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BTP THREAD DEDICATO: Operatività Trading e Cassetto volume 103. Senza Paura.

gianni marco ha scritto:
Borsa e spread, in 8 mesi ogni italiano ha perso virtualmente 3.300 euro - Il Sole 24 ORE
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L’avevo scritto a chiare lettere 20 giorni fa. Il post è stato pure rimosso per le proteste dei populisti-nazionalisti...

DALLO SCORSO APRILE BORSA E TITOLI DI STATO
VALGONO 200 MILIARDI DI MENO
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BORSA E SPREAD, IN 8 MESI OGNI ITALIANO HA PERSO VIRTUALMENTE 3.300 EURO

La “spreadonomics” non perdona. Ogni giorno i governi non possono affrancarsi dal giudizio degli investitori. Se questi intravedono un peggioramento di scenario nei confronti degli asset su cui hanno posizionato i capitali è inevitabile che aumenti la propensione a vendere e quindi il valore virtuale di quegli asset diminuisca. L’Italia negli ultimi mesi ha sperimentato qualcosa del genere. Dal 28 febbraio - a ridosso delle elezioni del 4 marzo - il valore di mercato di obbligazioni (sia societarie che governative) e delle azioni quotate a Piazza Affari è diminuito di 198 miliardi di euro, oltre il 10% del Prodotto interno lordo. Se poi si aggiungono i titoli di Stato detenuti dalla Banca d’Italia e da investitori esteri il passivo potenziale cresce a 304,7 miliardi.

È quanto emerge dalle stime elaborate dal sociologo Luca Ricolfi della Fondazione David Hume che precisa che «le perdite calcolate sono ovviamente virtuali, e potrebbero essere riassorbite, o tramutarsi in guadagni, ove la situazione economica e le valutazioni dei mercati nei prossimi mesi o anni dovessero evolvere positivamente». I calcoli sono stati suddivisi in due periodi: dal 28 febbraio al 31 maggio (dal pre-elezioni all’insediamento del nuovo governo) e dal 31 maggio al 19 ottobre. Nella prima parte le perdite virtuali ammontano a 91,2 miliardi (52,9 delle quali attribuibili ai titoli di Stato). Nella seconda parte il bilancio è di -106,8 miliardi. In questo caso la fetta più importante riguarda Piazza Affari, svalutata di 52 miliardi.

Nel complesso, ragionando su una popolazione di 60 milioni, è come se in otto mesi il valore di azioni e bond in portafoglio si fosse deprezzato per 3.300 euro a persona. Ricolfi ha provato a calcolare la perdita virtuale per famiglie e imprese. «Usando i dati disponibili sulle consistenze della ricchezza finanziaria e le nostre stime dei tassi di deprezzamento di azioni, obbligazioni e titoli di Stato, possiamo farci un’idea dell’ordine di grandezza minimo delle perdite: almeno 122 miliardi dalla data del voto, di cui 68 dal momento dell’insediamento del Governo» si legge nello studio.

l calcolo è stato effettuato considerando esclusivamente quella parte della ricchezza finanziaria di famiglie e imprese che è più sensibile alle fluttuazioni di mercato, in particolare titoli del debito pubblico, obbligazioni, quote di fondi comuni, azioni e altre partecipazioni (incluse le società non quotate). Sono invece stati esclusi i depositi (bancari e postali), i titoli emessi da soggetti esteri, e varie altre forme di ricchezza più resistenti alle fluttuazioni di mercato. In questa seconda ipotesi le perdite virtuali per famiglie e imprese ammontano a 193,8 miliardi.

Questi numeri provano a dare la dimensione del costo dello scontro in atto tra governo e Commissione europea. Un altro modo di guardare allo spread tra BTp e Bund che nel frattempo è passato da 120 a 310 punti base. Oppure al costo dei Cds sul debito italiano, passato da 95 a 280 punti. Va però detto che la congiuntura non ha aiutato. È vero che sul fronte obbligazionario l’Italia ha perso punti e questo tra l’altro si sta riverberando sulle nuove aste del Tesoro. Ma è anche vero che una parte (seppur minore) dell’aumento è legata al generale aumento dei tassi su scala globale (ad esempio i tassi dei Bonos spagnoli sono saliti di 50 punti base dallo scorso maggio e quelli statunitensi di 32 punti da febbraio).

Anche in Borsa il quadro generale è stato negativo. Dal 28 febbraio Piazza Affari ha perso virtualmente il 4,8% del Pil (dati Ufficio Studi Il Sole 24 Ore): poco meglio ha fatto la Borsa tedesca perdendo 145 miliardi (4,4% del Pil) e peggio ha fatto la Borsa spagnola i cui 69 miliardi volatilizzati nel frattempo corrispondono al 5,9% del Pil.

