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-   Obbligazioni, Titoli di Stato (http://www.finanzaonline.com/forum/obbligazioni-titoli-di-stato/)
-   -   Obbligazioni Moviemax 8% 2013-2019 isin IT0004907264 (http://www.finanzaonline.com/forum/obbligazioni-titoli-di-stato/1516702-obbligazioni-moviemax-8-2013-2019-isin-it0004907264.html)

Damik 14-05-13 17:16

Obbligazioni Moviemax 8% 2013-2019 isin IT0004907264
 
Io le ho sottoscritte.cosa ne pensate ???

Il neofita 14-05-13 17:23

che hai fatto male

Damik 14-05-13 17:25

Graxie del consiglio speriamo che hai torto.

Il neofita 14-05-13 17:27

lo spero per te, però prendere titoli di un emittente con leverage x20 ebitda mi sembra un azzardo

Damik 14-05-13 17:32

Sai sono ancora inesperto e nn riesco a capire quello che hai scritto

pugliese.dop 14-05-13 17:36

Citazione:

Originalmente inviato da Damik (Messaggio 36429637)
Io le ho sottoscritte.cosa ne pensate ???

Inizia a sgranare il rosario ....ma prima fatti il segno della croce....mi raccomando :D:D:D

Il neofita 14-05-13 17:37

intendo dire che è una società con un grosso fardello di debiti da sopportare
ti consiglio di monitorare il titolo (non so dove quota, nè il taglio nè quanto ci hai investito ecc...)
magari la prossima volta fatti in giro sul forum prima in investire
ciao

Damik 14-05-13 17:42

Vi seguo sempre per imparare cose nuove e il ramo obbligazionario nn lo conosco.

Damik 14-05-13 17:43

E te neofita sei uno di quelli che seguo di più

Beteldue 14-05-13 17:50

Citazione:

Originalmente inviato da Damik (Messaggio 36429637)
Io le ho sottoscritte.cosa ne pensate ???


Non ti dico se hai sbagliato nella sostanza (anche se probabilmente hai sbagliato) ma ti dico che hai sbagliato nel metodo

Damik 14-05-13 17:59

Scusate ero andato in chiesa. :cool:aspettiamo fibe mese allora

Zanfa73 15-05-13 15:40

moviemax isin IT0003765267
 
Moviemax Media Group S.p.A. comunica che in data 8 maggio 2013 avrà avvio l’offerta del prestito obbligazionario “MOVIEMAX 8% 2013-2019”, per un importo complessivo massimo pari ad Euro 4.999.000,00, costituito da n. 4.999 obbligazioni del valore nominale di Euro 1.000,00 cadauna, aventi codice ISIN IT0004907264.
Le Obbligazioni sono emesse ad un prezzo pari al 100% del loro valore nominale vale a dire al prezzo di Euro 1.000,00 per ciascuna Obbligazione.
Le Obbligazioni potranno essere sottoscritte con un investimento minimo di Euro 1.000,00 euro, pari a 1 Obbligazione del valore nominale di Euro 1.000,00 ciascuna (“Lotto Minimo”), con possibili incrementi pari ad almeno 1 Obbligazione, per un valore nominale di Euro 1.000,00 ciascuna

se interessa...

Balabiott78 15-05-13 15:57

Citazione:

Originalmente inviato da Zanfa73 (Messaggio 36440813)
Moviemax Media Group S.p.A. comunica che in data 8 maggio 2013 avrà avvio l’offerta del prestito obbligazionario “MOVIEMAX 8% 2013-2019”, per un importo complessivo massimo pari ad Euro 4.999.000,00, costituito da n. 4.999 obbligazioni del valore nominale di Euro 1.000,00 cadauna, aventi codice ISIN IT0004907264.
Le Obbligazioni sono emesse ad un prezzo pari al 100% del loro valore nominale vale a dire al prezzo di Euro 1.000,00 per ciascuna Obbligazione.
Le Obbligazioni potranno essere sottoscritte con un investimento minimo di Euro 1.000,00 euro, pari a 1 Obbligazione del valore nominale di Euro 1.000,00 ciascuna (“Lotto Minimo”), con possibili incrementi pari ad almeno 1 Obbligazione, per un valore nominale di Euro 1.000,00 ciascuna

se interessa...

5 milioni, sarà super illiquida :'(

light74 15-05-13 16:04

è interessante però che una società vada sull'obbligazionario solo per 5 milioni, un cambio di mentalità

sterubb 15-05-13 16:09

Il mercato nelle ultime settimane si sta riempiendo dei cd nuovi "mini bond".

In un momento di stretta creditizia delle Banche non ci sarebbe niente di strano, anzi sarebbe un'evoluzione positiva per il nostro capitalismo...
....il rischio e la paura è che questo trend porti cani e porci a rivolgersi al mercato obbligazionario con emissioni di tagli veramente esigui (5 mil mi sembra troppo poco)

Ad ogni mod qs a tg min 1.000€ meglio di teamsystem e Sisal che chiedono 100k€ pronti via....

light74 15-05-13 16:18

in effetti non è troppo diverso dall'azionario stesso questo tipo di obbligazionario.

TheBusinessMan 15-05-13 16:19

Dove sarà quotata?

Haganah 15-05-13 16:25

non trovo la quotazione...

Balabiott78 15-05-13 16:28

Citazione:

Originalmente inviato da Haganah (Messaggio 36441514)
non trovo la quotazione...

Però c'è l'azione quotata.....

Cap Sociale:
2.065.283
Capitalizzazione:
4.991.101

Performance 1 mese:
-5,86%
Performance 6 mesi:
-21,41%
Performance 1 anno:
-24,31%

Zanfa73 15-05-13 16:36

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 36441566)
Però c'è l'azione quotata.....

Cap Sociale:
2.065.283
Capitalizzazione:
4.991.101

Performance 1 mese:
-5,86%
Performance 6 mesi:
-21,41%
Performance 1 anno:
-24,31%

Inizio dell’Offerta 8 maggio 2013
Periodo di Prelazione Dal 8 maggio 2013 al 24 maggio 2013
Comunicazione dei risultati dell’Offerta in Prelazione Entro 5 giorni lavorativi dal termine del Periodo di Prelazione
Ammissione a quotazione Ai sensi dell’art. 2.4.3 del Regolamento dei mercati organizzati e gestiti da Borsa Italiana S.p.A.
Periodo di Offerta a Terzi Dal primo giorno di quotazione delle Obbligazioni sul MOT al 30 settembre 2013
Chiusura dell’Offerta 30 settembre 2013
Comunicazione dei risultati dell’Offerta Entro 5 giorni lavorativi dal termine del Periodo di Offerta

Haganah 15-05-13 16:44

faccio il totoquotazione....103 :D

sterubb 15-05-13 17:07

L'azione centra qualcosa con la vecchia Mondo TV??

Il neofita 15-05-13 17:33

http://www.finanzaonline.com/forum/o...004907264.html

Riccardo.Guerra 15-05-13 18:37

Mi sembra di averl letto che quotino sul MOT, se non ricordo male intorno al 24 maggio

Damik 15-05-13 21:11

Io le ho sottoscritte gia per 30000euro .per negoziarle bisogna aspettare fine mese

nochicco 15-05-13 22:06

puoi
 
[QUOTE=Damik;36445065]Io le ho sottoscritte gia per 30000euro .per negoziarle bisogna aspettare fine mese[/Q dire a che quotazione???? oppure lo saprai poi ??? con che banca se puoi .....se le hai sottoscritte saprai senz'altro tanto della societa' se puoi raccontarci qualcosa se ti va naturalmente , ringrazio :bow::bow:

Damik 15-05-13 22:19

Mi fido di una persona che nn ha mai sbagliato con me.penso che per sottoscrivere in anticipo devi avere in portafoglio già le azioni moviemax però puoi chiedere alla tua banca .

lafontaine 15-05-13 23:04

Moviemax Media Group

http://www.ir.moviemax.it/file_uploa...120413__2_.pdf

A parte i dati di bilancio a pag 9-18 che parlano da soli, faccio notare quanto esplicitamente ammesso dalla società a pag. 34-37:


"A seguito della revoca degli affidamenti bancari da parte degli istituti
bancari (Intesa, BNL e Unicredit) avvenuta nel corso del 2009‐2010 il
Gruppo ha avviato già a partire dalla fine del 2009 una trattativa con gli
istituti di credito col fine di predisporre una proposta di ristrutturazione
finanziaria del debito basata su un piano industriale per il periodo 2011‐
2018 che abbia lo scopo di consentire al Gruppo di rimborsare il debito in
tempi compatibili con la capacità dello stesso di generare cassa al servizio
del debito.

...........


I proventi derivanti dall’emissione obbligazionaria verranno utilizzati per sostenere e garantire
tutti i pagamenti che dovranno e/o che potrebbero essere effettuati
durante il periodo di Piano e che in particolare fanno riferimento:
(i) alla diminuzione delle esposizioni commerciali debitorie scadute,
che alla data del 28 febbraio 2013 ammontano ad Euro 6,575milioni,
(ii) alla normalizzazione delle esposizioni nei confronti
dell’amministrazione finanziaria e degli enti previdenziali, che alla data del
28 febbraio 2013 ammontano ad Euro 1,675milioni,
(iii) al versamento della prima rata del piano di ristrutturazione del
debito a favore del ceto bancario per Euro 500mila,
(iv) ad assorbire eventuali esborsi derivanti da accertamenti di passività
potenziali descritte nel paragrafo 2.23.
Si segnala, inoltre, che il piano industriale è in fase di asseverazione da
parte di un perito indipendente.
In data 27 marzo 2013 la Banca Intesa‐San Paolo ha comunicato alla
Capogruppo che i propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva
inmerito alla proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
In data 5 aprile 2013 la Banca Unicredit ha comunicato alla Capogruppo che
i propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva in merito alla
proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
In data 11 aprile 2013 la Banca BNL ha comunicato alla Capogruppo che i
propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva in merito alla
proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
Si segnala a tal proposito che l’adesione degli istituti di credito alla proposta
di ristrutturazione del debito bancario è subordinata (i) all’integrale
sottoscrizione del prestito obbligazionario"


PIU' CHIARO DI COSI'

Le banche vogliono uscirne e chi sottoscrive il bond accetta (consapevolmente o inconsapevolmente) di prendere il posto delle banche.


poi andate a pag 114 e scoprite che ben oltre due milioni (il prestito obbligazionario BDW è di 5 milioni) molto probabilmente serviranno per pagare il compenso dell'ex amministratore delegato che ha fatto causa alla società e ha vinto in primo grado.

Non è tutto ma penso possa bastare ....

nochicco 17-05-13 15:11

Bravo lafontaine
 
Citazione:

Originalmente inviato da lafontaine (Messaggio 36445986)
Moviemax Media Group

http://www.ir.moviemax.it/file_uploa...120413__2_.pdf

A parte i dati di bilancio a pag 9-18 che parlano da soli, faccio notare quanto esplicitamente ammesso dalla società a pag. 34-37:


"A seguito della revoca degli affidamenti bancari da parte degli istituti
bancari (Intesa, BNL e Unicredit) avvenuta nel corso del 2009‐2010 il
Gruppo ha avviato già a partire dalla fine del 2009 una trattativa con gli
istituti di credito col fine di predisporre una proposta di ristrutturazione
finanziaria del debito basata su un piano industriale per il periodo 2011‐
2018 che abbia lo scopo di consentire al Gruppo di rimborsare il debito in
tempi compatibili con la capacità dello stesso di generare cassa al servizio
del debito.

...........


I proventi derivanti dall’emissione obbligazionaria verranno utilizzati per sostenere e garantire
tutti i pagamenti che dovranno e/o che potrebbero essere effettuati
durante il periodo di Piano e che in particolare fanno riferimento:
(i) alla diminuzione delle esposizioni commerciali debitorie scadute,
che alla data del 28 febbraio 2013 ammontano ad Euro 6,575milioni,
(ii) alla normalizzazione delle esposizioni nei confronti
dell’amministrazione finanziaria e degli enti previdenziali, che alla data del
28 febbraio 2013 ammontano ad Euro 1,675milioni,
(iii) al versamento della prima rata del piano di ristrutturazione del
debito a favore del ceto bancario per Euro 500mila,
(iv) ad assorbire eventuali esborsi derivanti da accertamenti di passività
potenziali descritte nel paragrafo 2.23.
Si segnala, inoltre, che il piano industriale è in fase di asseverazione da
parte di un perito indipendente.
In data 27 marzo 2013 la Banca Intesa‐San Paolo ha comunicato alla
Capogruppo che i propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva
inmerito alla proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
In data 5 aprile 2013 la Banca Unicredit ha comunicato alla Capogruppo che
i propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva in merito alla
proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
In data 11 aprile 2013 la Banca BNL ha comunicato alla Capogruppo che i
propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva in merito alla
proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
Si segnala a tal proposito che l’adesione degli istituti di credito alla proposta
di ristrutturazione del debito bancario è subordinata (i) all’integrale
sottoscrizione del prestito obbligazionario"


PIU' CHIARO DI COSI'

Le banche vogliono uscirne e chi sottoscrive il bond accetta (consapevolmente o inconsapevolmente) di prendere il posto delle banche.


poi andate a pag 114 e scoprite che ben oltre due milioni (il prestito obbligazionario BDW è di 5 milioni) molto probabilmente serviranno per pagare il compenso dell'ex amministratore delegato che ha fatto causa alla società e ha vinto in primo grado.

Non è tutto ma penso possa bastare ....

HO LETTO meglio starne fuori..... almeno questo e' il mio :cool:pensiero

Damik 19-05-13 20:55

Speriamo che sbagli io sono dentro

cedolone 20-05-13 05:45

Neanche se me le ragalano....
1. Piccolissima emissione
2. Saranno sicuramente illiquide
3. Rendimento che puoi avere con decine di altre HY ma molto piu' liquide
4. Societa' piccolissima
5. Avra' inoltre un prezzo alto dovuto al momento di mercato favorevole HY ma non perche' valga questo bond.
Quotera' 102/104 quando vale forse 70 ...
X tanto cosi' preferisco buttarli nel c.e.s.so.
Nel vero senso della parola ....IDEAL STANDARD :D

Sandro can 20-05-13 11:05

Citazione:

Originalmente inviato da Damik (Messaggio 36429637)
Io le ho sottoscritte.cosa ne pensate ???

Cosa ti ha attratto verso questo titolo? La cedola? L' 8%, tra l'altro, e' fittizio. Non riuscirai mai a venderla prima della scadenza tanto e' illiquida. Ci giocheranno solo "loro" e tu rimarrai dentro sei anni (sempre che non...) con la emme al ******. Il casino' e' piu' divertente.

TheBusinessMan 20-05-13 11:33

Moviemax... Fate attenzione
 
Mi sono letto il prospetto... siamo a mio avviso ben oltre i limiti della tollerabilità...

Purtroppo siamo ancora in presenza di mercati immaturi... Si passa velocissimamente dalla finanza assente addirittura per finanziare il nostro debito pubblico, all'emissione di un bond come questo...

TheBusinessMan 20-05-13 11:39

Statene alla larga...

t.montana 20-05-13 12:01

....il cui fine dichiarato è ripagare le banche creditrici (non sviluppo, ottimizzazione etc)!!!

Vedo.Vedo 20-05-13 14:02

Citazione:

Originalmente inviato da t.montana (Messaggio 36481402)
....il cui fine dichiarato è ripagare le banche creditrici (non sviluppo, ottimizzazione etc)!!!

Quando chiedi i soldi alle banche se non rientri ti fanno un kiulo tanto, se te li fai prestare dal parco buoi male , ma male che vada ti trasferisci in un paese dei Caraibi e sperare che nessuno ti trovi per spararti in testa.
Io mi domando quali garanzie hanno quelli che sottoscrivono obbligazioni Moviemax ? :mmmm:

Damik 20-05-13 20:45

Aspettiamo giugno almeno

mauribose 20-05-13 20:55

Primo giorno di quot ? grazie.....

Damik 20-05-13 22:18

Credo il 29 maggio

Damik 27-05-13 14:12

È stato sottoscritto solo il 52% dell'obbligazione. .il 29 speriamo bene

rolis 27-05-13 18:39

il 29/05/2013 su domestic MOT c'e' il prospetto su "avvisi di borsa"

MaxPayne81 27-05-13 22:12

Mi dispiace ma non mi pare una mossa azzeccata..per conto mio non le avrei prese..
Molto meglio se ti prendevi un po' di PSA 2033...
Spero comunque che le cose possano andarti bene,ovvio :)

TheBusinessMan 27-05-13 22:44

Credo ci sia veramente poco da sperare... Chi è che ha curato il collocamento di questa mondezza!?!!???

buttozzo 28-05-13 08:57

buongiorno a tutti domik okki a questo bond domattina segui l'mm se sostiene il titolo o meno se no' esci domattina lo voglio seguire questo bond solo per curiosita' io non lo' so chi consiglia questi bond spero che fara' 1 punto per te' e via

tigredelmercato 28-05-13 11:03

Questo non è un collocamento a mercato come Mediobanca, quindi se domani Market vende a 100 è un pessimo biglietto da visita e si assicura di non vendere il restante.

Viceversa se si posiziona denaro 100 e lettera un pò + alta ha una possibilità di collocarle tutte. Voi come la immaginate la strategia del Market Maker ??

sissidog 28-05-13 11:18

Domani non c'e' nessun collocamento, ma comincia la NEGOZIAZIONE di questo bond, emesso SOLAMENTE per 2.599.000 euro e non come previsto per 5.000.000...

probabilmente scambi sempre vicino allo ZERO...

tigredelmercato 28-05-13 11:28

Scommetto che MM ci sarà, magari in lettera a 100 ...

anaclerio 28-05-13 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da tigredelmercato (Messaggio 36554037)
Scommetto che MM ci sarà, magari in lettera a 100 ...

se voglion venndere il restante difficile che si piazzi a 100

vik1930 28-05-13 15:21

Citazione:

Originalmente inviato da tigredelmercato (Messaggio 36554037)
Scommetto che MM ci sarà, magari in lettera a 100 ...

se le banche si sono disimpegnate dalla societa' visto che gli hanno revocato i fidi senz'altro non vedrai MM in denaro.........:rolleyes:

Deus ex machina 28-05-13 17:14

voi a quanto le prendereste?
io se quotassero 10-15 un pensierino per un millino ce lo farei... :censored:

dottluca 28-05-13 17:15

Citazione:

Originalmente inviato da Deus ex machina (Messaggio 36558681)
voi a quanto le prendereste?
io se quotassero 10-15 un pensierino per un millino ce lo farei... :censored:

Taglio minimo...100 euro?:D

lafontaine 28-05-13 17:21

1 Allegato/i
Moviemax Media Group

Cliccate su

Prestito Obbligazionario "Moviemax 8% 2013-2019". Avvio dell'Offerta

Pagina 5:

Ragioni dell’Offerta e impiego dei proventi:

Il Prestito è finalizzato a consentire la sottoscrizione di un accordo quadro relativo al piano di risanamento dell’esposizione debitoria della Società ex art 67 comma 3° lett. D) R.D. 16.3.1942 n.267 (nota come Legge Fallimentare)

Giusto che si sappia.

Finanza di Impresa: Rinegoziazione e ristrutturazione del debito finanziario per uscire dalla crisi aziendale tramite l'art. 67 della Legge Fallimentare

Ma come fanno ad autorizzare la quotazione sul Mot di questa roba ?

Aerofin 28-05-13 18:54

I soci (grandi e piccoli) – per diritto di prelazione – ne hanno sottoscritte il 52% a 100,00.
Ne rimangono da collocare 2400 sul mercato…
Il prezzo non potrà essere inferiore a 100,00 in quanto piazzandole ad importo inferiore i conti non tornerebbero, ovvero la somma da incassare a fronte di tutti gli“impegni” sarebbe inferiore a quella prevista dal piano di ristrutturazione…che - forzatamente - è ben preciso…
E le dovranno piazzare entro settembre 2013, in quanto se non avverrà, ciò costituirebbe un ostacolo da parte delle Banche nel perfezionare l’accordo stragiudiziale sul tavolo…che è stato accolto dalle rispettive Direzioni Crediti ma con l’impegno preciso che il prestito obbligazionario deve dare interamente il suo contributo…
Se il collocamento non andrà a buon fine le Banche – dopo settembre 2013 - potrebbero passare ai fatti e sancire il fallimento, a meno che da qui a settembre, ricavi, risultato economico di periodo (e segnatamente il cash flow ) non siano così positivi da comprovare che l’azienda riesce a camminare con le proprie gambe senza peggiorare tensione e situazione finanziaria.
Si tenga comunque presente che anche i soci potranno negoziare il Bond…e se troveremo lettera sotto i 100 saranno loro che vorranno disimpegnarsi pur accollandosi un loss.
Imho, eventuali vendite da parte dei Soci le potremmo vedere più avanti…se il collocamento sarà in odore di non andare a buon fine.
Tentano di salvarla, insomma, in quanto gli Advisor hanno evidentemente intravisto la possibilità che il business offra lo spazio per una ripresa.

balcarlo 29-05-13 07:51

Dal 29 maggio in negoziazione su DomesticMOT le obbligazioni "Moviemax 8% 2013-2019" (IT0004907264)

Moviemax Media Group S.p.A. - Borsa Italiana

t.montana 29-05-13 08:17

è incredibile far quotare roba del genere.....

virussingolo 29-05-13 08:32

COMUNICATO STAMPA

PRESTITO OBBLIGAZIONARIO "MOVIEMAX 8%2013-2019"

CONCLUSO IL PERIODO DI PRELAZIONE: SOTTOSCRITTO IL 52% DELLE
OBBLIGAZIONI OFFERTE
Moviemax Media Group S.p.A. (la "Società" o "Moviemax") comunica che in data 24 maggio 2013 si è conclusa l'offerta inprelazione del prestito obbligazionario "MOVIEMAX 8% 2013- 2019", deliberato dall'organo amministrativo della Società in data 14 marzo 2013, per un importo complessivo massimo pari ad Euro 4.999.000,00 (il "Prestito"), costituito da n. 4.999 obbligazioni del valore nominale di Euro 1.000,00 cadauna, aventi codice ISIN IT0004907264 (le "Obbligazioni").

Durante il periodo di offerta in prelazione, iniziato l'8 maggio 2013 e conclusosi il 24 maggio 2013, sono state sottoscritte complessive n. 2.599 Obbligazioni, pari a circa il 52% delle n. 4.999 Obbligazioni offerte, al prezzo di Euro 1.000,00 per ciascuna Obbligazione (pari al valore nominale della singola Obbligazione), per un controvalore complessivo pari a Euro 2.599.000,00. IlPrestito è emesso ed avrà godimento dalla data del 29 maggio 2013 (la "Data di Godimento del Prestito"). Il Prestito decorre dalla Data di Godimento del Prestito stesso sino al 31 dicembre 2019 (la "Data di Scadenza del Prestito"). Il pagamentointegrale del Prezzo di Offerta delle Obbligazioni assegnate a seguito del periodo di prelazione dovrà essere effettuato alla Data di Godimento del Prestito presso gli intermediari autorizzati aderenti al sistema di gestione accentrata Monte TitoliS.p.A. che hanno ricevuto l'adesione, senza aggravio di commissioni o spese a carico del richiedente.

