Dalla Chiesa, e le centinaia tra colleghi familiari ed amici che li hanno sostenuti durante la vita. Il paese è molto più variegato di quanto non si possa pensare.

In Italia come ovunque c'è gente di tutti i tipi con pregi e difetti.

Mettiamola così, forse le cose sono un po' più complicate. Certamente Giggino e Salvino non sono proprio attrezzati ma a 36 mesi di "Ce lo chiede l'Europa" ci hanno dato un taglio.

Ciao
 
Abbandonare la nave il segnale è chiaro :cool:
 
Ammesso che sia come dici però qualche volta qualcuno ci ha provato, Ambrosoli, Caccia, Occorsio, Borsellino, Falcone, Cassarà, Galvaligi, Dalla Chiesa, e le centinaia tra colleghi familiari ed amici che li hanno sostenuti durante la vita. Il paese è molto più variegato di quanto non si possa pensare.
Certamente ci sono e ci sono state molte persone in gamba che hanno lottato, ci hanno provato, ecc...
Ma alla fine e' "la massa" del popolo che vota e decide..
E in pochi anni e' passata da tutti per Silvio, a tutti per Renzi, a tutti per Di Maio, e in corsa a tutti per Salvini, inseguendo chi gli prometteva di piu'...
Dare la colpa ai politici ha poco senso, anche loro escono dal popolo e hanno la stessa cultura e gli stessi difetti...
Non e' un caso che Grecia, Italia, Spagna, siano i fanalini di coda...
 
Ammesso che sia come dici però qualche volta qualcuno ci ha provato, Ambrosoli, Caccia, Occorsio, Borsellino, Falcone, Cassarà, Galvaligi, Dalla Chiesa, e le centinaia tra colleghi familiari ed amici che li hanno sostenuti durante la vita. Il paese è molto più variegato di quanto non si possa pensare.

In Italia come ovunque c'è gente di tutti i tipi con pregi e difetti.

Mettiamola così, forse le cose sono un po' più complicate. Certamente Giggino e Salvino non sono proprio attrezzati ma a 36 mesi di "Ce lo chiede l'Europa" ci hanno dato un taglio.

Ciao

Mi meraviglio che si possa dar credito a degli insulti. Non si deve spiegare a nessuno che ogni italiano è una persona come le altre e che l'Italia ha problemi da risolvere come tanti altri. Certo ci sono Popoli più fortunati per Storia, posizione e classe dirigente. La verità è che discriminare un intero popolo è funzionale a fare gli interessi di qualcun'altro. Un espediente miserabile.
 
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Mi meraviglio che si possa dar credito a degli insulti. Non si deve spiegare a nessuno che ogni italiano è una persona come le altre e che l'Italia ha problemi da risolvere come tanti altri. Certo ci sono Popoli più fortunati per Storia, posizione e classe dirigente. La verità è che discriminare un intero popolo è funzionale a fare gli interessi di qualcun'altro. Un espediente miserabile.


Ma perchè arrabbiarsi? Perchè non confrontarsi? Siamo no su di un forum?

Ultimamente non è che abbiamo fatto delle grandi figure a parte un paio di coppe del mondo di calcio che tutto il mondo ci invidia.

Torniamo al thread.
Mi sembra un sistema vecchio come il mondo: "Non mi fai comandare il gioco? Allora distruggo il gioco".

Un po' come quando le strade di Roma si riempirono dal giorno alla notte di frigoriferi.
Eh già a Roma cambiano il frigorifero tutti nello stesso giorno.....

L'Unione Europea come tutte le Unioni porta alla liquidazione della classe dirigente locale che cerca di riaccreditarsi a volte riuscendoci a volte no.

Il PD-ForzaItalia è stata la classe dirigente del dopo guerra fredda e ha ereditato dalla precedente DC-PCI-PSI (quella del dopo Moro) solo le condotte meno edificanti, l'affarismo di provincia, il diritto alla libera associazione come diritto alla cospirazione squallida e non come libertà fondamentale.

Hanno pensato di riaccreditarsi mettendo il paese in ginocchio di fronte all'UE costringendolo a ingoiare qualunque cosa.
In cambio probabilmente hanno avuto il salvataggio di qualche banca dei pascoli di collina di provincia.

