Vivere di rendita n 8 , posso?
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  1. #1
    L'avatar di russiabond
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    Vivere di rendita n 8 , posso?

    veniamo da qui:


    Vivere di rendita n 7 , posso?

  2. #2
    L'avatar di waltermasoni
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    X 1966:

    Scusa una domanda: te utilizzi per il fine di questa discussione un 60% usa aristrocratici.

    Dunque sono 600k ogni milione .

    Ma al di l dei dividendi importanti , come gestisci emotivamente i periodi di forte drop che inevitabilmente ci sono nei mercati?

    Cio sei tranquillo anche a vedere un -20/30 in caso di mercato avverso?

    Io sinceramente non ce la farei

  3. #3
    L'avatar di clarence10
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    X 1966:

    Come mai 100% azionario USA? Hai acquistato un ETF o sei andato sui singoli titoli?

  4. #4
    L'avatar di clarence10
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    Un'allocazione degli ETF azionari di questo tipo non abbastanza equilibrata?

    -29% Nord America
    -29% Europa
    -29% Pacifico
    -13% Paesi Emergenti

  5. #5
    L'avatar di clarence10
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    Ipotizzando uno stock picking di acquisti ad intervalli prestabiliti regolari e costanti. Per allocare un milioncino in questo ptf di ETF, che orizzonte temporale consigliereste 18-24-36-48 mesi?

    ETF Obbligazionari

    - Ishares Global Government Bond (EUN3) > (Titoli di Stato Globali: Paesi Sviluppati)
    - ETFS LOIM Global Government Bond (CORE) > (Titoli di Stato Globali: Paesi Sviluppati ed Emergenti)

    - SPDR Euro Corporate Bond (EUCO) > (Euro Corporate)
    - DB Euro High Yeld Corporate Bond (XHYG) > (Euro Corporate Alto Rendimento)

    - Ishares Global High Yeld Corporate Bond (HYLD) > (Corporate Globale Alto Rendimento)
    - Ishares Global Corporate Bond (CORP) > (Corporate Globale)

    ETF Azionari

    - Ishares MSCI Europa (IMEU) > (Azionario Europa)
    - Vanguard FTSE Europe (VEUR) > (Azionario Europa)

    - Vanguard S&P 500 (VUSA) > (Azionario USA)
    - Ishares MSCI North America (INAA) > (Azionario USA 94% - Canada 6%)

    - UBS MSCI Pacific ex-Japan (PACEUA) > (Azionario Pacifico escl. Giappone)
    - UBS MSCI Japan (JPNEUA) > (Azionario Giappone)

    - UBS MSCI Emerging Markets (EMMEUA) > (Azionario Paesi Emergenti)
    - PowerShares FTSE RAFI All-World 3000 (PSRW) > (Azionario Globale Smart Beta Fondamentali)

  6. #6
    L'avatar di mirkosalva
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    E siamo arrivati al vol. 8.
    Solletica troppo l'idea di vivere da rentier.

  7. #7
    L'avatar di mirkosalva
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    Citazione Originariamente Scritto da clarence10 Visualizza Messaggio
    Ipotizzando uno stock picking di acquisti ad intervalli prestabiliti regolari e costanti. Per allocare un milioncino in questo ptf di ETF, che orizzonte temporale consigliereste 18-24-36-48 mesi?

    ETF Obbligazionari

    - Ishares Global Government Bond (EUN3) > (Titoli di Stato Globali: Paesi Sviluppati)
    - ETFS LOIM Global Government Bond (CORE) > (Titoli di Stato Globali: Paesi Sviluppati ed Emergenti)

    - SPDR Euro Corporate Bond (EUCO) > (Euro Corporate)
    - DB Euro High Yeld Corporate Bond (XHYG) > (Euro Corporate Alto Rendimento)

    - Ishares Global High Yeld Corporate Bond (HYLD) > (Corporate Globale Alto Rendimento)
    - Ishares Global Corporate Bond (CORP) > (Corporate Globale)

    ETF Azionari

    - Ishares MSCI Europa (IMEU) > (Azionario Europa)
    - Vanguard FTSE Europe (VEUR) > (Azionario Europa)

    - Vanguard S&P 500 (VUSA) > (Azionario USA)
    - Ishares MSCI North America (INAA) > (Azionario USA 94% - Canada 6%)