La Società procederà a offrire a terzi n. 2.400 Obbligazioni a partire dal primo giorno di quotazione delle stesse Obbligazioni sul MercatoTelematico delle Obbligazioni e dei Titoli di Stato ("MOT") e fino al 30 settembre 2013 (il "Periodo di Offerta a Terzi"), secondo le disposizioni normative applicabili.

Si informa che Borsa Italiana S.p.A., con provvedimento n. 7718 in data 22maggio 2013, ha disposto l'ammissione delle Obbligazioni alla negoziazione sul Mercato Telematico delle Obbligazioni e dei Titoli di Stato ("MOT"), segmento "DomesticMOT". L'inizio delle relative negoziazioni sarà disposto da Borsa Italiana S.p.A. ereso noto con successiva comunicazione, ai sensi dell'art. 2.4.3 del Regolamento dei mercati organizzati e gestiti da Borsa Italiana S.p.A.

Per maggiori informazioni in merito alle caratteristiche e ai termini del Prestito, si rimanda al comunicatostampa della Società, pubblicato in data 3 maggio 2013, nonché al Regolamento del Prestito Obbligazionario "MOVIEMAX 8% 2013-2019", approvato dal Consiglio di Amministrazione in data 14 marzo 2013, a disposizione del pubblico sul sito internet della Società all'indirizzo MOVIEMAX, Investor Relations, Bond 2013.

Milano, 27 maggio 2013

steelhead 29-05-13 09:52

Citazione:

Originalmente inviato da light74 (Messaggio 36441145)
è interessante però che una società vada sull'obbligazionario solo per 5 milioni, un cambio di mentalità

:D...sì la mentalità di :censored:...emettendo sotto i 5mln nn hai bisogno del prospetto informativo approvato da consob....è così x dli adc e per queste obbligazioni....i sigg si sono già giocati tutti gli adc da 4,999 sulle quotate (ies,moviemax,sintesi e uai),ora partono con le obbligazioni....:cool:

steelhead 29-05-13 09:54

Citazione:

Originalmente inviato da lafontaine (Messaggio 36558812)
Moviemax Media Group

Cliccate su

Prestito Obbligazionario "Moviemax 8% 2013-2019". Avvio dell'Offerta

Pagina 5:

Ragioni dell’Offerta e impiego dei proventi:

Il Prestito è finalizzato a consentire la sottoscrizione di un accordo quadro relativo al piano di risanamento dell’esposizione debitoria della Società ex art 67 comma 3° lett. D) R.D. 16.3.1942 n.267 (nota come Legge Fallimentare)

Giusto che si sappia.

Finanza di Impresa: Rinegoziazione e ristrutturazione del debito finanziario per uscire dalla crisi aziendale tramite l'art. 67 della Legge Fallimentare

Ma come fanno ad autorizzare la quotazione sul Mot di questa roba ?

:rolleyes:

steelhead 29-05-13 09:56

Citazione:

Originalmente inviato da Aerofin (Messaggio 36559969)
I soci (grandi e piccoli) – per diritto di prelazione – ne hanno sottoscritte il 52% a 100,00.
Ne rimangono da collocare 2400 sul mercato…
Il prezzo non potrà essere inferiore a 100,00 in quanto piazzandole ad importo inferiore i conti non tornerebbero, ovvero la somma da incassare a fronte di tutti gli“impegni” sarebbe inferiore a quella prevista dal piano di ristrutturazione…che - forzatamente - è ben preciso…
E le dovranno piazzare entro settembre 2013, in quanto se non avverrà, ciò costituirebbe un ostacolo da parte delle Banche nel perfezionare l’accordo stragiudiziale sul tavolo…che è stato accolto dalle rispettive Direzioni Crediti ma con l’impegno preciso che il prestito obbligazionario deve dare interamente il suo contributo…
Se il collocamento non andrà a buon fine le Banche – dopo settembre 2013 - potrebbero passare ai fatti e sancire il fallimento, a meno che da qui a settembre, ricavi, risultato economico di periodo (e segnatamente il cash flow ) non siano così positivi da comprovare che l’azienda riesce a camminare con le proprie gambe senza peggiorare tensione e situazione finanziaria.
Si tenga comunque presente che anche i soci potranno negoziare il Bond…e se troveremo lettera sotto i 100 saranno loro che vorranno disimpegnarsi pur accollandosi un loss.
Imho, eventuali vendite da parte dei Soci le potremmo vedere più avanti…se il collocamento sarà in odore di non andare a buon fine.
Tentano di salvarla, insomma, in quanto gli Advisor hanno evidentemente intravisto la possibilità che il business offra lo spazio per una ripresa.

le sottoscrizioni in prelazione saranno state quasi tutte di mano ies...questi fan passare i soldi da una tasca all'altra in un modo incredibile....poi ad un certo momento nn li trovi più........:D

sissidog 29-05-13 09:58

CMQ per essere una GRAN CIOFECA.. il book in denaro e' ben carico:censored:

tigredelmercato 29-05-13 09:58

Guadagnato 1% dopo 10 minuti da apertura, non mi lamento dopo tutto ciò che è stato detto...

Damik 29-05-13 10:18

Infatti ragazzi si vola:cool:

tigredelmercato 29-05-13 10:54

Mio amico "inconsapevole" le sta vendendo a 102 !!!

tradingpat 29-05-13 10:59

:mmmm:Ma dove le vedete che su Fineco non esistono.....

Balabiott78 29-05-13 11:02

La gente guarda che rende l'8% e compra senza guardare nulla.
Chi si informa su un titolo al 100% sono 4 gatti

070162 29-05-13 11:04

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 36564337)
La gente guarda che rende l'8% e compra senza guardare nulla.
Chi si informa su un titolo al 100% sono 4 gatti

è proprio così..... del resto è il mercato.....:D

Ninja! 29-05-13 11:23

Ha già fatto +2%. :eek:

Balabiott78 29-05-13 11:28

Citazione:

Originalmente inviato da Ninja! (Messaggio 36564614)
Ha già fatto +2%. :eek:

Con fortissimi scambi, 36 contratti e + o - il 10% delle obbligazioni totali scambiate

steelhead 29-05-13 11:54

dunque se consosceste tutta la storia e chi c'è dietro potreste pensare anche che:
-è ovvio che la stiano tirando sù perbene in quanto resta da collocare ancora circa la metà
-chi le ha oggi in mano? quasi tutte ies,quindi sul book possono farci quello che vogliono,incluso distribuirle a 102 quelle pagate ieri a 100...
-la quotazione reale la andremo a vedere nel momento che la loro partecipazione starà a zero e avranno collocato le restanti al parco bue..

almagesto 29-05-13 12:25

ma l'amico che aveva sottoscritto non c'è più?

tigredelmercato 29-05-13 13:03

Damik per favore la prossima volta che partecipiamo ad un collocamento come questo è meglio se non apriamo discussione.
Sapevamo già che non era Mediobanca, non potevamo sperare in grandi apprezzamenti, e ci siamo suggestionati vicendevolmente.
Se non lo avessi aperto avremmo forse guadagnato il doppio.

lafontaine 29-05-13 13:07

1 Allegato/i
C'è anche il banner sul FOL

Balabiott78 29-05-13 13:33

Citazione:

Originalmente inviato da tigredelmercato (Messaggio 36565967)
Damik per favore la prossima volta che partecipiamo ad un collocamento come questo è meglio se non apriamo discussione.
Sapevamo già che non era Mediobanca, non potevamo sperare in grandi apprezzamenti, e ci siamo suggestionati vicendevolmente.
Se non lo avessi aperto avremmo forse guadagnato il doppio.

Tanto l'apriva qualche altro.
Qui non sfugge nulla :D

Haganah 29-05-13 14:08

non c'e' su fineco....meglio, cosi' non mi tentano :D

tradingpat 29-05-13 14:14

Io invece ne vorrei trovare un centinaio di queste ciofeche qui.............su cui "puntare" 1K l'una.
Immagina uno scenari del tipo:
alcune fanno default e non valgono più nulla (ricordo 1k l'una)..
altre le compri a 50 e arrivano a 100...................................:c lap:
nel mezzo ti danno un interesse attorno all'8/10 %..................:D

Dite che è un discorso senza senso................................... ....:mmmm::confused:

balcarlo 29-05-13 14:18

E' già arrivata a 103?

Contratti Intraday di Moviemax Tf 8% Dc19 Call Eur - Borsa Italiana

Gapak 29-05-13 14:27

Citazione:

Originalmente inviato da balcarlo (Messaggio 36567074)

C'è fame, grossa fame...
:rolleyes:

Ninja! 29-05-13 14:41

Eccovi il book:
N. Vol. Denaro Denaro Lettera Vol. Lettera N.
1 10.000 102,51 103,9 10.000 1
1 20.000 102,5 103,93 50.000 1
1 10.000 102,21 103,94 12.000 1
1 10.000 102,2 103,97 5.000 1
1 3.000 102,15 103,98 17.000 2

Borland^ 29-05-13 14:42

su IW non c'è....

ale78 29-05-13 14:43

w la sagra della porchetta

marcoxxmarc 29-05-13 14:47

Citazione:

Originalmente inviato da Borland^ (Messaggio 36567462)
su IW non c'è....

su iw presente fin dall'apertura:yes:

sterubb 29-05-13 14:56

Citazione:

Originalmente inviato da balcarlo (Messaggio 36567074)

Lettera fino a 104:eek::eek:

Haganah 29-05-13 17:08

follia....o magari non ho capito una mazza io :D

t.montana 29-05-13 17:49

l'hanno pompata con pochi spicci per renderla appetibile, altro non mi viene in mente....ricordiamoci la finalità: legge fallimentare!

mastermax 29-05-13 19:09

Citazione:

Originalmente inviato da Haganah (Messaggio 36569922)
follia....o magari non ho capito una mazza io :D

Film già visto troppe volte.... Puó anche arrivare anche a 130. E poi, quando meno te l'aspetti, quando sembra che sia l'investimento più sicuro del mondo, ecco che solo allora gradualmente andrà al suo valore, 15-20.

TheBusinessMan 29-05-13 20:09

.... È io che mi preoccupò delle Peugeot ....:D:D:D

buttozzo 29-05-13 20:40

buonasera a tutti ad oggi non abbiamo capito noi punto

89sam 29-05-13 20:50

:doh::doh:

Damik 29-05-13 21:11

Che rabbia potevo fare la settimana e mi sono accontentato dell'1%.. però esserci ci sono sempre:cool:

89sam 29-05-13 21:33

Citazione:

Originalmente inviato da Damik (Messaggio 36572417)
Che rabbia potevo fare la settimana e mi sono accontentato dell'1%.. però esserci ci sono sempre:cool:

:eek::eek:

:doh::doh:

t.montana 29-05-13 23:10

a pompare un titolo del genere ci vuole davvero poco, se pensate che i primi contratti sono stati 21k, 19k, 1k, 4k, 2k, 5k etc etc appnea 50k e già dava l'idea di essere in salita...........occhio a non trovarvi dentro quando tireranno le reti.
qui siamo oltre lo speculative grade.....................

laplaz 30-05-13 09:01

Ma è anche sponsorizzata sul FOL questa monnezza qua? :rolleyes:
Se proprio voglio farmi male preferisco prendere l'Argentina :D

steelhead 30-05-13 10:17

rob de mat..ho visto un 106 sul book...........:eek:

robdemar1 30-05-13 10:18

Citazione:

Originalmente inviato da steelhead (Messaggio 36575633)
rob de mat..ho visto un 106 sul book...........:eek:

pure io...:eek:

:confused:

steelhead 30-05-13 10:21

Citazione:

Originalmente inviato da t.montana (Messaggio 36573307)
a pompare un titolo del genere ci vuole davvero poco, se pensate che i primi contratti sono stati 21k, 19k, 1k, 4k, 2k, 5k etc etc appnea 50k e già dava l'idea di essere in salita...........occhio a non trovarvi dentro quando tireranno le reti.
qui siamo oltre lo speculative grade.....................

..ma oltre oltre....:D

Balabiott78 30-05-13 10:26

106 comprato :clap:

harp69us 30-05-13 10:30

Ciao a tutti , la cosa paradossale che la piattaforma del Banco Popolare non mi fa acquistare i titoli Peugeot o Portogallo, perchè mi hanno detto in banca che sono troppo speculativi....e questa Moviemax l 'hanno inserita già ieri....a saperlo ne prendevo un 10 k, è già salita del 6 % praticamente 80 percento della cedola bruciata e qualche furbone continua ad acquistare, sicuramente le propongono allo sportello come investimento sicuro...
:clap:

steelhead 30-05-13 10:33

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 36575805)
106 comprato :clap:

scusa ma perchè l'hai comprata a 106 quando è aperto il collocamento a terzi al prezzo di emissione + rateo interessi???:rolleyes:

Balabiott78 30-05-13 10:49

Citazione:

Originalmente inviato da steelhead (Messaggio 36575887)
scusa ma perchè l'hai comprata a 106 quando è aperto il collocamento a terzi al prezzo di emissione + rateo interessi???:rolleyes:

Non io, intendo comprato dal mercato.
Io compro sui 70/80 :yes:

Balabiott78 30-05-13 10:51

Adesso è 103,88.
Questa è peggio delle montagne russe.

magallo 03-06-13 12:22

ma qualcuno ha preso sta ciofecazza?

marcoxxmarc 04-06-13 10:58

oggi in ritracciamento :D

harp69us 04-06-13 12:57

Stavo cercando la quotazione di questa obbligazione, invece mi è uscita la quotazione del titolo azionario, due anni fa era a 0,30 euro adesso quota 0,07....fate voi.....comunque vedo che il banner pubblicitario è in bella mostra sul FOL....no grazie ho già preso il Venezuela....

Orissander 04-06-13 13:23

Questa obbligazione non arriva a scadenza di sicuro. Chi la compra a uno stomaco di ferro, vi invidio!

lafontaine 11-06-13 18:28

Citazione:

Originalmente inviato da lafontaine (Messaggio 36445986)
Moviemax Media Group

http://www.ir.moviemax.it/file_uploa...120413__2_.pdf

A parte i dati di bilancio a pag 9-18 che parlano da soli, faccio notare quanto esplicitamente ammesso dalla società a pag. 34-37:


"A seguito della revoca degli affidamenti bancari da parte degli istituti
bancari (Intesa, BNL e Unicredit) avvenuta nel corso del 2009‐2010 il
Gruppo ha avviato già a partire dalla fine del 2009 una trattativa con gli
istituti di credito col fine di predisporre una proposta di ristrutturazione
finanziaria del debito basata su un piano industriale per il periodo 2011‐
2018 che abbia lo scopo di consentire al Gruppo di rimborsare il debito in
tempi compatibili con la capacità dello stesso di generare cassa al servizio
del debito.

...........


I proventi derivanti dall’emissione obbligazionaria verranno utilizzati per sostenere e garantire
tutti i pagamenti che dovranno e/o che potrebbero essere effettuati
durante il periodo di Piano e che in particolare fanno riferimento:
(i) alla diminuzione delle esposizioni commerciali debitorie scadute,
che alla data del 28 febbraio 2013 ammontano ad Euro 6,575milioni,
(ii) alla normalizzazione delle esposizioni nei confronti
dell’amministrazione finanziaria e degli enti previdenziali, che alla data del
28 febbraio 2013 ammontano ad Euro 1,675milioni,
(iii) al versamento della prima rata del piano di ristrutturazione del
debito a favore del ceto bancario per Euro 500mila,
(iv) ad assorbire eventuali esborsi derivanti da accertamenti di passività
potenziali descritte nel paragrafo 2.23.
Si segnala, inoltre, che il piano industriale è in fase di asseverazione da
parte di un perito indipendente.
In data 27 marzo 2013 la Banca Intesa‐San Paolo ha comunicato alla
Capogruppo che i propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva
inmerito alla proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
In data 5 aprile 2013 la Banca Unicredit ha comunicato alla Capogruppo che
i propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva in merito alla
proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
In data 11 aprile 2013 la Banca BNL ha comunicato alla Capogruppo che i
propri organi deliberanti hanno assunto delibera positiva in merito alla
proposta diristrutturazione avanzata dalGruppo.
Si segnala a tal proposito che l’adesione degli istituti di credito alla proposta
di ristrutturazione del debito bancario è subordinata (i) all’integrale
sottoscrizione del prestito obbligazionario"


PIU' CHIARO DI COSI'

Le banche vogliono uscirne e chi sottoscrive il bond accetta (consapevolmente o inconsapevolmente) di prendere il posto delle banche.


poi andate a pag 114 e scoprite che ben oltre due milioni (il prestito obbligazionario BDW è di 5 milioni) molto probabilmente serviranno per pagare il compenso dell'ex amministratore delegato che ha fatto causa alla società e ha vinto in primo grado.

Non è tutto ma penso possa bastare ....

Noto con piacere che le mie segnalazioni, prese pari pari, si stanno diffondendo: :)

Obbligazione Moviemax 8% 2013-2019, una gran cedola per un gran rischio | Verdemoneta

lafontaine 11-06-13 18:31

Ora il bond sembra che l'hanno più o meno piazzato.

Moviemax Media Group: siglato accordo quadro con banche per debito - Corriere della Sera

Ora stiamo a vedere che succede

laplaz 13-06-13 11:36

Ma qui non è ancora cominciata la mattanza?
Nel book c'è addirittura qualcuno che si mette in acquisto :mmmm:

lafontaine 13-06-13 13:42

Citazione:

Originalmente inviato da laplaz (Messaggio 36702764)
Ma qui non è ancora cominciata la mattanza?
Nel book c'è addirittura qualcuno che si mette in acquisto :mmmm:

Evidentemente non le hanno ancora piazzate tutte.

Nell'attesa le vendono dalla tasca destra alla tasca sinistra, e poi viceversa.

E con 20000 euro di volumi mantengono le quotazioni.

Nel frattempo attendono che qualcuno ci caschi

harp69us 13-06-13 14:27

Citazione:

Originalmente inviato da lafontaine (Messaggio 36704402)
Evidentemente non le hanno ancora piazzate tutte.

Nell'attesa le vendono dalla tasca destra alla tasca sinistra, e poi viceversa.

E con 20000 euro di volumi mantengono le quotazioni.

Nel frattempo attendono che qualcuno ci caschi

Sarà pure na ciofecazza, mentre questa è salita i miei BTP sono scesi almeno del 4%, col senno di poi ci parcheggiavo qualcosina........

:D

laplaz 13-06-13 16:12

Citazione:

Originalmente inviato da harp69us (Messaggio 36704922)
Sarà pure na ciofecazza, mentre questa è salita i miei BTP sono scesi almeno del 4%, col senno di poi ci parcheggiavo qualcosina........

:D

Ma non scherzare :rolleyes:
Qua appena la lasciano andare finisce nel baratro.

Mr.Frank 14-06-13 12:38

Citazione:

Originalmente inviato da lafontaine (Messaggio 36704402)
Evidentemente non le hanno ancora piazzate tutte.

Nell'attesa le vendono dalla tasca destra alla tasca sinistra, e poi viceversa.

E con 20000 euro di volumi mantengono le quotazioni.

Nel frattempo attendono che qualcuno ci caschi

adesso si...

14.06. 12:34 - Moviemax: collocato 100% bond, offerta conclusa con successo

MILANO (MF-DJ)--L'offerta del prestito obbligazionario di Moviemax si e' conclusa con successo con il collocamento del 100% delle 4.999 obbligazioni offerte del valore nominale di 1.000 euro, per un importo complessivo di 4.999.000 euro.

Durante il periodo di offerta a terzi iniziato il 29 maggio 2013, informa una nota, sono state sottoscritte 2.400 obbligazioni al prezzo di 1.000 euro ciascuna, per un importo complessivo di 2.400.000 euro. Inoltre, durante il periodo di offerta in prelazione agli azionisti Moviemax, iniziato l'8 maggio 2013 e concluso il 24 maggio 2013, erano gia' state sottoscritte 2.599 obbligazioni, pari a circa il 52% delle 4.999 obbligazioni offerte, per un controvalore di 2.599.000 euro.

Il mancato integrale collocamento del prestito obbligazionario avrebbe rappresentato la facolta' di recesso da parte degli istituti di credito all'accordo quadro di ristrutturazione del debito bancario sottoscritto in data 11 giugno 2013.

Il prestito e' stato emesso e ha godimento dal 29 maggio 2013 al 31 dicembre 2019. Infine, a partire dal 29 maggio 2013 Borsa I. ha disposto l'ammissione delle obbligazioni alla negoziazione sul Mercato Telematico delle obbligazioni e dei Titoli di Stato (Mot), segmento "DomesticMot".

vik1930 14-06-13 15:22

Citazione:

Originalmente inviato da harp69us (Messaggio 36704922)
Sarà pure na ciofecazza, mentre questa è salita i miei BTP sono scesi almeno del 4%, col senno di poi ci parcheggiavo qualcosina........

:D

col senno di poi...........:D
sai quante volte facevo 6 al super enalotto...:D:D

Gapak 14-06-13 15:36

Viene giù quasi tutto e 'sto coso va su...

Moviemax Tf 8% Dc19 Call Eur IT0004907264
103.7 +0.6796

Balabiott78 14-06-13 15:53

Citazione:

Originalmente inviato da Gapak (Messaggio 36715639)
Viene giù quasi tutto e 'sto coso va su...

Moviemax Tf 8% Dc19 Call Eur IT0004907264
103.7 +0.6796

Ho già scritto che la gente essendo alla canna del gas guarda alla grossa cedola e poco altro.
Guarda anche le Kme/Intek che hanno anche loro la cedola dell'8%, sono sempre sui 104 e non sono scese di un centesimo.

Gapak 14-06-13 16:26

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 36715862)
Ho già scritto che la gente essendo alla canna del gas guarda alla grossa cedola e poco altro.
Guarda anche le Kme/Intek che hanno anche loro la cedola dell'8%, sono sempre sui 104 e non sono scese di un centesimo.

Con tutte le cautele e i distinguo del caso...

Possibile che la peugeot 18, con cedole simile, ma scadenza pure più corta, quoti come questa?

Una è azienda internazionale, che ha un peso finanziario, economico, politico enorme per uno dei paesi più importanti del mondo. Ha già una garanzia pubblica sul suo debito e, si spera, una managment di un certo spessore.
L'altra praticamente sta sbolognando una parte dei debiti che ha con le banche (che si sfilano) sui bondisti.

Se Peugeot18 è junk speculativo, questo cos'è?

anaclerio 14-06-13 16:47

Citazione:

Originalmente inviato da Gapak (Messaggio 36716353)
Con tutte le cautele e i distinguo del caso...

Possibile che la peugeot 18, con cedole simile, ma scadenza pure più corta, quoti come questa?

Una è azienda internazionale, che ha un peso finanziario, economico, politico enorme per uno dei paesi più importanti del mondo. Ha già una garanzia pubblica sul suo debito e, si spera, una managment di un certo spessore.
L'altra praticamente sta sbolognando una parte dei debiti che ha con le banche (che si sfilano) sui bondisti.