Il guaio è che gli elettori se ne sono accorti.

Adessso si sono affacciati un pezzo di quasi-nuovo la Lega Salviniana ed un oggetto tutto da scoprire Il Movimento Cinque Stelle.

il M5S se voleva intercettare i voti di protesta non poteva mettere persone intelligenti e preparate perchè non sarebbero state mai votate da una popolazione alla quale è stato fatto il lavaggio del cervello a colpi di film di Pierino e marescialle alle grandi manovre.

Infine l'obiettivo politico era smontare il "ducettismo" (sottoprodotto del ducismo offerto da persone assolutamente non carismatiche ) che impreversava in Italia dai tempi di Craxi.

In termini costituzionali andava ribatito (come il referendum ha chiarito) che la gestione del potere in Italia è collegiale: il Parlamento, Il Consiglio dei Ministri ed il CSM sono tutti organi collegiali di vertice.

Al momento Salvino e Giggino hanno dato prova di un po' (tanto) dilettantismo, qualche buona idea pratica (regolazione minima degli sbarchi e delle "no-fly zones" all'interno delle città) e qualche buona idea meno pratica ("fare i conti con l'Europa") ma non ancora di affarismo provincialotto malgrado il megascandalo del pollaio abusivo del padre di Di Maio (roba appunto da film di Pierino).

In tutto questo lo spread ha l'importanza che noi vogliamo dargli perchè non ne ha nessuna.
E' la differenza tra il tasso di rendimento dei BTP rispetto al tasso di rendimento dei Bund.

Ma tra un Bund che viaggia a rendimenti quasi zero ed un Btp che forse da un 2% cosa compreresti ?

Un Bund ? Ma sei sicuro?

E perchè? Perchè se l'Euro crolla almeno ho un titolo tedesco.

Ma se l'Euro crolla rifanno di nuovo un Euro perchè prima c'era comunque un sistema di cambi fissi tra le valute UE con bande di variazione strette.

E se dovesse davvero crollare l'Euro compri un Bund o dollari corone e franchi svizzeri ?

Lo spread influenza i tassi dei mutui ?
Ma i tassi sui mutui non sono legati ai truccatissimi Libor ed Euribor ed alla solidità del debitore ?

Dare la botta al governo con lo spread è stato un mezzo fallimento anche perchè ci sarebbero andate di mezzo le stesse banche e poi per chi ? Per far tornare Renzi e Berlusconi?

Ci terremo probabilmente lo spread (a 200 o 300 o 8900 o 120) ed il governo e chissà se smetteremo di andare appresso ai personalismi e ai problemi di ego dei singoli.

Ciao
 
Mi meraviglio che si possa dar credito a degli insulti. Non si deve spiegare a nessuno che ogni italiano è una persona come le altre e che l'Italia ha problemi da risolvere come tanti altri. La verità è che discriminare un intero popolo è funzionale a fare gli interessi di qualcun'altro. Un espediente miserabile.
Io ho fatto insulti?
Non credo...
Io ho analizzato una situazione e ho dato un parere, se italia, grecia, spagna, sono gli ultimi, e' colpa loro e dei loro popoli, non di altri...


Certo ci sono Popoli più fortunati per Storia, posizione e classe dirigente.
Che l'italia sia stata sfortunata per la classe politica/dirigente che ha avuto e' contro la logica...

Sarebbe come dire che svezia, danimarca, olanda, austria, ecc, sono stati fortunati per la classe politica/dirigente che hanno avuto...

La classe politica deriva ed e' legata col doppio filo al livello del popolo da cui esce...in tutto il mondo e in ogni epoca...(eccetto dove c'e' una dittatura)

Se ne era accorto gia' Socrate 2500 anni fa: "Ogni popolo ha il governo che si merita"

I politici italiani non sono arrivati da marte, sono usciti dal popolo italiano, come in svezia sono usciti dal loro popolo e non arrivati da marte...
 
Certamente ci sono e ci sono state molte persone in gamba che hanno lottato, ci hanno provato, ecc...
Ma alla fine e' "la massa" del popolo che vota e decide..
E in pochi anni e' passata da tutti per Silvio, a tutti per Renzi, a tutti per Di Maio, e in corsa a tutti per Salvini, inseguendo chi gli prometteva di piu'...
Dare la colpa ai politici ha poco senso, anche loro escono dal popolo e hanno la stessa cultura e gli stessi difetti...
Non e' un caso che Grecia, Italia, Spagna, siano i fanalini di coda...