Borsa e spread, in 8 mesi ogni italiano ha perso virtualmente 3.300 euro - Il Sole 24 ORE

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Per la cronaca, 200 miliardi corrispondono a 2 milioni di appartamenti da 100.000 € ciascuno i quali possono contenere l'intera popolazione dell'Austria....
E bravo il nostro Trio Unable®... :clap::clap::clap:
 
gianni marco ha scritto:
317
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DAI 320 ora
dopo che il bibitaro del san paolo ha confermato che non cambiamo

voglio vedere tra 1 0giorni con lo spread a 580 se dira lo stesso

non voglio offendere nessuno ma regna veramente la non conoscenza del quadro economico italiano

cmq va bene cosi, sprofondiamo tutti insieme
 
"Dal capitolo precedente"

Leggo il post di un utente che ho in ignore list giusto perché lo hanno quotato, quindi rispondo: chiaro che non concide il nostro modo di interagire qui, io trovo che il tuo sia scorretto, ma tocca ai mod giudicare.

In ogni modo abbassa il bastone, stai calmino.

Buon ritorno in ignore list, sperando che non ti quotino spesso.
 
stranger ha scritto:
Mi hai preceduto ..purtroppo troppi tifosi e pochi pensanti ! :confused:


intanto ora SPREAD 314,70
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fai attenzione ad individuarli bene, i tifosi, non fanno parte tutti di un solo schieramento, anzi...
 
Lou Cypher ha scritto:
Se è per quello, Salvino ha detto che non gliene frena
non solo dello spread, ma delle banche (tanto, là mica sono depositati i soldi nostri),
delle agenzie di rating, di Bruxelles.... un vero campione del “me ne frego”... :clap::clap:
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E se facessero "Insider trading" ? ..a sto punto tutto è possibile :wall:
 
Lou Cypher ha scritto:
Se è per quello, Salvino ha detto che non gliene frena
non solo dello spread, ma delle banche (tanto, là mica sono depositati i soldi nostri),
delle agenzie di rating, di Bruxelles.... un vero campione del “me ne frego”... :clap::clap:
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qualche ESEGUITO fallo ogni tanto invece di scassarci gli zebedei con la politica..
 
lo spread ha avuto una fiammata a 318...poi e' ripiegato a 314...insomma nonostante i ''paroloni'' e la gravita' della situazione sottolineata dai rappresentanti della UE...c'e' ancora qualcuno che riesce a ''coprire'' i ''wonder boys'' al governo...adesso a 313.
 
gianni marco ha scritto:
lo spread ha avuto una fiammata a 318...poi e' ripiegato a 314...insomma nonostante i ''paroloni'' e la gravita' della situazione sottolineata dai rappresentanti della UE...c'e' ancora qualcuno che riesce a ''coprire'' i ''wonder boys'' al governo...adesso a 313.
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Ma oggi era tutto scontato. La borsa oggi perde meno delle altre.
Adesso ci saranno 3 settimane di discussione.
Non mi sentirei di escludere in queste 3 settimane un recupero dello spread.
Visto che ci sarà per forza del dialogo tra le parti.
 
gianni marco ha scritto:
lo spread ha avuto una fiammata a 318...poi e' ripiegato a 314...insomma nonostante i ''paroloni'' e la gravita' della situazione sottolineata dai rappresentanti della UE...c'e' ancora qualcuno che riesce a ''coprire'' i ''wonder boys'' al governo...adesso a 313.
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manca l'ultima mezz'ora, e da quello che arriva da oltre oceano direi che possiamo preparare le mutande di ghisa
 
Chi ben comincia è giá a metá dell’opera

Questo proverbio raccomanda di iniziare bene ogni nuovo lavoro, poiché sarà più facile superare le difficoltà per il completamento dell’opera.
Questo proverbio è molto comune in italia, ed esistono molti sinonimi come:
Cosa ben cominciata è mezza fatta
Il buon giorno si vede dal mattino
Buon principio fa buona fine

Al momento abbiamo cominciato con 300 miliardi persi da investitori e risparmiatori, nonché dalla prima bocciatura della storia UE di una legge di stabilità.:'(
 
Lou Cypher ha scritto:
Se è per quello, Salvino ha detto che non gliene frena
non solo dello spread, ma delle banche (tanto, là mica sono depositati i soldi nostri),
delle agenzie di rating, di Bruxelles.... un vero campione del “me ne frego”... :clap::clap:
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rilassati......

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Balabiott78 ha scritto:
Ma oggi era tutto scontato. La borsa oggi perde meno delle altre.
Adesso ci saranno 3 settimane di discussione.
Non mi sentirei di escludere in queste 3 settimane un recupero dello spread.
Visto che ci sarà per forza del dialogo tra le parti.
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Dialogo?
Prima dicevano che avrebbero convinto l'Europa e non ne hanno convinto neanche uno...
Adesso ripetono che sono disponibili al dialogo ma che la manovra non si tocca...ma di che cosa dialogano allora?
 
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