Se Peugeot18 è junk speculativo, questo cos'è?

io aspetterei qualche giorno...per ora ci stanno giocando mantenendola ad un prezzo elevato per far entrare, poi mollano e si scende a prezzi consoni...

steelhead 17-06-13 11:49

Citazione:

Originalmente inviato da anaclerio (Messaggio 36716624)
io aspetterei qualche giorno...per ora ci stanno giocando mantenendola ad un prezzo elevato per far entrare, poi mollano e si scende a prezzi consoni...

esatto..l'interesse era "collocarle" nel più in fretta possibile xchè parte integrante dell'accordo con le banche....ora a chi le abbiano collocate nn si sa....(ma si può immaginare)..di sicuro ora cercheranno di piazzarle al retail ...e poi x loro il problema nn si porrà più...

harp69us 17-06-13 16:17

Citazione:

Originalmente inviato da vik1930 (Messaggio 36715475)
col senno di poi...........:D
sai quante volte facevo 6 al super enalotto...:D:D

beh si volevo farvi ridere...comunque un pensierino ce l'avrei fatto a 100.xx , adesso possimo aspettare che ridiscenda, mica fallirà in 4 e 4 otto i bei films piacciono sempre !!


:D

Ema1983 11-07-13 10:22

Citazione:

Originalmente inviato da harp69us (Messaggio 36733895)
beh si volevo farvi ridere...comunque un pensierino ce l'avrei fatto a 100.xx , adesso possimo aspettare che ridiscenda, mica fallirà in 4 e 4 otto i bei films piacciono sempre !!


:D

Si in streaming.
Io aspetto il crollo verticale. Ultimamente non scambia quasi niente.

harp69us 11-07-13 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da Ema1983 (Messaggio 36934539)
Si in streaming.
Io aspetto il crollo verticale. Ultimamente non scambia quasi niente.

Anche io è dai tempi delle videocassette che non noleggio più nulla, in compenso sono stato recentemente al cinema con la bimba a vedere i Croods e Epic e devo dire che la qualità e l' audio sono impressionanti in sala, anche senza 3 D.
Tornando a questa "ciofeca" non credo crollerà mai, i pochi che l'anno presa se la tengono ben stretta, 8% non te lo dà nessuno al massimo se fallisce la Moviemax non glie le rimborseranno mai, ma non credo proprio, vedi che ogni società corporate ( per non pagare delle Nazioni.... ) ultimamente paga il debito con altro debito è così facile e immediato , sia Fiat che Peugeot che Enel, Telecom, Eni,..ecc poi la paura di default sui TDS fa si che
allo sportello ti convincano a prendere di tutto e di più in alternativa!!!

PS. Sto seriamente valutando la nuova IMI in rubli 8,2 % tu cosa ne dici ???

laplaz 02-09-13 10:50

Oh, la ciofecona è addirittura salita negli ultimi giorni :eekk:

steelhead 02-09-13 11:43

Citazione:

Originalmente inviato da laplaz (Messaggio 37355566)
Oh, la ciofecona è addirittura salita negli ultimi giorni :eekk:

i nodi verranno al pettine quando ci sarà da pagare la cedola...400mila eurozzi....:rolleyes:

laplaz 02-09-13 11:59

Citazione:

Originalmente inviato da steelhead (Messaggio 37356202)
i nodi verranno al pettine quando ci sarà da pagare la cedola...400mila eurozzi....:rolleyes:

30 settembre.. deadline :bye:

steelhead 07-10-13 10:12

Moviemax Media Group, alcune contestazioni dalla procura di Milano

Il consiglio di aministrazione di Moviemax Media Group ha preso atto di una domanda di dichiarazione di fallimento nei confronti della società e della controllata Moviemax Italia sottoposta dalla Procura di Milano al Tribunale in ragione di un supposto stato di insolvenza. In particolare, l'autorità ritiene che il piano di risanamento finalizzato dal gruppo non consenta il riequilibrio completo dell'esposizione debitoria delle due società.
Al riguardo la società evidenzia che i rilievi avanzati dall’autorità non si riflettono nell’attuale situazione finanziaria, economica e patrimoniale di Moviemax Media Group, la quale risulta essere in linea con il piano industriale 2013-2018. Di conseguenza, l'azienda sosterrà le proprie argomentazioni nelle opportune sedi, ponendo in essere ogni azione nel preminente interesse dei creditori sociali, del mercato e di tutte le parti interessate.

laplaz 07-10-13 10:21

Citazione:

Originalmente inviato da steelhead (Messaggio 37709844)
Moviemax Media Group, alcune contestazioni dalla procura di Milano

Il consiglio di aministrazione di Moviemax Media Group ha preso atto di una domanda di dichiarazione di fallimento nei confronti della società e della controllata Moviemax Italia sottoposta dalla Procura di Milano al Tribunale in ragione di un supposto stato di insolvenza. In particolare, l'autorità ritiene che il piano di risanamento finalizzato dal gruppo non consenta il riequilibrio completo dell'esposizione debitoria delle due società.
Al riguardo la società evidenzia che i rilievi avanzati dall’autorità non si riflettono nell’attuale situazione finanziaria, economica e patrimoniale di Moviemax Media Group, la quale risulta essere in linea con il piano industriale 2013-2018. Di conseguenza, l'azienda sosterrà le proprie argomentazioni nelle opportune sedi, ponendo in essere ogni azione nel preminente interesse dei creditori sociali, del mercato e di tutte le parti interessate.

Ma le hanno pagate le cedole ai poveri malcapitati? :confused:

pietropanz 07-10-13 15:57

Citazione:

Originalmente inviato da laplaz (Messaggio 37709956)
Ma le hanno pagate le cedole ai poveri malcapitati? :confused:

Si, sono state regolarmente accreditate.

pietropanz 07-10-13 17:13

E rivendute in gain.

merazzurro 30-10-13 11:24

Come è oggi la situazione

franz980 02-11-13 18:17

Citazione:

Originalmente inviato da merazzurro (Messaggio 37959888)
Come è oggi la situazione

E' scesa ai minimi dal collocamento, in zona 101-101,50. Continua ad essere volatile, molta differenza tra denaro e lettera. Venerdì scorso ne ho prese 3k a 101,50

L'Esegesi 02-11-13 21:14

Bond pericolosissimo che al collocamento e' stato sostenuto artificialmente.... Lo dico da li... Fate attenzione....

Guarda caso un bond così e' stato collocato con taglio 1k euro...... L'azienda sarà manrtenuta artificialmente in vita almeno un anno e mezzo

franz980 02-11-13 21:49

Citazione:

Originalmente inviato da L'Esegesi (Messaggio 37994666)
Bond pericolosissimo che al collocamento e' stato sostenuto artificialmente.... Lo dico da li... Fate attenzione....

Guarda caso un bond così e' stato collocato con taglio 1k euro...... L'azienda sarà manrtenuta artificialmente in vita almeno un anno e mezzo

Devo festeggiare..., sto finendo le minusvalenza accumulate dalla Grecia:D :angry:
Comunque facciamo una classifica della pericolositá tra queste, quelle di russia, le venezuela, le argentina e le mps sub?

fredy 03-11-13 05:14

Citazione:

Originalmente inviato da franz980 (Messaggio 37993811)
E' scesa ai minimi dal collocamento, in zona 101-101,50. Continua ad essere volatile, molta differenza tra denaro e lettera. Venerdì scorso ne ho prese 3k a 101,50

ma come fa una ciofecazza simile a stare a 101,50? con una richiesta di fallimento in atto....

harp69us 03-11-13 10:33

Citazione:

Originalmente inviato da fredy (Messaggio 37995567)
ma come fa una ciofecazza simile a stare a 101,50? con una richiesta di fallimento in atto....

:clap::clap::clap::clap::clap::clap:


La colpa è mia....avevo detto che era più solida di un BTP trentennale, gliel'ho gufata !


:D

L'Esegesi 03-11-13 10:43

Citazione:

Originalmente inviato da franz980 (Messaggio 37994864)
Devo festeggiare..., sto finendo le minusvalenza accumulate dalla Grecia:D :angry:
Comunque facciamo una classifica della pericolositá tra queste, quelle di russia, le venezuela, le argentina e le mps sub?

Non mi piacciono confronti tra mere e pele...
14/15M di fatturato, ca. 22M di debiti finanziari. Ricavi in caduta, PN zero.

State attenti.

Nababbo Natale 03-11-13 17:31

Citazione:

Originalmente inviato da fredy (Messaggio 37995567)
ma come fa una ciofecazza simile a stare a 101,50? con una richiesta di fallimento in atto....

Me lo domando anch'io....

laplaz 03-11-13 20:07

Dai è un'azienda già fallita, di che stiamo a parlare? Si sapeva già dall'inizio.

L'Esegesi 03-11-13 21:48

Citazione:

Originalmente inviato da laplaz (Messaggio 37999426)
Dai è un'azienda già fallita, di che stiamo a parlare? Si sapeva già dall'inizio.

Si ok però il bond continua a quotare sopra 100 e qualcuno la sta acquistando... E qualcun altro vendendo...

carlinobirillo 04-11-13 21:01

Moviemax tasso fisso 8%
 
Moviemax Tf 81,5% Dc19 Call vorrei cortesemente informazioni di questa come mai un prezzo di 101,51 isin IT0004907264 e rende al netto un bel 6,22 % e non ha grandi volumi di acquisto ha qualche problemi l'azienda grazie

franz980 04-11-13 21:43

Citazione:

Originalmente inviato da carlinobirillo (Messaggio 38011177)
Moviemax Tf 81,5% Dc19 Call vorrei cortesemente informazioni di questa come mai un prezzo di 101,51 isin IT0004907264 e rende al netto un bel 6,22 % e non ha grandi volumi di acquisto ha qualche problemi l'azienda grazie

Inizia a leggere il 3d dalla prima pagina e avrai le risposte

Ilmigliore 02-01-14 15:37

scusate, ma come fa a stare ancora a 105?

[Price Sensitive]
MOVIEMAX MEDIA GROUP - Comunicato stampa ai sensi dell?art. 114 del D.Lgs. 58/1998

To view the document in .PDF format, click on:
http://storage.tr.191.it/Public/9045...9_13176230.pdf

Comunicato stampa ai sensi dell'art. 114 del D.Lgs. 58/1998

Moviemax Media Group S.p.A. comunica che il Tribunale di Milano, sezione Fallimentare, ha conferito in data odierna incarico per la consulenza tecnica d'ufficio, così come comunicato al mercato in data 20 dicembre 2013, fissando al 7 marzo 2014 termine ultimo per il deposito della relazione finale da parte del C.T.U. L'udienza di discussione  stata fissata al 12 marzo 2014.

Milano, 2 gennaio 2014

light74 02-01-14 15:42

dovrebbero esserci più gruppi moviemax, non conosco l'organigramma ma quello che stava fallendo non era quello di questa emissione. Avevo dato una rapida controllata, devi fidarti della mala memoria o cercare :D

Ilmigliore 02-01-14 15:57

Citazione:

Originalmente inviato da light74 (Messaggio 38575881)
dovrebbero esserci più gruppi moviemax, non conosco l'organigramma ma quello che stava fallendo non era quello di questa emissione. Avevo dato una rapida controllata, devi fidarti della mala memoria o cercare :D

grazie, va benissimo a memoria

francs 02-01-14 16:00

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 38575797)
scusate, ma come fa a stare ancora a 105?

[Price Sensitive]
MOVIEMAX MEDIA GROUP - Comunicato stampa ai sensi dell?art. 114 del D.Lgs. 58/1998

To view the document in .PDF format, click on:
http://storage.tr.191.it/Public/9045...9_13176230.pdf

Comunicato stampa ai sensi dell'art. 114 del D.Lgs. 58/1998

Moviemax Media Group S.p.A. comunica che il Tribunale di Milano, sezione Fallimentare, ha conferito in data odierna incarico per la consulenza tecnica d'ufficio, così come comunicato al mercato in data 20 dicembre 2013, fissando al 7 marzo 2014 termine ultimo per il deposito della relazione finale da parte del C.T.U. L'udienza di discussione  stata fissata al 12 marzo 2014.

Milano, 2 gennaio 2014

Sono 3 anni circa che seguo moviemax, vedi thread delle azioni.
Tralascio tutti i casini e vengo al punto: oggi come oggi è un titolo (obbligazioni comprese) che va bene per il "gambling".
50 e 50 vinci tutto o perdi tutto.
Non possono vendere i crediti perchè nessuna società di factoring glieli compra (evidentemente i creditori non sono "sicuri" nel senso che sono piccoli o comunque fuori statistica rispetto al discorso "sicuramente pagano").
Il debito non si è mai spostato molto in 3 anni (è diminuito un po' per via della ristrutturazione, quindi è un effetto di tipo finanziario).
Non pagano i dipendenti, gli amministratori sono stati sempre pagati (in parte) grazie alle salite del titolo sulle news, cioè vendevano le azioni in loro possesso.
Il fatturato è un po' scarsino (molto), sempre rispetto al debito.
Per essere interessante dovrebbe fatturare 50/80 milioni di € all'anno, ma siamo lontanissimi.

L'unico appeal speculativo è la cessione della quota di I&S al Fleming Network (con cui I&S ha troncato i ponti) che attualmente è partecipata da GVE, cessione dichiarata a 0.29€ p/a che, se si realizzasse, porterebbe ricarichi pazzeschi ai possessori del titolo.

Con queste indagini in corso, rimane il discorso 50/50.

francs 02-01-14 16:06

Citazione:

Originalmente inviato da light74 (Messaggio 38575881)
dovrebbero esserci più gruppi moviemax, non conosco l'organigramma ma quello che stava fallendo non era quello di questa emissione. Avevo dato una rapida controllata, devi fidarti della mala memoria o cercare :D

Moviemax è un pezzo di Moviemax media group quest'ultima è l'emittente del prestito obbligazionario.
Lo spezzatino Cinemax / Moviemax Italia / Moviemax Production non c'è nemmeno da guardarlo, se viene aperta procedura fallimentare per moviemax italia crolla tutto, salvo magheggi contabili che non andrebbero a vantaggio degli obbligazionisti.

impegnativo 02-01-14 16:13

Vi può interessare?
MOVIEMAX MEDIA GROUP - Comunicato stampa ai sensi dell?art. 114 del D.Lgs. 58/1998 02/01/2014 15:12 - RSF

Comunicato stampa ai sensi dell'art. 114 del D.Lgs. 58/1998
Moviemax Media Group S.p.A. comunica che il Tribunale di Milano, sezione Fallimentare, ha conferito in data odierna incarico per la consulenza tecnica d'ufficio, così come comunicato al mercato in data 20 dicembre 2013, fissando al 7 marzo 2014 termine ultimo per il deposito della relazione finale da parte del C.T.U. L'udienza di discussione  stata fissata al 12 marzo 2014.

Milano, 2 gennaio 2014
Moviemax Media Group, quotata al Mercato Telematico Azionario di Borsa Italiana,  a capo dell'omonimo gruppo attivo nel settore del media entertainment ed  presente nell'intero ciclo distributivo che prevede la produzione e l'acquisizione dei diritti full-rights, la distribuzione home video, la commercializzazione dei diritti televisivi e new media, nonché la distribuzione cinematografica attraverso la controllata Moviemax Italia. Il sito internet del gruppo  Moviemax.

Per ulteriori informazioni: Investor Relator Sara Colombo Tel. +39 02 66.79.79.1 s.colombo@moviemax.it

francs 02-01-14 16:23

Citazione:

Originalmente inviato da impegnativo (Messaggio 38576458)
Vi può interessare?
MOVIEMAX MEDIA GROUP - Comunicato stampa ai sensi dell?art. 114 del D.Lgs. 58/1998 02/01/2014 15:12 - RSF

Comunicato stampa ai sensi dell'art. 114 del D.Lgs. 58/1998
Moviemax Media Group S.p.A. comunica che il Tribunale di Milano, sezione Fallimentare, ha conferito in data odierna incarico per la consulenza tecnica d'ufficio, così come comunicato al mercato in data 20 dicembre 2013, fissando al 7 marzo 2014 termine ultimo per il deposito della relazione finale da parte del C.T.U. L'udienza di discussione  stata fissata al 12 marzo 2014.

Milano, 2 gennaio 2014
Moviemax Media Group, quotata al Mercato Telematico Azionario di Borsa Italiana,  a capo dell'omonimo gruppo attivo nel settore del media entertainment ed  presente nell'intero ciclo distributivo che prevede la produzione e l'acquisizione dei diritti full-rights, la distribuzione home video, la commercializzazione dei diritti televisivi e new media, nonché la distribuzione cinematografica attraverso la controllata Moviemax Italia. Il sito internet del gruppo  Moviemax.

Per ulteriori informazioni: Investor Relator Sara Colombo Tel. +39 02 66.79.79.1 s.colombo@moviemax.it

Già postato, ma grazie lo stesso.
Ma almeno sta Sara Colombo Investor Relator è bona?

L'Esegesi 02-01-14 17:22

Come fa il bond a stare sopra a 100 in questo contesto!?

francs 02-01-14 18:33

Citazione:

Originalmente inviato da L'Esegesi (Messaggio 38577517)
Come fa il bond a stare sopra a 100 in questo contesto!?

Perchè è per la stragrande maggioranza in mano a pochissimi soggetti che aspetteranno l'ultimo minuto per vendere (o per tenersele).

Questa è l'unica risposta che ti posso dare, ma è una mia opinione.

impegnativo 02-01-14 18:51

Citazione:

Originalmente inviato da francs (Messaggio 38576628)
Già postato, ma grazie lo stesso.
Ma almeno sta Sara Colombo Investor Relator è bona?

Chiamala o scrivile e fatti mandare una foto, io non ho il piacere di conoscerla...

impegnativo 02-01-14 18:58

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 36715862)
Ho già scritto che la gente essendo alla canna del gas guarda alla grossa cedola e poco altro.
Guarda anche le Kme/Intek che hanno anche loro la cedola dell'8%, sono sempre sui 104 e non sono scese di un centesimo.

Scusa ma KME/Intek non è mica nella stessa situazione di Moviemax. O no?

sterubb 02-01-14 19:15

[QUOTE=impegnativo;38578838]
Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 36715862)
Ho già scritto che la gente essendo alla canna del gas guarda alla grossa cedola e poco altro.
Guarda anche le Kme/Intek che hanno anche loro la cedola dell'8%, sono sempre sui 104 e non sono scese di un centesimo.

Moviemax Vs Intek...ma non paragoniamo la m...a col cioccolato per favore...

Luka2002 22-03-14 17:05

uppo la discussione perchè oggi c'è un articolo che dice che il 28 c.m. ci sarà una sentenza del tribunale di milano riguardo la richiesta di concordato.

Non si capisce come possa stare a 109 :mmmm:

cmq ... montagne russe in arrivo secondo me.

L'Esegesi 23-03-14 00:07

Citazione:

Originalmente inviato da francs (Messaggio 38578570)
Perchè è per la stragrande maggioranza in mano a pochissimi soggetti che aspetteranno l'ultimo minuto per vendere (o per tenersele).

Questa è l'unica risposta che ti posso dare, ma è una mia opinione.

Ripeto la domanda.... C'è qualcuno che a questi prezzi tiene in PTF questa ciofega!???????

dodo vola 24-03-14 10:40

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39513922)
uppo la discussione perchè oggi c'è un articolo che dice che il 28 c.m. ci sarà una sentenza del tribunale di milano riguardo la richiesta di concordato.

Non si capisce come possa stare a 109 :mmmm:

cmq ... montagne russe in arrivo secondo me.

eccole :) in asta a -9%

L'Esegesi 24-03-14 12:39

Siamo ancora a prezzi folli

edoardov 25-03-14 09:13

-12% :eek:
2849505700099

laplaz 25-03-14 09:24

Citazione:

Originalmente inviato da edoardov (Messaggio 39534837)
-12% :eek:
2849505700099

Ma cosa ti aspettavi? Questi sono con un piede nella fossa, mi domando chi sia così pazzo da investirci qualcosa :rolleyes:

BuyorSell 25-03-14 10:49

scusate: cosa significa asta di volatilità sul book????:mmmm::mmmm::mmmm:

Neòphytus 25-03-14 11:06

spiace per chi è dentro ma è andata esattamente come doveva andare

Neòphytus 25-03-14 11:10

Citazione:

Originalmente inviato da BuyorSell (Messaggio 39536261)
scusate: cosa significa asta di volatilità sul book????:mmmm::mmmm::mmmm:

non riescono a fare il prezzo perchè fuori dal range di tolleranza

Balabiott78 25-03-14 11:53

Il 13 marzo quotava 112......

http://www.agi.it/borsa/comunicati/n...igazionario_mo

Moviemax non paghera' la cedola del prestito obbligazionario "Moviemax 8% 2013-2019"

Moviemax Media Group S.p.A. ricorda che, a seguito del deposito in data 11 marzo 2014 del ricorso ex art. 161, sesto comma, L.F., la Societa' non potra' procedere con il pagamento di debiti aventi titolo e/o causa anteriore al deposito della domanda di ammissione alla procedura (e, quindi, anteriori all'11 marzo 2014). Si precisa altresi' che, sempre a far data dal deposito del ricorso ex art. 161, sesto comma, L.F., ai sensi degli artt. 55 e 169 L.F. il decorso degli interessi e' sospeso. Pertanto, sul prestito obbligazionario "MOVIEMAX 8% 2013-2019" non matureranno interessi a partire dall'11 marzo 2014. In conseguenza di quanto sopra, la Societa' non potra' dare corso al pagamento della cedola del prestito obbligazionario "MOVIEMAX 8% 2013-2019" in scadenza il prossimo 31 marzo 2014.
.

marcoxxmarc 25-03-14 16:22

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 39537155)
Il 13 marzo quotava 112......

Moviemax non paghera' la cedola del prestito obbligazionario "Moviemax 8% 2013-2019"

Moviemax non paghera' la cedola del prestito obbligazionario "Moviemax 8% 2013-2019"

Moviemax Media Group S.p.A. ricorda che, a seguito del deposito in data 11 marzo 2014 del ricorso ex art. 161, sesto comma, L.F., la Societa' non potra' procedere con il pagamento di debiti aventi titolo e/o causa anteriore al deposito della domanda di ammissione alla procedura (e, quindi, anteriori all'11 marzo 2014). Si precisa altresi' che, sempre a far data dal deposito del ricorso ex art. 161, sesto comma, L.F., ai sensi degli artt. 55 e 169 L.F. il decorso degli interessi e' sospeso. Pertanto, sul prestito obbligazionario "MOVIEMAX 8% 2013-2019" non matureranno interessi a partire dall'11 marzo 2014. In conseguenza di quanto sopra, la Societa' non potra' dare corso al pagamento della cedola del prestito obbligazionario "MOVIEMAX 8% 2013-2019" in scadenza il prossimo 31 marzo 2014.
.


non si capisce chi ancora acquista...saranno chiusure short e poi si dovrebbe sporofondare:censored:

Neòphytus 25-03-14 16:34

collocamento fatto ad arte per spennare i polli...e finanza on line c'aveva pure il banner

Balabiott78 25-03-14 16:38

Citazione:

Originalmente inviato da marcoxxmarc (Messaggio 39541260)
non si capisce chi ancora acquista...saranno chiusure short e poi si dovrebbe sporofondare:censored:

Dubito che ci sia lo short su un ammontare di 5 milioni, cmq oggi scambiati 500k il 10% del totale, volumi da paura :yes:
Vedo tanti contratti da 1k/2k

marcoxxmarc 25-03-14 16:44

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 39541582)
Dubito che ci sia lo short su un ammontare di 5 milioni, cmq oggi scambiati 500k il 10% del totale, volumi da paura :yes:
Vedo tanti contratti da 1k/2k

c'e' lo short

Ninja! 25-03-14 16:56

Mi piacerebbe sapere chi lo comprava a 109. :eek:

Bergman75 25-03-14 17:19

Questa sarà roba buona per Russiabond fra un paio di mesi quando sarà a 50.
Cmq bastava leggersi i motivi del collocamento per starne alla larga: le banche soffiavano a pieni polmoni sulla baracca già da un pezzo...il bond è servito solo ad accontentarle, a farle uscire senza ossa rotte e ad allungare l'agonia...agonia che adesso si dovranno sorbire i sottoscrittori...