Finalmente un commento intelligente.
 
Buongiorno:)1) l'Italia II manifattura d'europa:bow:et 7^ potenza industriale mondiale:bow:, in soli 5 mesi...è improvvisamente diventata 1 ciofeca?:mmmm:

No, l'Italia non è una ciofeca totale, se per ciofeche totali intendiamo paesi come Venezuela, Argentina etc. i quali peraltro godono tutti di moneta sovrana. Ma purtroppo bisogna ammettere come ormai stiamo subendo il sorpasso di paesi come la Spagna, la quale peraltro adotta l'euro.

L'Italia 5 mesi fa si è ritrovata con un governo sciagurato che ad ottobre ha varato una manovra scellerata, dove la maggior parte dei soldi vengono stanziati per misure in spesa corrente assistenzialista (quota100 e reddito di cittadinanza) a fini di propaganda politica acchiappa-consenso portata avanti da due leader i quali continuano ad essere in campagna elettorale e giocano in casa tra loro una specie di derby l'uno contro l'altro.

Il problema quindi non è tanto il 2,4% di deficit.
Così come non esiste nessuna Europa matrigna, oligarchia o poteri forti che vorrebbero mettere sotto il tacco l'Italia...narrativa complottista-vittimista questa che tanto piace ed affascina una parte della nostra opinione pubblica e non a caso viene usata da alcuni movimenti politici...opinione pubblica che (vale la pena ricordarlo) risulta quella con maggiori problemi di analfabetismo funzionale e scarsa percezione della realtà, come certificato da alcuni studi comparati di organizzazioni ed enti di ricerca.

Analfabeti funzionali, il dramma italiano: chi sono e perche il nostro Paese e tra i peggiori - l'Espresso

Che cosa sappiamo di noi e dell'Italia? - Corriere.it



che poi un giorno qualcuno mi dovrebbe spiegare per quale motivo tutti ce la dovrebbero avere con L'Italia...


Il problema appunto è che...abbiamo una manovra in deficit dove fare deficit significa fare debito e dove fare debito significa chiedere soldi in prestito ai mercati (cioè al mondo)...una manovra molto dedicata su assistenzialismo propagandistico mettendoci solo quattro spicci per gli investimenti quelli veri con ritorno utile (altrimenti che manovra propagandistica sarebbe ??)....e quindi vediamo come i mercati (che non sono delle onlus) faticano molto a prestare i soldi a Salvini e Di Maio per il loro assistenzialismo a fini di propaganda elettorale...e se li prestano pretendono in cambio tassi di interesse alti....a meno che non si voglia credere davvero che mandare in prepensionamento anticipato qualche sessantenne ed elargire un sussidio statale a qualche finto povero-finto disoccupato-lavoratore in nero del Mezzogiorno significhi davvero fare investimenti....infatti a tutto questo i mercati (che oltre a non essere onlus non sono nemmeno fessi) ci credono poco. Ma a dire il vero, la cosa paradossale e ridicola, sembra che a tutto questo non ci credono nemmeno gli italiani stessi i quali a sto giro non hanno fatto la fila prendendosi a gomitate per sottoscrivere il BTP Italia....

A tutto questo poi si è aggiunta la spavalderia e l'arroganza con la quale i due leader hanno voluto sfidare l'Europa (a dire il vero in tal senso ci ha dato dentro più Salvini che Di Maio) ...e questo atteggiamento da bulletti piantagrane ai mercati non è piaciuto...anzi in un primo momento hanno temuto l'Italia volesse davvero abbandonare l'euro...e se i mercati si dovessero trovare di fronte alla scelta di appoggiare i rivoluzionari italiani che da soli vogliono uscire dall'euro e dalla UE oppure appoggiare tutto il resto dei paesi che nell'euro e nella UE ci rimangono...scelgono i secondi
Chissà...se i due giovanotti avessero usato altri toni, altro tipo di approccio, diplomazia...magari l'avrebbero anche spuntata. Ma dopotutto stiamo parlando di due arruffapopolo, non certo di statisti della storia del livello di Merkel, Kennedy, Tatcher, Gorbaciov, Regan o solo anche Aldo Moro.