    - UBS MSCI Pacific ex-Japan (PACEUA) > (Azionario Pacifico escl. Giappone)
    - UBS MSCI Japan (JPNEUA) > (Azionario Giappone)

    - UBS MSCI Emerging Markets (EMMEUA) > (Azionario Paesi Emergenti)
    - PowerShares FTSE RAFI All-World 3000 (PSRW) > (Azionario Globale Smart Beta Fondamentali)
    Io che sono un kaka sotto farei 5 anni, in 5 acquisti una volta l'anno, o max 10 acquisti, uno ogni 6 mesi.
    Max un 40% azionario globale, no bond HY, no bond corp IG, ma solo TDS o cash.
    Se mettessi i bond HY e IG riduco l'azionario in proporzione di circa 1 a 2. Quindi se dal 40% tolgo un 10% di azionario, metto allora un 20% di bond HY e IG.

    Ma dipende da quanto ti caghi sotto tu. Se non hai paura di niente in teoria conviene caricare tutto e subito anzi che fare una specie di PAC, visto che storicamente sono di pi i giorni che il DJI sale di quelli in cui sceso.

    Se volessi stare tranquillo dvresti aggiungere anche l'oro al portafoglio, almeno un 15%.

  8. #8

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    clarence10 rispondo alle tua domande: Se il mercato scende e mentre sta scendendo tu compri per mediare le perdite? E se il fondo della discesa e' lontano ti dissangui. Non ne capisco il senso di questo modo di operare. Il tuo metodo di allocazione presuppone che i mercati si muovano sempre in laterale all'infinito..
    Poi scusa se il Dow va a 30.000 punti, tu metti il 10%? Che senso ha?

    L'idea sarebbe quella di dedicare piu' spazio alla parte stock rispetto al resto quando si puo' comprare a P/E bassi. non per mediare, ma per comprare buoni business a prezzi convenienti con ottica di lungo periodo anzi sin che campo, visto che l'obiettivo mio sarebbe una rendita.
    non ho mai vissuto una crisi di borsa significativa, ma ad ora non credo me la farei addosso con un 50% di portafoglio sotto del 50%, se investito in ottime compagnie che alzano dividendi da 30 anni e che ai prezzi bassi (tipo 2009-2010) danno dividendi al 7-8% talvolta 10-12%. Alla fine vuol dire che meta' del tuo gruzzolo non e' liquido. come avere un immobile piu' o meno.
    allo stesso modo quando i P/E aumentano di molto (tipo oggi) ridurrei la parte stock per incamerare la salita.
    conto di tenere sempre 3 anni di spese vita (budget spesa annua) in CD per evitare di dover liquidare stocks per una emergenza durante anni di ribasso dei mercati.
    ti torna di piu'?

  9. #9
    L'avatar di ernesto71
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    Bella piega sta prendendo il treahd. Ora a livello di indici paese/mondo il problema trovare dati abbastanza recenti ed affidabili su i vari multipli. Io sbircio qua ma la versione free dietro di un 3 mesi.
    Global Stock Market Valuation Ratios (Shiller PE, CAPE, PB...)

  10. #10

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    Citazione Originariamente Scritto da waltermasoni Visualizza Messaggio
    X 1966:

    Scusa una domanda: te utilizzi per il fine di questa discussione un 60% usa aristrocratici.

    Dunque sono 600k ogni milione .

    Ma al di l dei dividendi importanti , come gestisci emotivamente i periodi di forte drop che inevitabilmente ci sono nei mercati?

    Cio sei tranquillo anche a vedere un -20/30 in caso di mercato avverso?

    Io sinceramente non ce la farei
    Ho iniziato a percorrere la strada degli Aristocratici verso la fine del 2015, dopo poco il mio ptf era in calo ma ero mentalizzato a tenere contabilit dei dividendi, poi i corsi sono andati sempre meglio. Come tutti mi aspetto un calo degli indici azionari USA ma cercher di rimanere concentrato sul flusso di dividendi e di continuare a reinvestire.

    Citazione Originariamente Scritto da clarence10 Visualizza Messaggio
    X 1966:

    Come mai 100% azionario USA? Hai acquistato un ETF o sei andato sui singoli titoli?
    Ho acquistato singoli titoli, tutti a scopo dividendo. Tutti USA perch gli Aristocratici e gli Achievers sono l.
    Il mio ptf non 100% azionario USA. La suddivisione 60/40 tra azionario e immobiliare.

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