Setteteo 25-03-14 17:50

Inizia a incuriosirmi, a occhio però mi sembra con la testa sul ceppo

TonyM 25-03-14 20:41

3 Allegato/i
89,99:rolleyes:

francesco1965 25-03-14 21:06

Buonasera..sono in possesso di 14k..che oggi non sono riuscito a vendere a 100...qualcuno sa consigliarmi cosa fare a questo punto....in considerazione che l'azione sta tenendo e che il 27 marzo..il tribunale si esprimerà sul ricorso presentato da Moviemax..contro l'istanza di fallimento...grazie!!!

investo74 25-03-14 21:06

Sei entrato od uscito o cosa altro ?

francesco1965 25-03-14 21:08

Ho comprato l'anno scorso a 102,90!! ed oggi volevo vendere!!!:wall:

investo74 25-03-14 21:19

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39545212)
89,99:rolleyes:

Ma hai venduto tutte quelle evidenziate in giallo

investo74 25-03-14 21:25

Citazione:

Originalmente inviato da Orissander (Messaggio 36620354)
Questa obbligazione non arriva a scadenza di sicuro. Chi la compra a uno stomaco di ferro, vi invidio!

Citazione:

Originalmente inviato da laplaz (Messaggio 36706360)
Ma non scherzare :rolleyes:
Qua appena la lasciano andare finisce nel baratro.

Citazione:

Originalmente inviato da steelhead (Messaggio 37356202)
i nodi verranno al pettine quando ci sarà da pagare la cedola...400mila eurozzi....:rolleyes:

Citazione:

Originalmente inviato da L'Esegesi (Messaggio 37994666)
Bond pericolosissimo che al collocamento e' stato sostenuto artificialmente.... Lo dico da li... Fate attenzione....

Guarda caso un bond così e' stato collocato con taglio 1k euro...... L'azienda sarà manrtenuta artificialmente in vita almeno un anno e mezzo


:D:o

pimpa 25-03-14 21:26

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39545496)
Ho comprato l'anno scorso a 102,90!! ed oggi volevo vendere!!!:wall:


Riprovaci domani......... Al meglio

TonyM 25-03-14 21:34

:D no, non sono mai entrato su questa obb
ho evidenziato solo gli enormi scarichi....e qualcuno è rimasto col cerino in mano
Citazione:

Originalmente inviato da investo74 (Messaggio 39545615)
Ma hai venduto tutte quelle evidenziate in giallo

non mi è mai piaciuta, e non mi sono mai spiegato certi livelli di quotazione raggiunti.....

la discesa per me è appena iniziata..., non riesce nemmeno a pagare la cedola, figurarsi quando dovrà rimborsarla

Conte Nikula 25-03-14 21:37

Citazione:

Originalmente inviato da pimpa (Messaggio 39545674)
Riprovaci domani......... Al meglio

Be' occhio a vendere al meglio.

Oggi non c'era bid e finisce che servi qualche spiritoso che si mette a 1 euro.

TonyM 25-03-14 21:40

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39545747)
Be' occhio a vendere al meglio.

Oggi non c'era bid e finisce che servi qualche spiritoso che si mette a 1 euro.

scusate l'OT
Ma su questa: FR0011021237
0,0000 315.400 sempre in vendita al meglio e titolo sospeso da mesi
:mmmm:

francesco1965 25-03-14 21:47

....ma voi cosa pensate di vendere subito per il possibile fallimento....o attendere che la quotazione salga!!

pimpa 25-03-14 22:12

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39545842)
....ma voi cosa pensate di vendere subito per il possibile fallimento....o attendere che la quotazione salga!!

Tu pensi sia meglio perdere un 10/15% o rimetterci tutto l'investimento fatto?
Hai fatto un'errore comprando un titolo giá morto in fase di collocamento.
Mettici una pietra sopra, salva il salvabile e vendi il prima possibile.............. Considerala una esperienza sfortunata.

L'Esegesi 25-03-14 22:52

Vendi.

Ma a voi i soldi li hanno regalati nel l'uovo di Pasqua?!?

t.montana 25-03-14 23:18

sopra 50 è da vendere all istante! avevamo anticipato ampiamente, aspettiamo la salumeria ora...

vik1930 26-03-14 11:09

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39545747)
Be' occhio a vendere al meglio.

Oggi non c'era bid e finisce che servi qualche spiritoso che si mette a 1 euro.

e probabilmente non ci sara' neanche domani bid chi vuoi che si metta in acquisto?

investo74 26-03-14 11:11

A 5 è ancora cara :confused:

TonyM 26-03-14 11:23

79:rolleyes:

Conte Nikula 26-03-14 11:25

Ho provato a mettermi in acquisto a 1.

Ci stavano 245 in vendita al meglio e niente bid.

Ma l'operatore mi ha rifiutato l'ordine.

TonyM 26-03-14 11:26

29k in vendita a 72
9k al meglio

TonyM 26-03-14 11:27

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39550048)
Ho provato a mettermi in acquisto a 1.

Ci stavano 245 in vendita al meglio e niente bid.

Ma l'operatore mi ha rifiutato l'ordine.

anche a me:angry:
a quel prezzo vale la pena rischiare:D

Conte Nikula 26-03-14 11:29

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39550084)
anche a me:angry:
a quel prezzo vale la pena rischiare:D

A 1 credo che l'operatore lo scarti per eccesso di ribasso.

E' stato un'esperimento. Non mi sono sorpreso molto.

Comunque, a mettermi in acquisto a 2 non me la sento :D

TonyM 26-03-14 11:31

:D ho provato anche a 20, rifiuta
Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39550136)
A 1 credo che l'operatore lo scarti per eccesso di ribasso.

E' stato un'esperimento. Non mi sono sorpreso molto.

Comunque, a mettermi in acquisto a 2 non me la sento :D

mi dispiace per chi se la sta prendendo in quel posto
ora 54k al meglio
la mannaia scende inesorabile, non arriva a 60 per fine settimana

TonyM 26-03-14 11:34

l'az tiene però!:mmmm:

a 71,75 si può mettere l'ordine, qualcuno l'ha appena inserito

marcoxxmarc 26-03-14 11:47

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39550222)
l'az tiene però!:mmmm:

a 71,75 si può mettere l'ordine, qualcuno l'ha appena inserito

non capisco perché farsi del male...hanno detto che non pagano cedole...e quindi non maturi neanche rateo...che senso ha comprare sta roba:confused: ...

TonyM 26-03-14 11:49

3k a 65
4k a 64

Conte Nikula 26-03-14 11:50

Citazione:

Originalmente inviato da marcoxxmarc (Messaggio 39550423)
non capisco perché farsi del male...hanno detto che non pagano cedole...e quindi non maturi neanche rateo...che senso ha comprare sta roba:confused: ...

Be se le compri a 1 magari dal fallimento 5 lo ottieni pure.

marcoxxmarc 26-03-14 11:51

al momento limite a 63.19

TonyM 26-03-14 11:51

:clap:
Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39550482)
Be se le compri a 1 magari dal fallimento 5 lo ottieni pure.


laplaz 26-03-14 11:55

Io metto un nichelino bucato a 1, non di più :read:

edesmo 26-03-14 12:11

smettetela di c@@xxxgiare 1, 2 e 3 :angry::angry::angry:
c'è chi l'ha pagata 100 e più, e non ha piacere di sicuro a leggere le vostre stupidaggini :eek::wall:

mettetevi in bid dove vi pare ma almeno abbbiate il pudore di tacere !!!

ps a scanso di equivoci, io non ce l'ho in ptf

ps2 per informare qualche disinformato (voglio usare termini gentili), esistono dei limiti del mercato oltre i quali non si possono accettare ordini

TonyM 26-03-14 12:16

Citazione:

Originalmente inviato da edesmo (Messaggio 39550844)
smettetela di c@@xxxgiare 1, 2 e 3 :angry::angry::angry:
c'è chi l'ha pagata 100 e più, e non ha piacere di sicuro a leggere le vostre stupidaggini :eek::wall:

mettetevi in bid dove vi pare ma almeno abbbiate il pudore di tacere !!!

ps a scanso di equivoci, io non ce l'ho in ptf

ps2 per informare qualche disinformato (voglio usare termini gentili), esistono dei limiti del mercato oltre i quali non si possono accettare ordini

grazie della lezione, ora capisco tutto:D

ho scritto prima che mi dispiace per chi ha comprato sopra 100, però carissimo chi è causa del suo mal pianga se stesso!

ora a prezzi decenti può trasformarsi in una opportunità! e solo perché c'è gente entrata sopra 100 che sta perdendo oltre il 20%, non vuol dire che non si può scrivere più niente

saluti:bye:

TonyM 26-03-14 12:23

ma guarda te che roba! :o
c'è la censura
quelli che hanno le obbligazioni che sono andate a 30-40!
chiudiamo anche questo 3d http://www.finanzaonline.com/forum/o...7-vol-3-a.html perchè qualcuno ha perso una barca di soldi e ora qualcuno invece li sta facendo a palate......
che prediche che mi tocca sentire:bye:

edesmo 26-03-14 12:24

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39550933)
grazie della lezione, ora capisco tutto:D

ho scritto prima che mi dispiace per chi ha comprato sopra 100, però carissimo chi è causa del suo mal pianga se stesso!

ora a prezzi decenti può trasformarsi in una opportunità! e solo perché c'è gente entrata sopra 100 che sta perdendo oltre il 20%, non vuol dire che non si può scrivere più niente

saluti:bye:

NO!!
puoi scrivere tutto quello che vuoi,
ma c'è modo e modo,
magari prova per un attimo a metterti nei panni di chi ha già perso 20/30 figure e non vede ancora il fondo,
e con questo atteggiamento rileggi i tuoi prossimi messaggi prima di inviarli

TonyM 26-03-14 12:27

Citazione:

Originalmente inviato da edesmo (Messaggio 39551034)
NO!!
puoi scrivere tutto quello che vuoi,
ma c'è modo e modo,
magari prova per un attimo a metterti nei panni di chi ha già perso 20/30 figure e non vede ancora il fondo,
e con questo atteggiamento rileggi i tuoi prossimi messaggi prima di inviarli

cita i post in questione grazie.....perché non mi sembra di aver usato modi offensivi o niente che non vada
grazie

MasterAgent 26-03-14 12:29

Non ho il bond in questione, ma la penso esattamente come edesmo.
Prova a metterti nei loro panni... infierire non mi sembra corretto.

Conte Nikula 26-03-14 12:36

Citazione:

Originalmente inviato da edesmo (Messaggio 39550844)
smettetela di c@@xxxgiare 1, 2 e 3 :angry::angry::angry:
c'è chi l'ha pagata 100 e più, e non ha piacere di sicuro a leggere le vostre stupidaggini :eek::wall:

mettetevi in bid dove vi pare ma almeno abbbiate il pudore di tacere !!!

ps a scanso di equivoci, io non ce l'ho in ptf

ps2 per informare qualche disinformato (voglio usare termini gentili), esistono dei limiti del mercato oltre i quali non si possono accettare ordini

Si.

Mi scuso di aver urtato la sensibilità di chi è intrappolato.

Non era mia intenzione.

Sugli esperimenti sul book, posso dire che è la prima volta che vedo qualcosa di così illiquido (un'emissione di 5M penso sia un caso unico).

E vendite al meglio inserite a bid vuoto non le avevo mai viste.

Un esperimento valeva la pena di farlo.

TonyM 26-03-14 12:44

Citazione:

Originalmente inviato da MasterAgent (Messaggio 39551141)
Non ho il bond in questione, ma la penso esattamente come edesmo.
Prova a metterti nei loro panni... infierire non mi sembra corretto.

avrò scritto 2 o 3 volte che mi dispiace per chi ha comprato sopra 100.....cosa devo fare poi? fustigarmi per quel che ho scritto? che è una pura constatazione di come stanno andando le cose

edesmo 26-03-14 12:48

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39551269)
Sugli esperimenti sul book, posso dire che è la prima volta che vedo qualcosa di così illiquido (un'emissione di 5M penso sia un caso unico).
E vendite al meglio inserite a bid vuoto non le avevo mai viste.
Un esperimento valeva la pena di farlo.

penso sia dovuto agli eventi che hanno manifestato la negatività del bond in modo repentino,
la lettera è molto sbilanciata rispetto al denaro e provaca continui blocchi del book, anche quando dopo i 15 minuti tenta l'asta di riapertura si trova di nuovo fuori margini e si riblocca di nuova,
andando avanti si aprono lentamente o sbloccano i margini e forse riesce a trattare qualcosa

personalmente non mi butterei su questa impresa, ora il coltello sta cadendo in modo rapido e violento e si rischia di farsi tagli profondi,
anche se in alternativa, riuscendo a prenderlo nell'attimo giusto, si potrebbero fare ottimi gain,
più in là, con una situazione meno critica, si può valutare meglio il grado di rischiosità per un eventuale ingresso

francesco1965 26-03-14 13:34

Buongiorno…avevo letto da qualche, ma non ricordo dove che il 27 o il 28 marzo era stata fissata un’udienza presso il Tribunale di Milano, sul ricorso contro l’istanza di fallimento di Moviemax…qualcuno puoi aiutarmi.
Grazie!!

matlei72 26-03-14 13:52

Scusate ragazzi.. ma tanto per capire, senza urtare la suscettibilita' di alcuno, vorrei capire che possibilita' di entrata ci possono essere su un bond che si e' messo a mercato per poter alleggerire il peso del debito alle banche.. non paga cedole e figuriamoci rimborsare il debito ed e' ad un passo dal fallimento... che ricopertura puo' avere 30%? qualcuno che l'ha preso si e' fatto due conti?

francesco1965 26-03-14 14:07

Vorrei capire come l'azione Moviemax...sta tenendo anzi oggi è in leggero aumento....tra le righe quale messaggio bisogna cogliere!!

L'Esegesi 26-03-14 14:55

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39552356)
Vorrei capire come l'azione Moviemax...sta tenendo anzi oggi è in leggero aumento....tra le righe quale messaggio bisogna cogliere!!

Oddio.. :clap:

Vediamo... Che messaggio ne coglieresti???? :D:D:D:D

francesco1965 26-03-14 14:59

Citazione:

Originalmente inviato da L'Esegesi (Messaggio 39553204)
Oddio.. :clap:

Vediamo... Che messaggio ne coglieresti???? :D:D:D:D

....io non so....chiedevo soltanto solo un parere a chi ha più esperienza..per fare scelte oculate....grazie

L'Esegesi 26-03-14 15:11

Non coglierne nessun messaggio, non ha nessun valore significativo

investo74 26-03-14 15:43

Anche Lehman (l'azione) ebbe lo stesso andazzo

L'Esegesi 26-03-14 15:45

Mi spiego meglio ragazzi.... Avete un'idea di quanto capitalizzi a questi prezzi Moviemax?

Ilmigliore 26-03-14 15:52

Citazione:

Originalmente inviato da L'Esegesi (Messaggio 39554184)
Mi spiego meglio ragazzi.... Avete un'idea di quanto capitalizzi a questi prezzi Moviemax?

4 milioni e spicci

TonyM 26-03-14 16:08

323k in vendita al meglio

ale78 26-03-14 16:12

film già visto e prevedibile in questo caso....le faranno scendere a 20-30 a quel punto con un milione si ricomprano tutta l'emissione...sempre che ce l'abbiano

TonyM 26-03-14 16:26

le obbligazioni sono 4999 del valore di 1000€ ciascuna emissione piccolissima...

Il destino di Moviemax Media Group
Il destino di Moviemax Media Group
Il 28 marzo udienza sul ricorso presentato al tribunale fallimentare dai legali della società
Il 28 marzo sarà un giorno cruciale per Moviemax Media Group. Per quella data, infatti, come riportava sabato ‘Il Sole 24 ore’, il tribunale fallimentare di Milano dovrà pronunciarsi sul ricorso presentato dai legali della società sull’istanza di fallimento avanzata dal pm Isidoro Palma. Inoltre, dal 2011 pende un’inchiesta della Procura di Milano su Investimenti & Sviluppo, la società del gruppo Sintesi che detiene il 40% di Moviemax. A proposito di Moviemax, durante la precedente udienza, il tribunale aveva commissionato al commercialista Alfredo Haupt una consulenza; secondo il commercialista Moviemax «versa in stato di insolvenza non essendo in grado di pagare alle scadenze e con mezzi normali le obbligazioni contratte». Secondo il quotidiano di Confindustria, i legali della società intendono puntare a un concordato liquidatorio o a un accesso alla procedura di un accordo di ristrutturazione del debito.

se vanno in concordato liquidatorio?
se ristrutturano il debito?
non capisco il denaro a 79 circa

lafontaine 26-03-14 16:36

Hanno presentato domanda di concordato "in bianco" detto anche concordato in continuità ex art. 161 sesto comma.

Adesso hanno tempo 60 giorni per presentare un piano che garantisca il pagamento del 100% dei creditori privilegiati e una percentuale di haircur/recovery per i creditori chirografari (fra cui rientrano i bondisti).

Se il piano viene approvato dai creditori si procede con il taglio stabilito e l'azienda continua la sua attività. altrimenti scatta il fallimento.

TonyM 26-03-14 16:40

servito tutto il denaro 63,2
denaro a 42

TonyM 26-03-14 16:41

Citazione:

Originalmente inviato da lafontaine (Messaggio 39555150)
Hanno presentato domanda di concordato "in bianco" detto anche concordato in continuità ex art. 161 sesto comma.

Adesso hanno tempo 60 giorni per presentare un piano che garantisca il pagamento del 100% dei creditori privilegiati e una percentuale di haircur/recovery per i creditori chirografari (fra cui rientrano i bondisti).

Se il piano viene approvato dai creditori si procede con il taglio stabilito e l'azienda continua la sua attività. altrimenti scatta il fallimento.

OK!

Nababbo Natale 26-03-14 16:48

per i trader mod. "Russiabond", a che prezzo sareste disposti ad entrare?

sterubb 26-03-14 16:55

Denaro a 42.....sti***** :eek::eek:

TonyM 26-03-14 16:56

Citazione:

Originalmente inviato da sterubb (Messaggio 39555523)
Denaro a 42.....sti***** :eek::eek:

sta andando giù più velocemente di quanto mi aspettassi:eek:

Conte Nikula 26-03-14 16:58

Citazione:

Originalmente inviato da Nababbo Natale (Messaggio 39555388)
per i trader mod. "Russiabond", a che prezzo sareste disposti ad entrare?

Io ancora non mi sono fatto un'idea.

Adesso sta scendendo a botte del 20% ad ogni scambio.

Immagino che entro domani sera tocchi il suo "fondo d'esercizio" per i prossimi 60 giorni (fino al concordato).

Sempre che non la sospendano prima, visto che al MOT forse sta roba non doveva nemmeno entrare.

w0lverin 26-03-14 17:00

ma dico io chi dovrebbe vigilare cosa ha fatto quando questi hanno chiesto ed ottenuto il permesso ,meno di 4 mesi fà,di emettere un bond al 8% ,quali garanzie hanno richiesto ed ottenuto per dare il benestare all 'emissione di questo schifo?
Non ho parole ,per fortuna non sono dentro questa merxa di bond ma sono vicino a quanti la tengono in portafoglio
saluti

sterubb 26-03-14 17:01

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39555578)
Io ancora non mi sono fatto un'idea.

Adesso sta scendendo a botte del 20% ad ogni scambio.

Immagino che entro domani sera tocchi il suo "fondo d'esercizio" per i prossimi 60 giorni (fino al concordato).

Sempre che non la sospendano prima, visto che al MOT forse sta roba non doveva nemmeno entrare.

Anche se i prezzi potrebbero invogliare, concordo che verrà sospesa e che è spazzatura che non doveva neanche essere quotata...

TonyM 26-03-14 17:04

ma io ieri sera mi son chiesto perché non l'hanno sospesa almeno fino a quando non si saprà di più dai tribunali.....
se non la sospendono sarà una ecatombe

sterubb 26-03-14 17:08

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39555686)
ma io ieri sera mi son chiesto perché non l'hanno sospesa almeno fino a quando non si saprà di più dai tribunali.....
se non la sospendono sarà una ecatombe

E' già un'ecatombe...

Gapak 26-03-14 17:19

Che razza di bidone.
Un bond esplicitamente piazzato per coprire la revoca degli affidamenti bancari e le pendenze con l'erario.
Poi tenuto artificialmente in vita per pochi mesi.

Definirlo fraudolento è dire poco. :rolleyes:

Magari qualche bravo funzionario degli stessi istituti che volevano rientrare l'avrà appioppato a qualche povero cristo (molto, ma molto sprovveduto).

Barry 26-03-14 17:31

Asta non convalidata

Ilmigliore 26-03-14 17:38

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39555686)
ma io ieri sera mi son chiesto perché non l'hanno sospesa almeno fino a quando non si saprà di più dai tribunali.....
se non la sospendono sarà una ecatombe

scusa ma a cosa serve sospenderla?
La decisione di non pagare la cedola è della società, mica del tribunale.
La società è la stessa di un anno fa, grossomodo, non credo che ci siano sostanziali novità né nei conti né nel business.