Comunque no-problem...poichè la realtà viene sempre a bussare alla porta.
Infatti i nostri due leader nazional-popolari sembra stiano già cominciando ad abbassare la cresta e volgere lo sguardo verso la leva del cambio per capire come fare ad innestare la retromarcia...anche perchè, dopo quello dello spread degli ultimi mesi, ieri ci si è messo anche il dato del PIL sul terzo trimestre.

Per fare la guerra e le rivoluzioni servono le palle....quelle vere...cosa che agli italiani sono sempre mancate.
 
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Per guidare un motociclo, acquistare un diserbante o aprire un’agenzia immobiliare ci vuole un patentino, per votare non serve alcun esame di idoneità al voto.
Il problema è: con che criterio si stabilisce se uno è idoneo al voto? E chi deve esaminare l'aspirante elettore, chi e in che modo stabilisce se è idoneo a dare la patente di idoneità al voto?
 
Per guidare un motociclo, acquistare un diserbante o aprire un’agenzia immobiliare ci vuole un patentino, per votare non serve alcun esame di idoneità al voto.

:yes: Quanto accaduto con la Brexit dovrebbe insegnare...
 
Il problema è: con che criterio si stabilisce se uno è idoneo al voto? E chi deve esaminare l'aspirante elettore, chi e in che modo stabilisce se è idoneo a dare la patente di idoneità al voto?

Questo è il nocciolo della questione.

Alla fine sapere è potere per questo si è mandata a gambe all'aria la scuola per poter poi dire che siamo un popolo di analfabeti istituzionali e con il contagocce dare la "patente istituzionale" a chi di dovuto.

Il guaio, si fa per dire, è che Salvino e Giggino hanno insieme il 60%.

La realtà politica e quindi economica è: gli analfabetoni italiani non vogliono più sostenere il sistema economico difeso dai governi precedenti.

Poi gli alfabetizzati inquadrano la situazione in termini culturali più ampi: disaffezione nel modello liberista in cui la banca non è più infrastruttura economica ma soggetto eminentemente speculativo.

Gli analfabetoni invece si sono semplicemente rotti il cz

Quindi siccome in giro ci sono tanti soldi e non è il caso di prendere di petto nessuno si ammorbidiscono i dogmi e si cerca di alleggerire la presa sul popolo somaro.

Che poi tanto somaro non è mai.....solo un po' tardo ma poi ci arriva.

Ciao
 
Ma questo non era un "treddo" sui BTP sembra di stare al bar!
OT: Cmq concordo legare il diritto di voto al grado di istruzione sarebbe una gran cosa, magari estendendo l'obbligo scolastico fino alla laurea, visto che siamo il paese europeo con meno laureati! Ci libereremo in un colpo solo dell'ignoranza e della gerontocrazia...
 
Gli analfabetoni invece si sono semplicemente rotti il cz
Quindi siccome in giro ci sono tanti soldi e non è il caso di prendere di petto nessuno si ammorbidiscono i dogmi e si cerca di alleggerire la presa sul popolo somaro.
Che poi tanto somaro non è mai.....solo un po' tardo ma poi ci arriva.

Sì, in effetti la media di ‘apprendimento’ è di circa tre anni...:D...la tempistica con la quale sono stati sgamati gli ultimi apprendisti stregoni....decisamente troppo....:yes:...bond, equity (-300 mld) e Pil sono in sofferenza... senza considerare il comparto immobiliare che si è fermato con numero di compravendite e prezzi di nuovo in calo... L'unica speranza salvifica potrebbe essere l’OMT, ma non me li vedo proprio Giggino & Salvino ad invocarla, meglio i tassi decuplicati così l'agonia sarà breve e con la nuova liretta-stampa-a go-go, tutti i problemi saranno solo un brutto ricordo...:asd:... Ma a pensarci bene, potrebbe anche trattarsi del solito trasformismo gattopardesco all’italiana che storicamente ci appartiene...:rolleyes:...a maggio, come per incanto e quando nessuno se l’aspetta, i prezzi potrebbero ritornare a galla... Siete d'accordo?...


 
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