Molto meglio lasciar uscire chi vuole uscire e lasciar entrare chi per qualche motivo pensa che sia un'occasione.

edesmo 26-03-14 17:41

Citazione:

Originalmente inviato da Barry (Messaggio 39556225)
Asta non convalidata

che fanno, annullano tutti i contratti della giornata, o solo quelli dell'asta a 63 :mmmm::mmmm:

Ilmigliore 26-03-14 17:52

Citazione:

Originalmente inviato da edesmo (Messaggio 39556436)
che fanno, annullano tutti i contratti della giornata, o solo quelli dell'asta a 63 :mmmm::mmmm:

quelli a 42 penso... ma non ho seguito

edesmo 26-03-14 18:15

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 39556638)
quelli a 42 penso... ma non ho seguito

ma a 42 il denaro era solo esposto, non ha scambiato,

ultimo scambio a 63,20 55k (-29,52%)

Ilmigliore 26-03-14 18:19

Citazione:

Originalmente inviato da edesmo (Messaggio 39557036)
ma a 42 il denaro era solo esposto, non ha scambiato,

ultimo scambio a 63,20 55k (-29,52%)

infatti ha detto asta non convalidata... non ha fatto prezzo

Barry 26-03-14 22:51

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 39557110)
infatti ha detto asta non convalidata... non ha fatto prezzo

Sì , certo.
Intendevo l'ultima asta a 42 non validata , solo quei possibili contratti a 42.
Mi sembrava chiaro

mastermax 26-03-14 23:06

40 per me è un prezzo molto elevato. Aspetterei che arrivi a 15-20 per un primo ingresso poco convinto per poi comprare attorno ai 5-7 ed attorno a 1 (sempre che non la sospendano prima). Forse però a ben pensarci, visto il rateo così alto, potrebbe essere il caso di comprare a 0 o 0,1. Di sicuro a questo prezzo non si può on-line ma bisogna passare tramite banca broker.

maucal 27-03-14 06:40

io ho acquistato sopaf a 9 10 fate un po voi...

undollaro 27-03-14 09:09

considerando che su questo bond tempo fa c'avevo fatto un pensierino dopo aver visto e letto qualcosa su questo thread, poi invece per fortuna il 37 ed astaldi mi hanno tenuto occupato....

Però, magari per capire meglio e migliorare, quali sono le caratteristiche che un investitore "educato" doveva analizzare prima dell'acquisto ed i campanelli d'allarme che dovevano far propendere per il non acquisto quando la situazione non era ancora sospetta ?

Ilmigliore 27-03-14 09:19

Citazione:

Originalmente inviato da undollaro (Messaggio 39561599)
considerando che su questo bond tempo fa c'avevo fatto un pensierino dopo aver visto e letto qualcosa su questo thread, poi invece per fortuna il 37 ed astaldi mi hanno tenuto occupato....

Però, magari per capire meglio e migliorare, quali sono le caratteristiche che un investitore "educato" doveva analizzare prima dell'acquisto ed i campanelli d'allarme che dovevano far propendere per il non acquisto quando la situazione non era ancora sospetta ?

La situazione è sospetta già da diversi anni, comunque limitandosi alla vita dell'obbligazione direi che i primi post su questo thread erano già molto precisi, in particolare il numero 28.
Alla data di emissione comunque una scommessa a breve termine ci poteva anche stare, seppur molto rischiosa.
Quello che non capisco è come facesse a quotare sopra 100 con lo stacco cedola che si stava avvicinando e la ristrutturazione praticamente certa.

Ettoreorso 27-03-14 10:38

Il campanello d'allarme suona già quando si tratta di minibond: sono stati inventati per poter permettere di accedere a prestiti anche a chi non ne ottiene dalle banche, ma se una banca non concede un prestito, chi meglio di lei per poter analizzare la solvibilità del contraente? Quindi i minibond sono spazzatura alla nascita :o

undollaro 27-03-14 10:43

Chiaro ! :bow:
Poi sono andato a rileggere indietro il post, e già quasi da subito la situazione ai più svegli era chiara...

Io comunque a volte preso dalla fretta mi rendo conto di acquistare un po' troppo alla leggera... Storie come questa ti ricordano che in questi casi la ***** può essere tanta...


PS mi dispiace molto per chi è rimasto dentro o ha dovuto svendere drasticamente.

Conte Nikula 27-03-14 10:46

Mi sembra che oggi non abbia aperto.

Borsa Italiana da ancora asta di apertura.

gomma590 27-03-14 10:50

Citazione:

Originalmente inviato da Ettoreorso (Messaggio 39562949)
Il campanello d'allarme suona già quando si tratta di minibond: sono stati inventati per poter permettere di accedere a prestiti anche a chi non ne ottiene dalle banche, ma se una banca non concede un prestito, chi meglio di lei per poter analizzare la solvibilità del contraente? Quindi i minibond sono spazzatura alla nascita :o

completamente d'accordo

Luka2002 27-03-14 11:10

si è in asta di volatilità , aspettano che qualcuno metta un prezzo più alto oppure devono allargare i parametri.

Luka2002 27-03-14 11:11

io però vi avevo avvertiti qualche giorno fa :wall:
zio cane a che serve il forum , poi non vi incapzate se uno scrive che aspetta 10 per mettere ordine di acquisto .

Conte Nikula 27-03-14 11:19

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39563452)
io però vi avevo avvertiti qualche giorno fa :wall:
zio cane a che serve il forum , poi non vi incapzate se uno scrive che aspetta 10 per mettere ordine di acquisto .

Con chi ce l'hai Luka?

Da quello che leggo qui mi sembra che non ci sia nessuno del forum incastrato in sta cosa.

Andre_Sant 27-03-14 11:32

penso che subito dopo la data di nn stacco automaticamente il rateo si perda e il sistema di borsaitaliana lo resetti..

edit: il titolo quota già ora senza rateo, o meglio con il solo rateo maturato negli ultimi pochi gg..

Data emissione 29/05/2013
Prezzo emissione 100,000
Prezzo rimborso 100,000
Prezzo Tel quel acquisto 0,03393
Prezzo Tel quel vendita 0,03393
Rateo interessi 0,04241 (ACT/ACT)
Rateo di disaggio (1) 0,00
Ritenute Totali (2) 0,00848
Fattore correttivo 1,00

tigredelmercato 27-03-14 11:34

tra imposte al 26% e brutte storie come questa penso che ammazzeranno i minibond come forma di finanziamento, a tutto vantaggio delle banche

matlei72 27-03-14 12:09

Citazione:

Originalmente inviato da tigredelmercato (Messaggio 39563839)
tra imposte al 26% e brutte storie come questa penso che ammazzeranno i minibond come forma di finanziamento, a tutto vantaggio delle banche

Credo che per le banche i minibond siano solo una manna per spalmare il debito delle aziende sui privati ..come e' successo in questo caso IMHO

norby 27-03-14 12:15

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39563587)
Con chi ce l'hai Luka?

Da quello che leggo qui mi sembra che non ci sia nessuno del forum incastrato in sta cosa.

me lo auguro,anche il promotore del topic pare sia uscito prima del crollo:

http://www.finanzaonline.com/forum/o...l#post38039462

vik1930 27-03-14 12:25

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39563587)
Con chi ce l'hai Luka?

Da quello che leggo qui mi sembra che non ci sia nessuno del forum incastrato in sta cosa.

dubito molto, ogni 3D su un titolo specifico equivale ad un tot di persone che lo hanno in ptf.

almagesto 27-03-14 12:55

non è detto
il fol non ha mai adottato questa ciofeca, anzi se leggi i vecchi post erano tutti in attesa dello smash con birra e chipster (cit)
quindi di follisti qui non ne vedo proprio

w0lverin 27-03-14 13:05

alma spero vivamente che non ci siano follisti rimasti impantanati in questa MERDX.
Saluti

Korano 27-03-14 13:12

Attenti anche a questa, per chi l'avesse recentemente sottoscritta:
HI REAL 8 31DC19 - HCV19.MI IT0004998834

C'è dietro sempre la solita mano, anche se in questo caso, inchieste giudiziarie permettendo, la continuità aziendale dovrebbe esserci per almeno 10 mesi...:censored:

gomma590 27-03-14 13:20

Citazione:

Originalmente inviato da matlei72 (Messaggio 39564433)
Credo che per le banche i minibond siano solo una manna per spalmare il debito delle aziende sui privati ..come e' successo in questo caso IMHO

completamente d'accordo con te

zantee 27-03-14 13:21

Citazione:

Originalmente inviato da w0lverin (Messaggio 39565170)
alma spero vivamente che non ci siano follisti rimasti impantanati in questa MERDX.
Saluti

non ce ne sono infatti, il FOL ha disincentivato in modo ottimo la ciofeca assoluta , il barcone con il tappo di sughero ... Se infatti fosse stato in mano al FOl avremmo visto un "fuggi fuggi" molto ma molto più rapido.KO!

Il ciofecone è invece in mano a povere "pecore" quasi ignare , rimbesuite da pubblicità sul filmoni e sul cedolone. Ora pronte ad essere sgozzate. KO!

Il fatto che ora che è "distressed" venga anche schifato dai "pesci pulitori , i netturbini del FOL" ( es. Russia bond) la dice lunga sulla "grande ciofeca" che era.KO!

zantee 27-03-14 13:27

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 39561749)
La situazione è sospetta già da diversi anni, comunque limitandosi alla vita dell'obbligazione direi che i primi post su questo thread erano già molto precisi, in particolare il numero 28.
Alla data di emissione comunque una scommessa a breve termine ci poteva anche stare, seppur molto rischiosa.
Quello che non capisco è come facesse a quotare sopra 100 con lo stacco cedola che si stava avvicinando e la ristrutturazione praticamente certa.

era in mano a persone che non seguivano, inchiapp:censored: dall'emittente. KO! Se fosse stato in mano al FOL vedevi che sell off mostruoso alla prima avvisaglia...

Card Marcincus 27-03-14 13:41

Citazione:

Originalmente inviato da maucal (Messaggio 39560854)
io ho acquistato sopaf a 9 10 fate un po voi...

le hai comprate e come è finita?

mastermax 27-03-14 13:43

Per me attorno a 1 è una buona scommessa

maucal 27-03-14 14:29

Citazione:

Originalmente inviato da Card Marcincus (Messaggio 39565640)
le hai comprate e come è finita?

siamo in attesa del riparto..se va bene guadano qualcosa se va male perdo qualcosa...

Barry 27-03-14 14:49

Citazione:

Originalmente inviato da Korano (Messaggio 39565258)
Attenti anche a questa, per chi l'avesse recentemente sottoscritta:
HI REAL 8 31DC19 - HCV19.MI IT0004998834

C'è dietro sempre la solita mano, anche se in questo caso, inchieste giudiziarie permettendo, la continuità aziendale dovrebbe esserci per almeno 10 mesi...:censored:


Ciao Korano
Stavo per scriverlo anche io ieri che è stato il primo giorno della sua quotazione.
Poi non ho trovato un thread dedicato e ho lasciato perdere.

almagesto 27-03-14 14:55

Citazione:

Originalmente inviato da maucal (Messaggio 39566269)
siamo in attesa del riparto..se va bene guadano qualcosa se va male perdo qualcosa...

ancora?

mamma che noia

altra ragione per non tentare con i riparti, i tempi incerti...

Korano 27-03-14 15:02

Citazione:

Originalmente inviato da Barry (Messaggio 39566586)
Ciao Korano
Stavo per scriverlo anche io ieri che è stato il primo giorno della sua quotazione.
Poi non ho trovato un thread dedicato e ho lasciato perdere.

Ciao...:)

Il problema non da poco è che queste pseudo società, prima si erano buttati su a.d.c. sotto i 5 mln di euro ed ora su queste micro obbligazioni....che lasceranno in un modo o in un altro in mutante coloro che le hanno sottoscritte.

Di male in peggio....grazie ancora a Consob e Borsa Italiana per la tutela costante e diligente verso i piccoli risparmiatori....

almagesto 27-03-14 15:13

ma che taglio hanno queste perle?

mirkoberto78 27-03-14 15:21

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto (Messaggio 39566978)
ma che taglio hanno queste perle?

1K

TonyM 27-03-14 15:24

Non la vuole nessuno a questi prezzi....deve ancora aprire:rolleyes:

Conte Nikula 27-03-14 15:41

Citazione:

Originalmente inviato da mirkoberto78 (Messaggio 39567136)
1K

Al massimo avranno truffato 500-1000 persone.

Forse meno.

Dunque nessun rumore mediatico di rilievo.

Anche perchè spesso passano sotto silenzio truffe di dimensioni ben più grandi.

Magari tra qualche anno ci sarà la puntata di Report che ci rivelerà lo "scandalo dei minibond italiani".

almagesto 27-03-14 16:07

1k €

proprio a fare male sono andati

Balabiott78 27-03-14 16:19

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto (Messaggio 39567941)
1k €

proprio a fare male sono andati

Inoltre l'hanno messe sul mot normale e non su extramot pro come le altre emissioni simili

gomma590 27-03-14 16:27

Citazione:

Originalmente inviato da Balabiott78 (Messaggio 39568150)
Inoltre l'hanno messe sul mot normale e non su extramot pro come le altre emissioni simili

i famosi minibond truffa?
direi di si

Conte Nikula 27-03-14 16:29

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto (Messaggio 39567941)
1k €

proprio a fare male sono andati

A 50K non la piazzavano mai più.

Barry 27-03-14 16:33

Comunque non è nenche giusto adesso non lasciar uscire chi vorrebbe comunque realizzare qualcosa.
Ieri avrebbe fatto 42
Oggi già fa 37,92
Se non la aprono domani farà anche meno.

Luka2002 27-03-14 18:23

chissà se domani esce qualcosa dal tribunale.

vik1930 27-03-14 18:28

Citazione:

Originalmente inviato da Barry (Messaggio 39568418)
Comunque non è nenche giusto adesso non lasciar uscire chi vorrebbe comunque realizzare qualcosa.
Ieri avrebbe fatto 42
Oggi già fa 37,92
Se non la aprono domani farà anche meno.

di sicuro, io vorrei anche capire le motivazioni di chi oggi ha comprato a 37,92

Conte Nikula 27-03-14 20:56

Citazione:

Originalmente inviato da vik1930 (Messaggio 39570404)
di sicuro, io vorrei anche capire le motivazioni di chi oggi ha comprato a 37,92

Credo portarla a 20 domani.

g.g.78 27-03-14 20:59

salve!! qualcuno di esperto consiglia l aquisto?? se si a che prezzo e perchè?? grazie

vitoandolini 27-03-14 21:14

Citazione:

Originalmente inviato da vik1930 (Messaggio 39570404)
di sicuro, io vorrei anche capire le motivazioni di chi oggi ha comprato a 37,92

In effetti è per me incomprensibile.

maucal 27-03-14 21:25

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto (Messaggio 39566688)
ancora?

mamma che noia

altra ragione per non tentare con i riparti, i tempi incerti...

si e ancora lunga,,,

maucal 27-03-14 21:26

beh vediamo dove arriva...

mastermax 27-03-14 22:12

Citazione:

Originalmente inviato da g.g.78 (Messaggio 39571974)
salve!! qualcuno di esperto consiglia l aquisto?? se si a che prezzo e perchè?? grazie

Attorno a 1, forse anche arrivando fino a 3 (massimo) si può fare un discreto affare. Di certo l'ideale sarebbe comprare a 0 pagando solo in rateo ma non sarà facile....

fabio88 27-03-14 23:27

Citazione:

Originalmente inviato da mastermax (Messaggio 39572552)
Attorno a 1, forse anche arrivando fino a 3 (massimo) si può fare un discreto affare. Di certo l'ideale sarebbe comprare a 0 pagando solo in rateo ma non sarà facile....

:D

recruitment 27-03-14 23:49

Speriamo domani la aprano e si riprenda un po'

maucal 28-03-14 06:31

Citazione:

Originalmente inviato da recruitment (Messaggio 39573159)
Speriamo domani la aprano e si riprenda un po'

e chi la compra... tu?

edesmo 28-03-14 08:50

Citazione:

Originalmente inviato da vitoandolini (Messaggio 39572137)
In effetti è per me incomprensibile.

potrebbe essere una strategia di chi vuole acquistare a prezzi molto bassi, fare qualche transazione per fissare il nuovo prezzo ed il giorno dopo farla scendere ulteriormente,
se invece non ci sono contratti e rimane il prezzo vecchio del giorno prima, non scende :rolleyes:

Zanfa73 28-03-14 08:55

Citazione:

Originalmente inviato da edesmo (Messaggio 39573987)
potrebbe essere una strategia di chi vuole acquistare a prezzi molto bassi, fare qualche transazione per fissare il nuovo prezzo ed il giorno dopo farla scendere ulteriormente,
se invece non ci sono contratti e rimane il prezzo vecchio del giorno prima, non scende :rolleyes:

Edesmo che dici suggeriamo al SOMMO una entrata strong sul titolo o aspettiamo ce lo suggerisca LUI ??

undollaro 28-03-14 09:09

Citazione:

Originalmente inviato da g.g.78 (Messaggio 39571974)
salve!! qualcuno di esperto consiglia l aquisto?? se si a che prezzo e perchè?? grazie

ma hai letto nulla del thread ??

Zanfa73 28-03-14 09:13

Citazione:

Originalmente inviato da undollaro (Messaggio 39574244)
ma hai letto nulla del thread ??

sai quì è come essere al banco del pesce.... c'è della spigola in offerta oggi??
:wall:

Barry 28-03-14 09:16

Oggi il sistema accetta ordini fino a 29,33

sescendemichiudo 28-03-14 09:19

Questa e' una ciofeca pazzesca.
Se in passato su qualche bond in area di default si poteva provare a comprare a 10-15 e sperare che durasse qualche mese di modo da accumulare un po' di rateo e poi puntare ad un buon riparto su questa no.
Questa non paga piu' rateo e' carta straccia, ogni prezzo sopra zero e' troppo.

Barry 28-03-14 09:40

Forse han deciso di lasciarla contrattare

gigibocchia 28-03-14 09:41

che ciofeca ragazzi, sul fol però è da quando è stata emessa che si dice che è una ciofeca pazzesca e che sarebbe andata a gambe all'aria... bel coraggio chi l'ha presa!!!

Setteteo 28-03-14 09:46

Più che altro fenomeno quello che s'è fatto il collocamento e l'ha smollata 3\4 figure sopra

TonyM 28-03-14 10:32

30,35

Luka2002 28-03-14 10:37

oggi si discute sulla proposta di ristrutturazione del debito.
purtroppo l'ultimo bilancio disponibile è di settembre , se non accettano la proposta di "concordato" va a 0 altrimenti bisogna vedere cosa propongono

sterubb 28-03-14 10:42

Questa è una delle ciofeche top passata sul forum ultimamente

E infatti non si è visto ancora neanche un "pesce pulitore" (bellissima definizione, non mia però...) pensare di entrare sul titolo

Luka2002 28-03-14 10:46

28/03/2014 08.39 Commenti - Piazza Affari
Investimenti e Sviluppo: accordo di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F. e nuovo Piano Strategico 2014-2016

FTA Online News
Il Consiglio di Amministrazione di Investimenti e Sviluppo ha approvato l'accordo di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F. nonché il nuovo Piano Strategico 2014-2016 individuale, finalizzato al rilancio delle attività della Società.
Le azioni poste alla base del nuovo Piano Strategico prevedono il raggiungimento di obiettivi che tendono in primo luogo al riequilibrio della posizione economico/finanziaria di Investimenti e Sviluppo, al fine di proseguire la gestione della Società in continuità attraverso lo sviluppo del business model.
In particolare, il Piano Strategico 2014-2016 fonda i propri presupposti sulla rifocalizzazione delle modalità di gestione orientata ad un approccio equity based (senza ricorso alla leva finanziaria).
L'attività di IES rimane focalizzata nel settore del private equity attraverso l'acquisizione di partecipazioni in società prevalentemente non quotate appartenenti al segmento delle small/mid cap, attive in settori non capital intensive.
La realizzazione degli obiettivi del Piano Strategico 2014-2016 sarà finalizzata primariamente attraverso le seguenti attività.
Piano di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F.
Il piano di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F., finalizzato e approvato dal Consiglio di Amministrazione in data odierna, prevede l'integrale pagamento dei creditori sociali secondo gli accordi conclusi nei termini previsti dalla normativa vigente, utilizzando le risorse rivenienti dall'aumento di capitale di seguito descritto, sufficienti anche per la sola quota di Euro 5.000.000 garantita alla data odierna, unitamente ai flussi di cassa provenienti dal realizzo degli asset presenti in portafoglio per almeno Euro 1.000.000.
In particolare la Società prevede la riduzione della partecipazione di controllo detenuta in Moviemax Media Group S.p.A. (attualmente pari al 40,01%) da effettuarsi nell'arco di durata del Piano Strategico e in base alle condizioni di mercato.
Si precisa che alla data del 27 marzo 2014 il piano di ristrutturazione ha ottenuto adesioni da parte del 78% dei creditori della Società.
Investimenti e Sviluppo si riserva infine di attuare ulteriori operazioni di dismissione dei propri asset, qualora ritenuto necessario o semplicemente opportuno, al fine di poter realizzare al meglio gli obiettivi strategici del Piano 2014-2016.
Aumento di capitale in denaro
La Società prevede di realizzare nel corso del 2014 un aumento di capitale, in parziale esecuzione della delega ex art. 2443 c.c. conferita dall'Assemblea del 24 giugno 2013, che verrà offerto in opzione agli attuali Azionisti per un ammontare massimo complessivo di Euro 10.171.622,40, di cui Euro 5.000.000 garantiti con nuovi apporti di denaro (l'"Importo Minimo Garantito"), mediante emissione di nuove azioni aventi le medesime caratteristiche delle azioni Investimenti e Sviluppo S.p.A. già in circolazione.
Con riferimento all'Importo Minimo Garantito, si precisa che:
- l'azionista Sintesi S.p.A., titolare di una partecipazione in Investimenti e Sviluppo pari al 29,99%, ha espresso l'impegno irrevocabile a sottoscrivere la propria quota di competenza in opzione nell'ambito dell'aumento di capitale, mediante il versamento di nuova liquidità per circa Euro 1.486.580, nonché attraverso l'utilizzo di versamenti in conto futuro aumento di capitale effettuati alla data odierna dalla stessa Sintesi per Euro 1.564.804,49. Sintesi S.p.A. si è inoltre resa disponibile a versare il suddetto importo in denaro, anche a tranche, in data antecedente la sottoscrizione dell'aumento di capitale, a titolo di versamento in conto futuro aumento di capitale, subordinatamente all'omologazione dell'accordo di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F.
- l'azionista Enrico Antonj, titolare alla data odierna di una partecipazione in Investimenti e Sviluppo pari al 6,194%, ha espresso l'impegno irrevocabile ad esercitare i propri diritti di opzione spettanti alla data di avvio dell'aumento di capitale e/o, in caso di mancato esercizio dei diritti di opzione da parte degli attuali azionisti tale da non consentire il raggiungimento di un minimo garantito in denaro pari ad almeno Euro 5.000.000, a garantire la sottoscrizione di un numero di azioni rimaste inoptate sino ad un corrispettivo complessivo massimo di Euro 600.000 (dato dalla somma della sottoscrizione della propria quota di competenza alla data di avvio dell'aumento di capitale e della garanzia sull'inoptato);
- alla data odierna investitori terzi, non correlati alla Società, hanno espresso l'impegno irrevocabile a sottoscrivere azioni eventualmente rimaste inoptate in caso di mancato integrale esercizio dei diritti di opzione, per l'ammontare complessivo massimo di Euro 3.000.000, nel caso in cui l'esercizio dei diritti di opzione da parte degli attuali azionisti non consenta il raggiungimento di un minimo garantito in denaro pari ad almeno Euro 5.000.000. Gli impegni da parte del socio Enrico Antonj e dei terzi investitori sono condizionati al fatto che il prezzo unitario di emissione delle nuove azioni non sia superiore ad Euro 0,08 e che l'offerta, nell'ambito del piano di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F., possa concludersi entro il 31 dicembre 2014.
L'esecuzione del suddetto aumento di capitale è finalizzata prioritariamente a consentire il rimborso delle posizioni debitorie della Società, così come determinate nell'ambito del piano di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F., nonché per attuare nuovi investimenti nell'ambito del private equity, che rimane il core business della Società.
Il Piano Strategico prevede altresì l'assegnazione gratuita di n. 1 warrant ogni n. 1 azione ordinaria di nuova emissione sottoscritta nell'ambito dell'aumento di capitale di cui sopra. L'esercizio di n. 1 warrant consentirà di sottoscrivere n. 1 nuova azione di compendio al medesimo prezzo di sottoscrizione delle azioni di nuova emissione che verrà determinato nell'ambito dell'aumento di capitale.
Riduzione dei costi di funzionamento
Il piano di rilancio della Società prevede una sensibile riduzione dei costi di funzionamento della struttura operativa. A tal riguardo si precisa che il Consiglio di Amministrazione in data odierna ha deliberato la riduzione di circa il 50% dei compensi spettanti agli Amministratori investiti di particolari cariche, sospensivamente condizionata all'omologazione dell'accordo di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F. Il Piano Strategico è stato oggetto di verifica da parte di un esperto indipendente, la cui asseverazione verrà predisposta entro i termini stabiliti dalla legge per il deposito del piano di ristrutturazione ex art. 182 bis L.F.
(GD)

Conte Nikula 28-03-14 11:46

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39575942)

...

In particolare la Società prevede la riduzione della partecipazione di controllo detenuta in Moviemax Media Group S.p.A. (attualmente pari al 40,01%) da effettuarsi nell'arco di durata del Piano Strategico e in base alle condizioni di mercato.

....

Il fondo ciofeca schifa la ciofeca.

TonyM 28-03-14 11:55

in asta fa segnare un teorico a 15,25

lafontaine 28-03-14 12:02

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39577084)
Il fondo ciofeca schifa la ciofeca.

Notare che la società ciofeca (Investimenti e sviluppo) controllante è lei stessa in ristrutturazione secondo art. 182 della legge fallimentare

Occhio che fra un pò, visto che ormai ci hanno fatto la mano, potrebbe arrivare sul mercato un bond della ciofeca controllante

Setteteo 28-03-14 12:13

Peeerò se l'adc lo facessero davvero e gli altri creditori ristrutturassero, magari con un prezzo ancora più bassino (e senza rateo) una scommessina ina ina si potrebbe anche fare.
Mi frena che ho provato a leggere il bilancio del settembre 2013, ma non ci ho capito una mazza

Conte Nikula 28-03-14 12:24

Citazione:

Originalmente inviato da Setteteo (Messaggio 39577593)
Peeerò se l'adc lo facessero davvero e gli altri creditori ristrutturassero, magari con un prezzo ancora più bassino (e senza rateo) una scommessina ina ina si potrebbe anche fare.
Mi frena che ho provato a leggere il bilancio del settembre 2013, ma non ci ho capito una mazza

A scanso di equivoci, il comunicato postato da Luka non riguarda un adc di Moviemax, ma di un fondo di private equity "de' noantri" che si trova in concordato.

Questo fondo possiede il 40% di Moviemax, e questa è l'unica relazione tra le due cose.

Nel comunicato avverte che tra le tante dismissioni che farà ci sarà anche il pacchetto azionario di Moviemax.

light74 28-03-14 12:49

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39577809)
Nel comunicato avverte che tra le tante dismissioni che farà ci sarà anche il pacchetto azionario di Moviemax.

fosse ancora di carta l'azionariato sarebbe facile, bastava un accendino per dismetterle...

Sciore 28-03-14 13:02

Ricostruiamo. Con costosa ironia io ce li ho.
titolo emesso il 29.05.2013
ammontare in circolazione 2.599.000

Passo 1
In data 11 giugno 2013 è stato finalizzato il processo di risanamento dell’indebitamento
bancario attraverso la sottoscrizione di un accordo quadro di ristrutturazione tra la Moviemax
Media Group S.p.A., la controllata Moviemax Italia S.r.l. e gli Istituti bancari Unicredit S.p.A.,
Banca Nazionale del Lavoro S.p.A. e Intesa San Paolo S.p.A.
Il suddetto accordo quadro è stato definito sulla base del Piano industriale 2013-2018 del
Gruppo Moviemax e della relativa manovra finanziaria, che hanno ottenuto il rilascio
dell’attestazione da parte dell’esperto indipendente ai sensi dell'art.67, comma 3, lettera d),
della Legge Fallimentare.
L’accordo quadro prevede un piano di ammortamento minimo, con incremento graduale
dell’importo delle rate da corrispondere agli Istituti bancari nell’arco temporale di durata
massima dell’accordo (2013-2019), per l’importo dell’esposizione debitoria bancaria
consolidata pari a circa 25,7 milioni di Euro, di cui:
- una quota pari a circa 1 milione di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2013;
- una quota pari a 2,5 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2015;
- una quota pari a 4 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2016;
- una quota pari a 4 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2017;
- una quota pari a 4,2 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2018;
- una quota pari a circa 10 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2019.
L’accordo quadro, oltre al pagamento delle rate come sopra rappresentato, prevede il rispetto
di covenant finanziari basati sull’andamento dell’esposizione finanziaria, del patrimonio netto e
del risultato economico del Gruppo Moviemax.

Passo 2
Ex amministratore delegato chiede circa 1.200.000 non li ottiene con le buone e...

Passo 3
Si va in tribunale per Moviemax Italia controllata di Media Group

Passo 4
17 marzo tocca quota 111 il 21 sta a 109 il 24 inizia il crollo.

Passo 5
sospensione della cedola, da quello che ho capito per blocco patrimonio (anche se hanno solo debiti) da parte della procura in attesa delle vicende giudiziarie

Passo 6
Oggi il tribunale si esprime non su media group ma per moviemax italia.

Passo 7
Hanno debiti bancari per oltre 20 mln.

Passo 8
La cedola pesa per circa 200.000 euro, una sciocchezza rispetto a tutto il resto.

Domanda:
che senso ha?
una banca di una società fallita che se fa?
l'azione che non vale, in ogni caso niente, continua a mantenere ora +0.66

almagesto 28-03-14 13:47

Non ha senso questa storia
Neanche le banche hanno ripreso i soldi tranne un milione.

Sciare da parte mia solo solidarietà da investitore come te

Davvero una vicenda brutta

Conte Nikula 28-03-14 13:49

Citazione:

Originalmente inviato da Sciore (Messaggio 39578406)
Ricostruiamo. Con costosa ironia io ce li ho.
titolo emesso il 29.05.2013
ammontare in circolazione 2.599.000

Passo 1
In data 11 giugno 2013 è stato finalizzato il processo di risanamento dell’indebitamento
bancario attraverso la sottoscrizione di un accordo quadro di ristrutturazione tra la Moviemax
Media Group S.p.A., la controllata Moviemax Italia S.r.l. e gli Istituti bancari Unicredit S.p.A.,
Banca Nazionale del Lavoro S.p.A. e Intesa San Paolo S.p.A.
Il suddetto accordo quadro è stato definito sulla base del Piano industriale 2013-2018 del
Gruppo Moviemax e della relativa manovra finanziaria, che hanno ottenuto il rilascio
dell’attestazione da parte dell’esperto indipendente ai sensi dell'art.67, comma 3, lettera d),
della Legge Fallimentare.
L’accordo quadro prevede un piano di ammortamento minimo, con incremento graduale
dell’importo delle rate da corrispondere agli Istituti bancari nell’arco temporale di durata
massima dell’accordo (2013-2019), per l’importo dell’esposizione debitoria bancaria
consolidata pari a circa 25,7 milioni di Euro, di cui:
- una quota pari a circa 1 milione di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2013;
- una quota pari a 2,5 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2015;
- una quota pari a 4 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2016;
- una quota pari a 4 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2017;
- una quota pari a 4,2 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2018;
- una quota pari a circa 10 milioni di Euro da rimborsare entro il 31 dicembre 2019.
L’accordo quadro, oltre al pagamento delle rate come sopra rappresentato, prevede il rispetto
di covenant finanziari basati sull’andamento dell’esposizione finanziaria, del patrimonio netto e
del risultato economico del Gruppo Moviemax.

Passo 2
Ex amministratore delegato chiede circa 1.200.000 non li ottiene con le buone e...

Passo 3
Si va in tribunale per Moviemax Italia controllata di Media Group

Passo 4
17 marzo tocca quota 111 il 21 sta a 109 il 24 inizia il crollo.

Passo 5
sospensione della cedola, da quello che ho capito per blocco patrimonio (anche se hanno solo debiti) da parte della procura in attesa delle vicende giudiziarie

Passo 6
Oggi il tribunale si esprime non su media group ma per moviemax italia.

Passo 7
Hanno debiti bancari per oltre 20 mln.

Passo 8
La cedola pesa per circa 200.000 euro, una sciocchezza rispetto a tutto il resto.

Domanda:
che senso ha?
una banca di una società fallita che se fa?
l'azione che non vale, in ogni caso niente, continua a mantenere ora +0.66

C'è da dire che il piano di rientro del debito con le banche sembra ideato da un cravattaro della ndrangheta calabrese.

Sciore 28-03-14 13:56

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto (Messaggio 39579044)
Non ha senso questa storia
Neanche le banche hanno ripreso i soldi tranne un milione.

Sciare da parte mia solo solidarietà da investitore come te

Davvero una vicenda brutta

Grazie!
Dovevo venderle a 111. L'avidità!:wall:

almagesto 28-03-14 14:16

Citazione:

Originalmente inviato da Sciore (Messaggio 39579181)
Grazie!
Dovevo venderle a 111. L'avidità!:wall:

Che peccato
Ma non leggevi il fol, il thread era molto esplicito
Comunque dai son solo minus, spero in quantità limitate

TonyM 28-03-14 16:13

429k scambiati
ultimo prezzo 24,99

almagesto 28-03-14 16:14

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39581705)
429k scambiati
ultimo prezzo 24,99

Tutti al meglio

TonyM 28-03-14 16:18

c'è un po di denaro....
ma scaricano alla grande....

la tentazione di rischiare c'è ma a questi prezzi sinceramente non me la sento ancora:rolleyes:

almagesto 28-03-14 16:20

Citazione:

Originalmente inviato da TonyM (Messaggio 39581788)
c'è un po di denaro....
ma scaricano alla grande....

la tentazione di rischiare c'è ma a questi prezzi sinceramente non me la sento ancora:rolleyes:

Entrare oggi e' una pazzia

gomma590 28-03-14 16:25

direi che è distressed giusto?
è quasi pronta per essere comunicata al sommo maestro ingsilvio. :)

però sarebbe bello che tutti qui comunichiamo se facciamo un buy a prezzi magari ancora piu bassi

TonyM 28-03-14 16:27

23,98 ora

lafontaine 28-03-14 17:25

volume 585k solo oggi

su 2599k di ammontare inizialmente emesso, considerato gli scarichi dei giorni scorsi e il book quasi sempre sospeso, non è poco.

a questo punto mi sto chiedendo se dopo il periodo di collocamento, nel quale ne hanno rifilate 2599k su 5kk, si sono fermati lì oppure hanno potuto continuare a rifilarne altre sopra 100

Sciore 28-03-14 17:37

Non leggevo, certo forse non l'avrei presa, ma se NON fosse arrivata a 111 l'avrei venduta, nel senso che era talmente stabile tra 105 e 109, nonostante la situazione disastrosa in cui versano, che quando ha fatto 111 mi sono convinto che qualcuno (che ha il potere per farlo) aveva intenzione di proteggere questa obbligazione.
Probabilmente per lo stesso motivo è crollata.
Era tutto finto.
Dopo il 10 maggio chi vorrà rischiare potrà farlo.

villico 28-03-14 17:39

comprata a 23..sperem

edesmo 28-03-14 17:46

Citazione:

Originalmente inviato da villico (Messaggio 39583466)
comprata a 23..sperem

hai scelto di prenderla a quel prezzo in base ad un tuo calcolo di stima del recovery,
oppure a cosa :mmmm:

Barry 28-03-14 17:47

Citazione:

Originalmente inviato da villico (Messaggio 39583466)
comprata a 23..sperem

azzzz tu i "mariuoli" li conosci pure bene :D
Ti sei fidato? :eek:

Sciore 28-03-14 17:52

[QUOTE=lafontaine;39583162]volume 585k solo oggi

su 2599k di ammontare inizialmente emesso, considerato gli scarichi dei giorni scorsi e il book quasi sempre sospeso, non è poco.

a questo punto mi sto chiedendo se dopo il periodo di collocamento, nel quale ne hanno rifilate 2599k su 5kk, si sono fermati lì oppure hanno potuto continuare a rifilarne altre sopra 100[/QUOTE

Nel bilancio riportano debiti finanziari
Obbligazioni 4.999
Debiti finanziari a medio-lungo termine 21.448
Però dalla scheda risultano emesse 2599.

Non saprei.

villico 28-03-14 17:58

Citazione:

Originalmente inviato da Barry (Messaggio 39583631)
azzzz tu i "mariuoli" li conosci pure bene :D
Ti sei fidato? :eek:

il rischio è il mio mestiere :D e poi mi sembrava che la ondata di lettera si fosse placata..ovvio che sono pronto a uscire sicut falco :D

Luka2002 28-03-14 18:03

villico , complimenti per l'avatar !:D

vediamo se nel weekend escono i termini della ristrutturazione

benhur1976 28-03-14 20:58

Citazione:

Originalmente inviato da Sciore (Messaggio 39583426)
Non leggevo, certo forse non l'avrei presa, ma se NON fosse arrivata a 111 l'avrei venduta, nel senso che era talmente stabile tra 105 e 109, nonostante la situazione disastrosa in cui versano, che quando ha fatto 111 mi sono convinto che qualcuno (che ha il potere per farlo) aveva intenzione di proteggere questa obbligazione.
Probabilmente per lo stesso motivo è crollata.
Era tutto finto.
Dopo il 10 maggio chi vorrà rischiare potrà farlo.

Cosa succede il 10 maggio?

sterubb 28-03-14 21:15

Obbligazioni Moviemax 8% 2013-2019 isin IT0004907264
 
Vedo che con quotazioni intorno ai 20 e' passata da Ciofeca a qualcosa su cui metterci un cippino...e' bellissimo lo spirito del forum obbligazioni...quando scorre il sangue gli squali escono dalle tane...

Ammetto che un occhio c'è lo tengo e in presenza di certe news potrei provare un piccolo ingresso ...

Chissà se prima i poi Russiabond ci degnerà di una sua opinione sul titolo...

buttozzo 28-03-14 21:44

buonasera a tutti non anticipate l'ingresso se non salta anche se penso che salta si puo' prendere piu' in basso ma e' rischiosa a 10 posso entrare con 10000 euro di nominale

sandiego 28-03-14 21:49

scusate,

l'emittente del mondo è esattamente la Moviemax Media Group?

Forma giuridica: SOCIETA' PER AZIONI
Sede legale: MILANO (MI) VIA VITTORIO LOCCHI 3
Numero REA: MI-1678320

attualmente in merito a questa società vi sono queste info:


Proposta di concordato:
DEPOSITO DELLA DELIBERA DELL'ORGANO AMMINISTRATIVO DEL 06/03/2014 DI PROPOSTA DI CONCORDATO PREVENTIVO, REP. N. 43323, NOTAIO AURUCCI ANTONIO IN TREZZANO S/N.

IL TRIBUNALE DI MILANO IN DATA 11/03/2014 COMUNICA CHE LA SOCIETA' HA
DEPOSITATO RICORSO PER L'AMMISSIONE ALLA PROCEDURA DI CONCORDATO PREVENTIVO N. 48/2014 AI SENSI DEL COMMA 6 ART. 161 L.F. CON RISERVA DI PRESENTAZIONE DI PROPOSTA, PIANO E DOCUMENTAZIONE NEL TERMINE FISSATO DAL TRIBUNALE.

----

hanno chiesto quindi un "concordato in bianco", come accennato in precedenza da un altro esperto utente del forum.
con il "concordato in bianco" tutto viene congelato. sia debiti sia crediti.
si attende di conoscere il piano e quindi poi i creditori potranno dire la loro.

Sciore 28-03-14 22:28

il 10 maggio è il termine ultimo della presentazione del piano di ristrutturazione, dato che non avendo pagato i debitori, il precedente piano dell'11 giugno 2013 sia venuto a cadere.
l'idea che mi sono fatto è che se non ti prestano 200.000 € (e ne devono avere 21 mln) per pagare le cedole a mantenere le acque calme, vuol dire che sei arrivato al capolinea.

Sinceramente, è stata un esperienza terribile e ho perso per me molto, ma nonostante in questo momento è tutto un pò dopato (PSA 2033 sopra i 100 ne è la prova) tra due mesi chi ha deciso di sostenerla e poi di abbandonarla potrebbe decidere di darle nuova vita. La domanda da porsi è fino a quando e a che prezzo?
Detto questo, mi prendo 10 giorni di riflessione e poi riprendo il cammino del recupero.

almagesto 28-03-14 23:45

Citazione:

Originalmente inviato da Sciore (Messaggio 39586195)
il 10 maggio è il termine ultimo della presentazione del piano di ristrutturazione, dato che non avendo pagato i debitori, il precedente piano dell'11 giugno 2013 sia venuto a cadere.
l'idea che mi sono fatto è che se non ti prestano 200.000 € (e ne devono avere 21 mln) per pagare le cedole a mantenere le acque calme, vuol dire che sei arrivato al capolinea.

Sinceramente, è stata un esperienza terribile e ho perso per me molto, ma nonostante in questo momento è tutto un pò dopato (PSA 2033 sopra i 100 ne è la prova) tra due mesi chi ha deciso di sostenerla e poi di abbandonarla potrebbe decidere di darle nuova vita. La domanda da porsi è fino a quando e a che prezzo?
Detto questo, mi prendo 10 giorni di riflessione e poi riprendo il cammino del recupero.

Che palle guarda questa ciofeca non andava emessa e basta

sandiego 28-03-14 23:57

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto (Messaggio 39586624)
Che palle guarda questa ciofeca non andava emessa e basta

si potrebbe sollevare un ipotetico conflitto di interessi tra:
- banche creditrici
- banche che hanno gestito l'emissione del bond

Luka2002 29-03-14 06:29

C'e da dire però che se investimenti e sviluppo prevede di vendere la sua quota , c'è qualcuno che la compra......
bisogna vedere chi e a quali condizioni....
il termine del 10 maggio c'è se ieri i giudici hanno accettato il concordato, altrimenti game over.

adesso basta che vado a sciare, oggi sull'appennino marchigiano c'è un bel metro di neve abbondante....

sandiego 29-03-14 07:57

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39586991)
C'e da dire però che se investimenti e sviluppo prevede di vendere la sua quota , c'è qualcuno che la compra......
bisogna vedere chi e a quali condizioni....
il termine del 10 maggio c'è se ieri i giudici hanno accettato il concordato, altrimenti game over.

adesso basta che vado a sciare, oggi sull'appennino marchigiano c'è un bel metro di neve abbondante....

non sono propriamente i giudici che decidono.
sono i creditori che possono opporsi la "piano di concordato" previsto dal debitore ed il giudice ne trae le conseguenze

lafontaine 29-03-14 10:43

Citazione:

Originalmente inviato da lafontaine (Messaggio 39583162)
volume 585k solo oggi

su 2599k di ammontare inizialmente emesso, considerato gli scarichi dei giorni scorsi e il book quasi sempre sospeso, non è poco.

a questo punto mi sto chiedendo se dopo il periodo di collocamento, nel quale ne hanno rifilate 2599k su 5kk, si sono fermati lì oppure hanno potuto continuare a rifilarne altre sopra 100


Mi sa che li hanno piazzati tutti :


27/5/13 :Moviemax Media Group, sottoscritte il 52% delle obbligazioni offerte


14/6/13 Tutti collocati i bond di Moviemax Media Group

89sam 29-03-14 10:50

Citazione:

Originalmente inviato da sandiego (Messaggio 39586660)
si potrebbe sollevare un ipotetico conflitto di interessi tra:
- banche creditrici
- banche che hanno gestito l'emissione del bond

Dico la mia.
L'unica speranza per chi ha sottoscritto tramite banca (avendo preso visione delle finalità alle quali era destinata la raccolta del risparmio tramite l'emissione obbligazionaria) è che l'emittente fallisca e che qualche Procuratore della Repubblica intraveda (non è poi così difficile) un'ipotesi di Bancarotta col concorso delle Banche che eventualmente sono rientrate dei loro crediti grazie ai soldi raccolti con l'emissione delle obbligazioni. Specialmente se le Banche rientrate sono le stesse che hanno collocato le obbligazioni.
Questo, però, solo per far ottenere al Curatore Fallimentare il rientro (probabilmente solo parte) delle somme incamerate dalle Banche e, poi, ridistribuirle nel rispetto della par condicio creditorum.
Mi spiace per chi c'è dentro, ma sin dall'inizio era prevedibile la conclusione.

tradingpat 29-03-14 10:55

E' la prima volta che mi capita di assistere "dal vivo" a una cosa del genere, sono incuriosito di vedere come si evolve........................ :eek:
Comunque è difficile decidere di mettere soldi in questi momenti (lo dico per chi aspetta prezzi da superofferta), dal vivo non ci metteresti nemmeno un cent, col senno del poi invece........................... :o

89sam 29-03-14 11:03

Citazione:

Originalmente inviato da tradingpat (Messaggio 39587733)
E' la prima volta che mi capita di assistere "dal vivo" a una cosa del genere, sono incuriosito di vedere come si evolve........................ :eek:
Comunque è difficile decidere di mettere soldi in questi momenti (lo dico per chi aspetta prezzi da superofferta), dal vivo non ci metteresti nemmeno un cent, col senno del poi invece........................... :o

Mettere soldi ora è come puntare su un singolo numero alla roulette. IMHO


P.S. Oddio, secondo me lo era anche al momento dell'emissione :doh:

Ilmigliore 29-03-14 11:27

Citazione:

Originalmente inviato da 89sam (Messaggio 39587777)
Mettere soldi ora è come puntare su un singolo numero alla roulette. IMHO


P.S. Oddio, secondo me lo era anche al momento dell'emissione :doh:

da quanto è stata emessa ad oggi, questo invece è proprio il momento migliore

purtroppo più che rispetto al passato, che non serve a nulla, servirebbe saperlo rispetto al futuro

89sam 29-03-14 11:45

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 39587901)
da quanto è stata emessa ad oggi, questo invece è proprio il momento migliore

purtroppo più che rispetto al passato, che non serve a nulla, servirebbe saperlo rispetto al futuro

A questo mondo ci sono anche i giocatori di poker.
Qualcuno vince, tanti perdono.
Tu probabilmente sei un vincente.
Io preferisco non giocare, specialmente se al tavolo ci sei tu :D

Ilmigliore 29-03-14 11:54

Citazione:

Originalmente inviato da 89sam (Messaggio 39587990)
A questo mondo ci sono anche i giocatori di poker.
Qualcuno vince, tanti perdono.
Tu probabilmente sei un vincente.
Io preferisco non giocare, specialmente se al tavolo ci sei tu :D

io sono a bordo tavolo
per entrare aspetto che uno dei giocatori smetta e chieda la sostituzione

89sam 29-03-14 11:56

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 39588049)
io sono a bordo tavolo
per entrare aspetto che uno dei giocatori smetta e chieda la sostituzione

:D

Conte Nikula 29-03-14 14:28

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39586991)
C'e da dire però che se investimenti e sviluppo prevede di vendere la sua quota , c'è qualcuno che la compra......
bisogna vedere chi e a quali condizioni....
il termine del 10 maggio c'è se ieri i giudici hanno accettato il concordato, altrimenti game over.

adesso basta che vado a sciare, oggi sull'appennino marchigiano c'è un bel metro di neve abbondante....

Non ne sarei sicuro.

A febbraio 2013, quando i fondi che detenevano la maggioranza di seat decisero di uscire, lo fecero "at market", facendo sprofondare l'azione a 7 tick, record storico mondiale negativo.

Credo che il fondo ciofeca scappi dalla partecipazione ciofeca perchè, anche se è un fondo ciofeca, 2+2 lo sa ancora fare.

Gli azionisti, in questo genere di situazioni, sono quelli destinati a pagare di +.

Nel concordato immagino che proporranno di convertire il debito in azioni, visto che altri asset non mi sembra ci siano in giro.

Dunque, se il concordato va in porto, le attuali azioni valgono 0.

Mentre, se il concordato fallisce, le attuali azioni valgono 0.

Quello che valgono queste obbligazioni, invece, può essere tema di dibattito.

sandiego 29-03-14 14:44

nel piano di concordato possono anche decidere il rimborso soltanto del 30% del bond.
conviene?
non conviene?

se i creditori però non accettano il piano e lo rifiutano, si fa in fallimento.
il piano di concordato deve essere credibile finanziariamente e deve essere non troppo gravoso per i creditori, perchè altrimenti i creditori ovviamente lo rigetteranno

Conte Nikula 29-03-14 14:54

Citazione:

Originalmente inviato da sandiego (Messaggio 39588974)
nel piano di concordato possono anche decidere il rimborso soltanto del 30% del bond.
conviene?
non conviene?

se i creditori però non accettano il piano e lo rifiutano, si fa in fallimento.
il piano di concordato deve essere credibile finanziariamente e deve essere non troppo gravoso per i creditori, perchè altrimenti i creditori ovviamente lo rigetteranno

I creditori, di solito, si armano di sano realismo.

Prendono quello che c'è da prendere e non fanno i capricci per quello che non esiste.

Dunque, se la liquidazione rende di più dell'esercizio di movimax, moviemax è fallita.

Se l'esercizio di moviemax è l'unico modo di prendere ancora qualcosa, allora moviemax passa di proprietà (e i crediti diventano azioni).

Mi sembra di aver capito che siamo in una situazione di ebitda 2 e debito 25.

Il primo punto adesso è capire che tipo di priorità questo bond ha rispetto ai crediti delle banche. Io credo nessuna.

sandiego 29-03-14 15:00

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39589023)
I creditori, di solito, si armano di sano realismo.

Prendono quello che c'è da prendere e non fanno i capricci per quello che non esiste.

Dunque, se la liquidazione rende di più dell'esercizio di movimax, moviemax è fallita.

Se l'esercizio di moviemax è l'unico modo di prendere ancora qualcosa, allora moviemax passa di proprietà (e i crediti diventano azioni).

Mi sembra di aver capito che siamo in una situazione di ebitda 2 e debito 25.

Il primo punto adesso è capire che tipo di priorità questo bond ha rispetto ai crediti delle banche.

è difficile pensare che una banca abbia dato finanziamenti senza garanzia, tuttavia negli anni passati (ed ancora oggi) spesso i crediti vengono concessi per "amicizia" anche senza dare garanzie.

se una banca ha ipoteca suo favore su qualche immobile, potrà cercare di mettere all'asta l'immobile

cmq per l'ordine di importanza dei crediti, si seguiranno le regole del codice civile:
crediti privilegiati, chirografari...


a mio parere si deve poter leggere il piano di concordato prima di capire se conviene o meno "comprare sottocosto" questo bond.

Conte Nikula 29-03-14 15:01

Citazione:

Originalmente inviato da sandiego (Messaggio 39589051)
è difficile pensare che una banca abbia dato finanziamenti senza garanzia, tuttavia negli anni passati (ed ancora oggi) spesso i crediti vengono concessi per "amicizia" anche senza dare garanzie.

....


a mio parere si deve poter leggere il piano di concordato prima di capire se conviene o meno "comprare sottocosto" questo bond.

si

Luka2002 30-03-14 10:46

mi aspettavo almeno un comunicato stampa o che trapelasse qualcosa, invece ancora nulla di nulla :mmmm: che si sono detti venerdi

almagesto 30-03-14 10:50

In assenza di notizie io non entrò neanche a 10
Non ho voglia di restare incollato tra tribunali e pasturoni burocratici , al limite la si prende sulla forza.

89sam 30-03-14 12:33

Citazione:

Originalmente inviato da sandiego (Messaggio 39589051)
è difficile pensare che una banca abbia dato finanziamenti senza garanzia, tuttavia negli anni passati (ed ancora oggi) spesso i crediti vengono concessi per "amicizia" anche senza dare garanzie.

se una banca ha ipoteca suo favore su qualche immobile, potrà cercare di mettere all'asta l'immobile

cmq per l'ordine di importanza dei crediti, si seguiranno le regole del codice civile:
crediti privilegiati, chirografari...


a mio parere si deve poter leggere il piano di concordato prima di capire se conviene o meno "comprare sottocosto" questo bond.

OK!

franzl-2 30-03-14 13:01

Citazione:

Originalmente inviato da 89sam (Messaggio 39592240)
OK!

Salve

io vedo che se uno vuole fare un forte minus, questa Obbligazione e proprio il non plus ultra delle cosidetti convertibile. (cioe converte da Obbligazione a mela marcia ; invece da Obbligazione a Azione )

sul mercato sono (per fortuna ) pocchisimi Obbligazioni dove poi fare un minus oltre 50 % in giornata (3 giorni fa - 50 % / - 27 % / -13 % ecc )


Io ne ho avute le Sopaf 9 % e le 3,875 %, ne ho fatto un po di minus, ma ci sono riuscito a venderle ancora in tempo (anche grazie a questo Forum )

Saluti Franz

speculando 30-03-14 13:34

Neanche morto le comprerei ma ammiro le palle di chi prova ad entrare ora

francesco1965 30-03-14 15:12

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39591895)
mi aspettavo almeno un comunicato stampa o che trapelasse qualcosa, invece ancora nulla di nulla :mmmm: che si sono detti venerdi

La scadenza da tenere in considerazione è quella di questo comunicato stampa?
Moviemax: Tribunale concede tempo fino a 10 maggio per proposta definitiva concordato Fri Mar 14 20:29:00 CET 2014

"
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 14 mar - Il tribunale di Milano, a seguito del ricorso depositato da Moviemax Media Group, ha concesso in data odierna termine fino al 10 maggio per la presentazione della proposta definitiva di concordato e dell'ulteriore documentazione prevista dalla legge e ha nominato, sempre su richiesta della societa', un commissario giudiziale. Ne ha dato notizia in serata la societa' in un comunicato. Il 6 marzo scorso, a fronte dell'istanza di fallimento presentata dal pm Isidoro Palma di per il gruppo (come gia' avvenuto per la controllante Investimenti e Sviluppo), il cda di Moviemax Media Group aveva deliberato di ricorrere alla procedura di pre-concordato seguendo appunto la medesima strada percorsa da Investimenti e Sviluppo. La richiesta e' stata depositata martedi' e oggi e' arrivata la decisione del magistrato.

com-cop

Luka2002 30-03-14 18:58

no io mi riferivo a questo :

Il destino di Moviemax Media Group




Il 28 marzo udienza sul ricorso presentato al tribunale fallimentare dai legali della società

Il 28 marzo sarà un giorno cruciale per Moviemax Media Group. Per quella data, infatti, come riportava sabato ‘Il Sole 24 ore’, il tribunale fallimentare di Milano dovrà pronunciarsi sul ricorso presentato dai legali della società sull’istanza di fallimento avanzata dal pm Isidoro Palma. Inoltre, dal 2011 pende un’inchiesta della Procura di Milano su Investimenti & Sviluppo, la società del gruppo Sintesi che detiene il 40% di Moviemax. A proposito di Moviemax, durante la precedente udienza, il tribunale aveva commissionato al commercialista Alfredo Haupt una consulenza; secondo il commercialista Moviemax «versa in stato di insolvenza non essendo in grado di pagare alle scadenze e con mezzi normali le obbligazioni contratte». Secondo il quotidiano di Confindustria, i legali della società intendono puntare a un concordato liquidatorio o a un accesso alla procedura di un accordo di ristrutturazione del debito.

villico 31-03-14 10:23

e fatela aprire !!!!

Luka2002 31-03-14 11:24

aperto e subito in stallo

Follicolo87 31-03-14 20:14

io ho provato ad inserire un ordine su mps, ma mi dava come limite minimo inseribile una cosa tipo 69 e spicci, follia.

Su fineco ho inserito a 24 dopo pranzo e non è passato.


evabbuò. :D

francesco1965 31-03-14 20:29

Buonasera!!..........vorrei chiederti se a questi prezzo conviene comprare...grazie

89sam 31-03-14 20:35

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39604997)
Buonasera!!..........vorrei chiederti se a questi prezzo conviene comprare...grazie

:doh:

Luka2002 31-03-14 20:35

e chi lo sa, siamo tutti in attesa di news.....

nel frattempo vorrei sapere chi è che scrive:
Pressioni al ribasso sui prezzi dell’Eurozona - Milano Finanza

"Fra i titoli del debito corporate brilla MOVIEMAX TF 8% DC19, che guadagna il 13,04%

ma come si fa :wall:

almagesto 31-03-14 20:37

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39604997)
Buonasera!!..........vorrei chiederti se a questi prezzo conviene comprare...grazie

Ahahahaha

Se io ti dicessi di si tu domami compri ?
Ahahahahaha
Che mito OK!

francesco1965 31-03-14 20:46

.....nulla di particolare ...chiedevo solo un parere non vincolante....e nulla più.....di chi sicuramente ha più esperienza di me

Massimo Odiot 31-03-14 20:47

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39605077)
e chi lo sa, siamo tutti in attesa di news.....

nel frattempo vorrei sapere chi è che scrive:
Pressioni al ribasso sui prezzi dell’Eurozona - Milano Finanza

"Fra i titoli del debito corporate brilla MOVIEMAX TF 8% DC19, che guadagna il 13,04%

ma come si fa :wall:

Sicuramente l'autore sarà un guru obbligazionario che... Rimasto incastrato, spera di piazzarle!!! :clap::censored:

vitoandolini 31-03-14 20:56

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39605248)
.....nulla di particolare ...chiedevo solo un parere non vincolante....e nulla più.....di chi sicuramente ha più esperienza di me

Non è un titolo per investimento, può essere un titolo per speculazione, ma il fatto che tu chieda direi che non fa per te. Senza offesa, ci sono molti titoli su cui passo perchè non sono alla mia portata.

vitoandolini 31-03-14 20:58

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39605077)
e chi lo sa, siamo tutti in attesa di news.....

nel frattempo vorrei sapere chi è che scrive:
Pressioni al ribasso sui prezzi dell’Eurozona - Milano Finanza

"Fra i titoli del debito corporate brilla MOVIEMAX TF 8% DC19, che guadagna il 13,04%

ma come si fa :wall:

Se su MF scrive gente del genere direi che il giornale è in caduta libera

vitoandolini 31-03-14 21:05

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 39587901)
da quanto è stata emessa ad oggi, questo invece è proprio il momento migliore

purtroppo più che rispetto al passato, che non serve a nulla, servirebbe saperlo rispetto al futuro

Secondo me era da comperare subito e rivenderla a 102 103 cosa che non ho fatto e mi sono immediatamente pentito. Poi era da starne alla larga e ora POTREBBE avere un senso comprarla, magari a meno, sperando di sbolognarla a qualcuno sull'ask o per strategie tipo quelle accennate da fabbro.

Ettoreorso 01-04-14 00:00

Hanno lasciato fallire aziende con rilevanza economica e sociale ben maggiore, chi dovrebbe arrabattarsi per salvare questa?

TonyM 01-04-14 11:47

Sembra essersi stabilizzato :censored:

Luka2002 01-04-14 11:49

confessate, chi è che è in acquisto per 99k a 25?

villico 01-04-14 11:57

oggi prime vendite , mi tengo la metà di quanto preso a 23

gomma590 01-04-14 12:04

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39610204)
confessate, chi è che è in acquisto per 99k a 25?

effettivamente qualcuno ha riiniziato a comprare.
venite fuoriii ;)

amexroma 01-04-14 13:22

ottimo per chi le ha prese ieri a 23, oggi già stanno a 34 ;)
ma non dovevano arrivare a 1?
ah i commenti che si leggono qui nel fol....... :p

Balabiott78 01-04-14 13:34

Citazione:

Originalmente inviato da amexroma (Messaggio 39611366)
ottimo per chi le ha prese ieri a 23, oggi già stanno a 34 ;)
ma non dovevano arrivare a 1?
ah i commenti che si leggono qui nel fol....... :p

Il problema di questo titolo è che è sempre sospeso.
Mi rifiuto di prendere un titolo alla cieca.
E' uguale che giocare il rosso o il nero alla roulette.

villico 01-04-14 14:05

Citazione:

Originalmente inviato da amexroma (Messaggio 39611366)
ottimo per chi le ha prese ieri a 23, oggi già stanno a 34 ;)
ma non dovevano arrivare a 1?
ah i commenti che si leggono qui nel fol....... :p

infatti...fa sempre il contrario di quanto la maggioranza scrive

a volte sbagli ma più spesso guadagni :D

tradingpat 01-04-14 14:34

Sentite,
invece di commentare le cose che si fanno di solito quando NON ci sono problemi di insolvenza, perchè non proviamo a fare una specie di "telecronaca" :) di quello che stà succedendo, almeno se non ora, ci verrà buono per una prossima volta............... :yes:
Allora, intanto, in assenza di notizie, cerchiamo di capire perchè è sceso fino a 23 e qui sono iniziati gli acquisti,:mmmm: forse che MENO non ci andrà perchè comunque verrà rimborsato una percentuale e quindi si valuta questa quotazione un "minimo"............ :mmmm: :censored:

(o almeno altre volte ha funzionato cosi??) :mmmm: :mmmm:

vik1930 01-04-14 14:57

Citazione:

Originalmente inviato da tradingpat (Messaggio 39612318)
Sentite,
invece di commentare le cose che si fanno di solito quando NON ci sono problemi di insolvenza, perchè non proviamo a fare una specie di "telecronaca" :) di quello che stà succedendo, almeno se non ora, ci verrà buono per una prossima volta............... :yes:
Allora, intanto, in assenza di notizie, cerchiamo di capire perchè è sceso fino a 23 e qui sono iniziati gli acquisti,:mmmm: forse che MENO non ci andrà perchè comunque verrà rimborsato una percentuale e quindi si valuta questa quotazione un "minimo"............ :mmmm: :censored:

(o almeno altre volte ha funzionato cosi??) :mmmm: :mmmm:

di solito (in media) i bond insolventi rimborsano dal 20 al 30% del nominale.
ovviamente varia da azienda ad azienda, se il business fatto puo' portare a recuperare qualcosa.
ricordatevi sempre che si parla di un'emissione di soli 3 MLN, illiquida
e che le procedure di recupero durano anni...

tradingpat 01-04-14 15:01

Citazione:

Originalmente inviato da vik1930 (Messaggio 39612650)
di solito (in media) i bond insolventi rimborsano dal 20 al 30% del nominale.
ovviamente varia da azienda ad azienda, se il business fatto puo' portare a recuperare qualcosa.
ricordatevi sempre che si parla di un'emissione di soli 3 MLN, illiquida
e che le procedure di recupero durano anni...

Certo, OK!
quindi questo è già un dato importante,:yes: sicyuramente non si potrà fare un "all in" alla Russiabond, quindi .......diciamo............che al massimo si "briciola "qualcosa................... :D
Ovviamente per chi ne è fuori, per chi è dentro, purtroppo, il colpo è grosso quando capitano queste cose................... :rolleyes: :(
:bye:

Card Marcincus 01-04-14 15:04

Citazione:

Originalmente inviato da tradingpat (Messaggio 39612709)
certo, ok!
Quindi questo è già un dato importante,:yes: Sicyuramente non si potrà fare un "all in" alla russiabond, quindi .......diciamo............che al massimo si "briciola "qualcosa................... :d
ovviamente per chi ne è fuori, per chi è dentro, purtroppo, il colpo è grosso quando capitano queste cose................... :rolleyes: :(
:bye:

russia se la compra tutta

Luka2002 01-04-14 15:07

ho cercato nel sito del tribunale di milano e ho visto che le procedure di concordato ci mettono dai 10 giorni al mese per essere approvate o respinte.

piccolo O.T.

impressionante quante procedure ci sono aperte in questo momento :eek:

vik1930 01-04-14 15:45

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39612795)
ho cercato nel sito del tribunale di milano e ho visto che le procedure di concordato ci mettono dai 10 giorni al mese per essere approvate o respinte.

piccolo O.T.

impressionante quante procedure ci sono aperte in questo momento :eek:

e' piu' impressionante sapere che puoi non pagare i debiti della tua azienda, aprirne un'altra e andare avanti..........:(

almagesto 01-04-14 16:00

Conosco gente che lo fa normalmente
Dopo un po' va a fallimento e ricomincia
Dovrebbero riformare i reati di bancarotta fraudolenta, perché, almeno dalle mie parti, ci sono figuri che ne hanno fatto una professione, conosco un ristoratore che non ha neanche cambiato le insegne. Uno schifo KO!

ale78 01-04-14 16:04

ma lasciate perdere...illiquida mi ricorda seat pg

nihonjin 02-04-14 16:27

provo ad entrare...
piccolo cippino

Luka2002 02-04-14 17:57

certo che da 23 a 40 di strada ne ha fatta.
Però cosi senza news non me la sono sentita, poi c'è il fatto che è perennemente sospesa.

gomma590 02-04-14 23:14

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39627943)
certo che da 23 a 40 di strada ne ha fatta.
Però cosi senza news non me la sono sentita, poi c'è il fatto che è perennemente sospesa.

poi lo spread non ne parliamo.bid comunque a 31.

Luka2002 03-04-14 09:47

bha, siamo all'assurdo

villico 03-04-14 10:52

ciofeche alla riscossa :D

amexroma 03-04-14 17:38

il denaro è oggi oltre 50, ma qual è il livello di (truffaldina, secondo me) manipolazione a cui si può arrivare in Italia con un titoletto poco liquido come questo? solo per capire, eh...

franzl-2 04-04-14 09:43

Citazione:

Originalmente inviato da amexroma (Messaggio 39640006)
il denaro è oggi oltre 50, ma qual è il livello di (truffaldina, secondo me) manipolazione a cui si può arrivare in Italia con un titoletto poco liquido come questo? solo per capire, eh...

Salve

Anche per me vale il discorso per capire una cosa simile, visto che la Azione non si e mosso per niente.

a mio aviso, entrambe dovrebbere scendere bruscamente e non vedo nessuno motivo perche ho colpito solo la Obbligazione...

Se una ditta e in fallimento non e possibile una cosa del genere.

O qualcuno ha per caso messo sole della voce per poi aprofitarne alla grande..

Ieri in preapertura 60, oggi a 70 (si non apre mai e scambi ridottissimi...)

io ne ho provato ben 2 volte a comperare 1000 Pezzi a 24 e a 28, dovevo offrine un po di piu...ma e lostesso.

sinceramnente ogni tanto faccio una cosa simile, perche anche se perdo 300 euro, paga poi meno tasse alla s........a di stato (che incassa solo, e noi che doviamo cercare di quardaniare qualcosa a nostro rischio.)

Saluti Franz

Luka2002 04-04-14 10:07

io sto seguendo la vicenda con intenti "accademici" ,voglio vedere dove vanno a parare.

Se ci saranno news certe si potrà anche operare , adesso non ci capisco proprio.

Potrebbe andare anche a 0 o 100 domani.

tradingpat 04-04-14 10:13

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 39645071)
io sto seguendo la vicenda con intenti "accademici" ,voglio vedere dove vanno a parare.

Se ci saranno news certe si potrà anche operare , adesso non ci capisco proprio.

Potrebbe andare anche a 0 o 100 domani.

Ah guarda, c'è poco da imparare qui,:rolleyes: qualunque cosa succeda non sarebbe stato comunque possibile entrare :no:, basta vedere gli scambi e il tempo in cui è sospesa (sempre) :mad:, anzi, non capisco proprio quando li facciano quegli scambi che si vedono (poche decine di migliai di €) :mmmm:

Card Marcincus 04-04-14 10:53

E' uscito ieri un comunicato che mi sembrava positivo...

sterubb 04-04-14 11:08

Citazione:

Originalmente inviato da Card Marcincus (Messaggio 39645686)
E' uscito ieri un comunicato che mi sembrava positivo...


Cioè?

Luka2002 04-04-14 11:10

Citazione:

Originalmente inviato da Card Marcincus (Messaggio 39645686)
E' uscito ieri un comunicato che mi sembrava positivo...

mi era sfuggito.

però non c'è nessuna certezza

sandiego 04-04-14 14:20

lasciate perdere i comunicati stampa.

adesso conta vedere il PIANO DEL CONCORDATO (che prevederà haircut) e poi capire se IL PIANO VERRà O MENO ACCETTATO DAI CREDITORI.

se il piano viene accettato => haircut (di quanto?)

se il piano NON viene accettato => si viaggia verso il fallimento

vi prego di avere massima attenzione in questa fase.
non comprendo come si possa fare affidamento sui comuncati stampa della società, visto che saranno i creditori a dare o meno l'ok al piano.

al momento ci sono ZERE CERTEZZE per valutare un investimento.

Card Marcincus 04-04-14 14:23

Citazione:

Originalmente inviato da sandiego (Messaggio 39648283)
lasciate perdere i comunicati stampa.

adesso conta vedere il PIANO DEL CONCORDATO (che prevederà haircut) e poi capire se IL PIANO VERRà O MENO ACCETTATO DAI CREDITORI.

se il piano viene accettato => haircut (di quanto?)

se il piano NON viene accettato => si viaggia verso il fallimento

vi prego di avere massima attenzione in questa fase.
non comprendo come si possa fare affidamento sui comuncati stampa della società, visto che saranno i creditori a dare o meno l'ok al piano.

al momento ci sono ZERE CERTEZZE per valutare un investimento.

Mia ipotesi: ci danno in parte cash in parte azioni...

TonyM 05-04-14 20:58

attenzione:
http://www.finanzaonline.com/forum/s...l#post39658292

The Beast 05-04-14 21:16

Cioè, questi manco un anno di cedola sono riusciti a fare?
No words.... :(

Ninja! 09-04-14 14:24

Cioè ma questo bond era sceso a 30 e doveva andare quasi a zero, invece è risalito e l'ultimo scambio è stato poco fa a 71,50??? :eek::eek::eek: :mmmm::mmmm::mmmm:

sandiego 09-04-14 14:31

Citazione:

Originalmente inviato da Ninja! (Messaggio 39692003)
Cioè ma questo bond era sceso a 30 e doveva andare quasi a zero, invece è risalito e l'ultimo scambio è stato poco fa a 71,50??? :eek::eek::eek: :mmmm::mmmm::mmmm:

per me la GUARDIA DI FINANZA e la CONSOB dovrebbe fare indagini approfondite su questa società e su cosa sta succedendo.

ad ogni modo, senza piano di concordato presentato e approvato si parla di inutili chiacchiere su cui NON è possono valutare in modo razionale di fare o meno un ivnestimento :)

sescendemichiudo 09-04-14 14:42

Citazione:

Originalmente inviato da Ninja! (Messaggio 39692003)
Cioè ma questo bond era sceso a 30 e doveva andare quasi a zero, invece è risalito e l'ultimo scambio è stato poco fa a 71,50??? :eek::eek::eek: :mmmm::mmmm::mmmm:

Io mi chiedo se chi sta comprando a 71 e' al corrente che gli 8% di cedola non vengono pagati, che non matura rateo e che, a mio avviso, e' impossibile che alla scedenza verra' rimborsato a 100.
Non capisco come mai non sia stato ancora sospeso dalle negoziazioni.

sandiego 09-04-14 14:46

Citazione:

Originalmente inviato da sescendemichiudo (Messaggio 39692331)
Io mi chiedo se chi sta comprando a 71 e' al corrente che gli 8% di cedola non vengono pagati, che non matura rateo e che, a mio avviso, e' impossibile che alla scedenza verra' rimborsato a 100.
Non capisco come mai non sia stato ancora sospeso dalle negoziazioni.

sarebbe da capire se chi comrpa sia sempre la stessa persona o meno.

se chi compra è la stessa persona, allora stanno rastrellando sapendo in anticipo cose che l'uomo comune non sa.

se chi comrpa sono più persone, allora stanno investendo stile "roulette russa>"

vitoandolini 09-04-14 15:02

Citazione:

Originalmente inviato da sandiego (Messaggio 39692420)
sarebbe da capire se chi comrpa sia sempre la stessa persona o meno.

se chi compra è la stessa persona, allora stanno rastrellando sapendo in anticipo cose che l'uomo comune non sa.

se chi comrpa sono più persone, allora stanno investendo stile "roulette russa>"

Banco la soluzione 2) a 20 a 1, la 1 non è quotata, mi portereste via i soldi

Luka2002 09-04-14 15:13

peccato, volevo inserire ordine d'acquisto quando stava a 25, oggi sarei potuto andare alla concessionaria Subaru ad ordinare la BRZ :D

sarà per il prossimo giro...., solo che credo che la prossima volta che la vedremo a 25 sarà diretta verso lo 0,1 :rolleyes:

francesco1965 10-04-14 15:37

Sono in possesso di obbligazioni 8% che ho acquistato in sede di collocamento a 102,90....in questo momento l'azione Moviemax è in rialzo + 8%...qualcuno ne conosce il motivo...grazie

gautedasuta 10-04-14 15:47

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39706201)
Sono in possesso di obbligazioni 8% che ho acquistato in sede di collocamento a 102,90....in questo momento l'azione Moviemax è in rialzo + 8%...qualcuno ne conosce il motivo...grazie

trappola per tonni?????:mmmm::mmmm:

francesco1965 10-04-14 15:51

Citazione:

Originalmente inviato da gautedasuta (Messaggio 39706364)
trappola per tonni?????:mmmm::mmmm:

ti riferisci all'obbligazione o all'azione??

gautedasuta 10-04-14 15:57

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39706451)
ti riferisci all'obbligazione o all'azione??

penso che il rischio sia per entrambe. Ovviamente nel breve si possono cogliere anche buone opportunità, ma se fate una panoramica della galassia AC Holding vi potete fare un'idea dell'entità del rischio...

Luka2002 11-04-14 02:31

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39706201)
Sono in possesso di obbligazioni 8% che ho acquistato in sede di collocamento a 102,90....in questo momento l'azione Moviemax è in rialzo + 8%...qualcuno ne conosce il motivo...grazie

posso capire come ti senti, chissà la testa quando è andata a 23 ,
ora è tornata a 70 (anche se oggi è scesa del 6%)
alla fine potresti uscirne con un loss diciamo accettabile, non proprio da disfatta.

consigli non mi sento di darli però posso dirti che a comprare non mi fido
l'unica cosa che mi sento di dire è :
in bocca al lupo qualsiasi scelta farai

franzl-2 11-04-14 05:49

Salve

in Vito mia ne ho visto crollare diverse volte Azioni e anche Obbligazioni.

Ma che e crollata la Obbligazione e la Azione non crolla di un gran che e poi risale anche e stranissimo.

E vero anche che risciando e sempre possibile fare qualche piccolo o grande oportunita di fare qualche Gain (a probrio grande Rischio.)

quando e quasi fallito Solarwordl, e scesa fortemente la Azione, e poi e anche risalita un pel po ben 2 o 3 volte (e piu che normale.)

Su questa Moviemax e un po strana, ed anche io benso che se crolla ancora questa volta non si ferma a 22 ma va piu in basso.

Saluti Franz nb, avevo inserito ben 2 Ordini a 25 e a 28 ma nienta, comunque lo stesso ; in pratica 250 e 280 Euro e non di piu.

emiliano sic 11-04-14 11:47

Citazione:

Originalmente inviato da franzl-2 (Messaggio 39712312)
Salve

in Vito mia ne ho visto crollare diverse volte Azioni e anche Obbligazioni.

Ma che e crollata la Obbligazione e la Azione non crolla di un gran che e poi risale anche e stranissimo.

E vero anche che risciando e sempre possibile fare qualche piccolo o grande oportunita di fare qualche Gain (a probrio grande Rischio.)

quando e quasi fallito Solarwordl, e scesa fortemente la Azione, e poi e anche risalita un pel po ben 2 o 3 volte (e piu che normale.)

Su questa Moviemax e un po strana, ed anche io benso che se crolla ancora questa volta non si ferma a 22 ma va piu in basso.

Saluti Franz nb, avevo inserito ben 2 Ordini a 25 e a 28 ma nienta, comunque lo stesso ; in pratica 250 e 280 Euro e non di piu.

Una domanda: ma sei italiano?

franzl-2 11-04-14 12:01

Citazione:

Originalmente inviato da emiliano sic (Messaggio 39715475)
Una domanda: ma sei italiano?

Come te, solo nella Scrittura purtroppo No :clap::clap::clap::bye:

francesco1965 14-04-14 17:53

Alla luce di questa notizia, e al conseguente aumento in borsa dell'azione Moviemax:

Moviemax: al via aumento di capitale riservato


FTA Online News

Moviemax Media Group S.p.A. ("Moviemax" o la "Società") e Computio Finance SA ("Computio") hanno finalizzato in data odierna un Term Sheet, che prevede la successiva sottoscrizione di un accordo vincolante (l'"Accordo"), con il quale Computio si è impegnata a sottoscrivere un aumento di capitale di Moviemax, con esclusione del diritto di opzione, fino ad un ammontare massimo di Euro 600.000,00 nell'arco di due mesi (l'"Aumento di Capitale"), sulla base di richieste di sottoscrizione che saranno formulate dalla Società (le "Richieste di Sottoscrizione"). L'Accordo e, di conseguenza, l'Aumento di Capitale (che verrà eseguito nel breve in esercizio della delega ex art. 2443 c.c. conferita al Consiglio di Amministrazione dall'Assemblea dei Soci in data 22 novembre 2012) sono sospensivamente condizionati al rilascio dell'autorizzazione del Tribunale, ove ritenuta necessaria da quest'ultimo. L'Aumento di Capitale riservato a Computio è destinato a reperire risorse per i costi che la Società dovrà sostenere nell'attuale fase di transizione, in attesa che venga definito il nuovo Piano industriale che Moviemax sta predisponendo nell'ambito del ricorso ex art. 161, comma 6, L.F. L'Aumento di Capitale, suddiviso in più tranche da eseguirsi in periodi e per importi che verranno stabiliti dalla Società, prevede l'emissione di massime n. 6.884.275 nuove azioni ordinarie Moviemax, aventi le medesime caratteristiche delle azioni ordinarie Moviemax già in circolazione (le "Azioni di Nuova Emissione"). Si descrivono di seguito gli ulteriori termini e condizioni contenuti nel Term Sheet, che verranno ripresi nell'Accordo, il quale dovrà essere finalizzato entro 5 giorni dalla data odierna, sospensivamente alla condizione del rilascio dell'autorizzazione del Tribunale, se ritenuta necessaria dall'Autorità:
- l'intervallo temporale per la determinazione del prezzo di sottoscrizione delle Azioni di Nuova Emissione è individuato nei 3 giorni di Borsa aperta successivi alla presentazione di una Richiesta di Sottoscrizione da parte di Moviemax (il "Pricing Period");
- tra una Richiesta di Sottoscrizione e la successiva deve decorrere un intervallo di almeno 2 giorni di Borsa aperta; - l'importo dell'Aumento di Capitale che la Società potrà richiedere in ciascuna Richiesta di Sottoscrizione è pari a massimi Euro 150.000,00 con emissione di massime n. 1.369.971 Azioni di Nuova Emissione per singola tranche;
- il prezzo di sottoscrizione delle Azioni di Nuova Emissione è pari al 90% del valore minore registrato tra i VWAP (Volume Weighted Average Price, ovvero il prezzo medio giornaliero ponderato per i volumi scambiati) del Pricing Period successivo a ciascuna Richiesta di Sottoscrizione (il "Prezzo di Sottoscrizione");
- l'Accordo prevede altresì l'assegnazione gratuita di n. 1 warrant per ogni n. 1 Azione di Nuova Emissione sottoscritta da Computio nell'ambito dell'Aumento di Capitale, fino ad un massimo di n. 6.884.275 warrant non trasferibili (il "Warrant"): ogni n. 1 Warrant, da esercitarsi entro 3 anni dalla data dell'emissione, conferisce la facoltà di sottoscrivere n. 1 nuova azione Moviemax ad un prezzo per azione pari al Prezzo di Sottoscrizione determinato nell'ambito di ogni Richiesta di Sottoscrizione.
Moviemax riconosce a Computio il diritto di vendere in tutto o in parte le Azioni di Nuova Emissione esclusivamente sul mercato, senza limitazioni temporali, nel rispetto delle normative applicabili. Ciascuna tranche dell'Aumento di Capitale è sospensivamente condizionata al mantenimento della quotazione delle azioni ordinarie Moviemax sul mercato ed alla puntuale consegna delle Azioni di Nuova Emissione e dei Warrant. Le Azioni di Nuova Emissione rappresentano complessivamente, nel periodo degli ultimi dodici mesi, meno del 10% del numero di azioni ordinarie Moviemax già ammesse alla negoziazione. Pertanto l'Aumento di Capitale non prevede la pubblicazione di un prospetto di offerta avvalendosi la Società dell'esenzione di cui all'art. 57, comma primo, lett. a), Regolamento Emittenti Consob. Computio Finance SA, soggetto terzo non correlato a Moviemax, è una società attiva nell'ambito del corporate finance e consolida l'esperienza del proprio management che da oltre 10 anni opera sul mercato internazionale con operazioni di private equity e finanza strutturata.

..............in possesso di obbligazioni Moviemax 8%............come debbo comportarmi...............saluti

almagesto 14-04-14 19:59

Bene
Sono felice x i possessori del bond

Luka2002 14-04-14 20:06

cioè oggi l'obbligazione non ha aperto per niente ? è stata sospesa tutto il giorno ?

Luka2002 14-04-14 20:08

Borsa Italiana: da domani vietati ordini senza limite di prezzo su bond Moviemax
Inviato da Luca Fiore il Lun, 14/04/2014 - 18:26


Quotazione: MOVIEMAX *
A partire da domani e fino a successivo provvedimento sulle obbligazioni "Moviemax Tf 8% Dc19 Call Eur" (Isin IT0004907264) non sarà consentita l'immissione di ordini senza limite di prezzo. Lo ha annunciato Borsa Italiana in una nota.



come sempre tempestivi ...:wall:

fredy 15-04-14 05:07

Ma l'aumentino di capitale gli permette di campare x quanto?

Luka2002 15-04-14 12:38

hanno chiuso le gabbie

sandiego 15-04-14 12:45

da tutta questa storia si deduce soltanto che c'è materia da GUARDIA DI FINANZA.

tutto scandaloso.
sia il comportamento della società
sia dei collocatori
sia di Borsa Italiana (che doveva intervenire con più tempestività)

sescendemichiudo 15-04-14 13:51

Borsa Italia dovrebbe sospenderlo dalle negoziazioni.
E' scorretto lasciare un bond con un'intestazione in cui compare 8% ma che in realta' non paga nulla e molto probabilmente non verra' rimborsato.
Ci potrebbe cascare qualche sprovveduto e questo non e' giusto.

Luka2002 15-04-14 14:32

W l'Itaglia

W questo paese di *****

skarlatti 17-04-14 13:12

l'ho rispolverata dopo mesi che non la seguivo... secondo voi il book non è strano? :confused:

Luka2002 17-04-14 13:20

adesso dovrebbe scambiare a 38 , pero forse quello in acquisto con 20k ha messo l'opzione o tutto o niente

almagesto 17-04-14 14:44

Tutto sospeso

franzl-2 27-04-14 08:04

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto (Messaggio 39778744)
Tutto sospeso

Salve

e sospeso per niente, ogni giorno un altro valore

0,37---0,42---0,47---0,51---0,57 ----
60---54---49 >>> domani si vedra se si va OK! o KO!

una cosa e certo che questo Obbigazione non va rimporsato nel 2019 chi crede a questo puo anche credere che Italia nel 2020 e senza Debito :clap::clap::clap:

Salute Franz

Denis69 27-04-14 13:04

Citazione:

Originalmente inviato da franzl-2 (Messaggio 39844953)
Salve

e sospeso per niente, ogni giorno un altro valore

0,37---0,42---0,47---0,51---0,57 >>> domani si vedra se si va OK! o KO!

una cosa e certo che questo Obbigazione non va rimporsato nel 2019 chi crede a questo puo anche credere che Italia nel 2020 e senza Debito :clap::clap::clap:

Salute Franz

non ho capito un tubero!

il supervisore 27-04-14 14:26

questa nn è una ciofeca questa è una truffa
le associazioni dovrebbero fare un esposto




e pensare che c e gente che ha paura dell azionario e poi compra sta roba
mahah

nihonjin 30-04-14 17:31

ma io provo a prendere un cippino e domani vedo
ps lo so' è come giocare al casinò ... ma oggi mi sento di fare così

franzl-2 30-04-14 18:28

Salve

pure io ne ho preso un altra volta un cippino OK!

lo so che po andare male, come mi e sucesso con Solarworld (ma li era piu che altro anche colpa mia ero in gain con 350 Euro e gli ho denuti fino il gain e sparito e ne ho fatto un po di minus :wall::wall::wall: (ma sono cose che succedono )

ne ho presi a 37 e venduti a 60 questa volta gli ho presi e 49,7 e gli poteva di nuovo venderli a 60 ma pensavo che fanno la strada del rialzo invece hanno invertito rotta (non mi spaventa per niente se riesco a fare questo gioco per altre 2 - 3 Volte sto giocando con il gain e mi diverto e se va male per me e lostesso .)

nei ultimi 30 anni in Borsa, ho aquistato tantissime volte Azioni dopo un 40 % di crollo in un giorno e il giorno dopo gli ho venduti con un modesto gain o ho perso ancora di piu (sommando fino adesso forse ho quardaniato un cippino di gain, certo il rischio non valeva un gran che ma mi eccida forse e come giocare.)
io in realta gioco su Enalotto su per giu 100 euro al anno max e in borsa sulle 2000 -3000 Euro max.

Salute Franz

nihonjin 30-04-14 18:43

Citazione:

Originalmente inviato da franzl-2 (Messaggio 39881177)
Salve

pure io ne ho preso un altra volta un cippino OK!

lo so che po andare male, come mi e sucesso con Solarworld (ma li era piu che altro anche colpa mia ero in gain con 350 Euro e gli ho denuti fino il gain e sparito e ne ho fatto un po di minus :wall::wall::wall: (ma sono cose che succedono )

ne ho presi a 37 e venduti a 60 questa volta gli ho presi e 49,7 e gli poteva di nuovo venderli a 60 ma pensavo che fanno la strada del rialzo invece hanno invertito rotta (non mi spaventa per niente se rieso a fare questo gioco per altre 2 - 3 Volte sto giocando con il gain e mi diverto e se va male per me e lostesso .)

nei ultimi 30 anni in Borsa, ho aquistato tantissime volte Azioni dopo un 40 % di crollo in un giorno e il giorno dopo gli ho venduti con un modesto gain o ho perso ancora di piu (sommando fino adesso forse ho quardaniato un cippino di gain, certo il rischio non valeva un gran che ma mi eccida forse e come giocare.)
io in realta gioco su Enalotto su per giu 100 euro al anno max e in borsa sulle 2000 -3000 Euro max.

Salute Franz

esatto
OK!

Gapak 01-05-14 00:21

Comunque volendo c'e' anche il bingo...
:burp:

franzl-2 01-05-14 07:06

Citazione:

Originalmente inviato da Gapak (Messaggio 39883938)
Comunque volendo c'e' anche il bingo...
:burp:

Salve

esatto OK!

ma esistono un mucchio di giochi :censored:

Al ex cavaliere Piaceva il Bunga Bunga ed era per lui un Gioco di lusso :bye:

Salute Franz

francesco1965 07-05-14 20:37

L'azione moviemax....è alle stelle!!.............e questa benedetta obbligazione...che fine farà....qualcuno ha qualche notizie in merito

Ilmigliore 07-05-14 20:55

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39943277)
L'azione moviemax....è alle stelle!!.............e questa benedetta obbligazione...che fine farà....qualcuno ha qualche notizie in merito

Ma perché l'azione sale?

francesco1965 07-05-14 22:46

Citazione:

Originalmente inviato da Ilmigliore (Messaggio 39943478)
Ma perché l'azione sale?

da questo 3d....è possibile intuire qualcosa...........:confused:


http://www.finanzaonline.com/forum/s...rinascita.html

nihonjin 08-05-14 10:09

uscito ieri l'altro a 59,99
è andata di lusso

francesco1965 08-05-14 12:04

Citazione:

Originalmente inviato da nihonjin (Messaggio 39946760)
uscito ieri l'altro a 59,99
è andata di lusso

....io sono entrato in fase di collocamento a 102,90.....non so quanto uscire..:confused:..e tu con quanto sei entrato??

Kartman 08-05-14 15:30

Citazione:

Originalmente inviato da francesco1965 (Messaggio 39948386)
....io sono entrato in fase di collocamento a 102,90.....non so quanto uscire..:confused:..e tu con quanto sei entrato??

Francesco scusami, in fase di collocamento in genere non si compra mai... vabbè che prima aveva un 8% di cedola però ... mmmhhh

Se l'azione sale allora qualche speranza c'è... che paghino le cedole, splittino ancora la scadenza, o qualcos'altro boh!

:rolleyes:

P.S. Fineco mmi da cedola zero, anche se sul prospetto inform. c'è l'8% :confused::confused::confused::confused:

Luka2002 09-05-14 00:15

la cedola è sospesa per questo ti segna 0

francesco1965 09-05-14 15:20

sono in possesso di queste benedette obbligazioni........alla luce di questo comunicato stampa............che si fa????:confused::confused:

Movlemax Media Group S.p.A.
Sede In Milano, via V. Locchi n. 3
Capitale sociale: Euro 2.065.283,04
Numero di iscrizione presso il Registro delle Imprese di Milano
Codice fiscale e partita IV A: 06767271007
Iscritta al R.E.A. presso la Camera di Commercio di Milano al n.1678320
Società soggetta a direzione e coordinamento di Investimenti e Sviluppo S.p.A.

PRESTITO OBBLIGAZIONARIO MOVIEMAX 8% 2013-2019
AWISO DI CONVOCAZIONE DELL'ASSEMBLEA DEGLI OBBLIGAZIONISTI

l portatori delle obbligazioni costituenti il prestito obbligazionario denominato "MOVIEMAX 8% 2013-
2019" sono convocati in Assemblea, in unica convocazione, il giorno 9 giugno 2014, alle ore 11:00, in
Milano presso la sede di Moviemax Media Group S.p.A. in Milano, Via Vittorio lecchi n. 3, per discutere
e deliberare sul seguente
ORDINE DEL GIORNO
1. Nomina del rappresentante comune degli obbligazionisti ai sensi delrart. 2417 del codice civile,
prevla determinazione della durata della carica. Deliberazioni Inerenti e conseguenti.
2. Costituzione del fondo comune per le spese necessarie alla tutela dei comuni interessi e
determinazione del compenso del rappresentante comune. Deliberazioni inerenti e conseguenti.
Informazioni sul prestito obbligazionario e sul capitale sociale della Società
Il prestito obbligazionario denominato "MOVIEMAX 8% 2013-2019" (il "Prestito") è costituito da n.
4.999 obbligazioni sottoscritte del valore nominale di Euro 1.000,00 cadauna, per un controvalore
complessivo del Prestito pari a nominali Euro 4.999.000,00. Il Regolamento del Prestito è disponibile sul
sito internet della Società Moviemax (Sezione lnvestor Relations/Bond 2013). le n. 4.999
obbligazioni in circolazione, componenti il Prestito, sono immesse nel sistema di gestione accentrata
presso Monte Titoli S.p.A. in regime di dematerializzazione ed ammesse alle negoziazioni sul Mercato
Telematica delle Obbligazioni e dei Titoli di Stato ("MOT"), segmento "DomesticMOT", codice ISIN
IT0004907264, gestito da Borsa Italiana S.p.A.
Il capitale sociale di Moviemax Media Group S.p.A. è pari ad Euro 2.065.283,04, suddiviso in numero
68.842.768 azioni ordinarie senza valore nominale.
Partecipazione all'Assemblea degli obbligazionisti
La legittimazione all'intervento nell'Assemblea degli obbligazionisti e all'esercizio del diritto di voto è
attestata da una comunicazione alla Società, effettuata dall'intermediario in conformità alle proprie
scritture contabili, in favore del soggetto cui spetta il diritto di voto, sulla base delle evidenze relative al
termine della giornata contabile del settimo giorno di mercato aperto precedente la data fissata per
l'Assemblea degli obbligazionisti in unica convocazione, ossia il29 maggio 2014 (record date); coloro che
risulteranno titolari delle obbligazioni solo successivamente a tale data non saranno legittimati ad
intervenire e votare nell'Assemblea degli obbligazionisti.
La comunicazione dell'intermediario dovrà pervenire alla Società entro la fine del terzo giorno di
mercato aperto precedente la data fissata per l'Assemblea degli obbligazionisti in unica convocazione
(ossia entro il 4 giugno 2014). Resta ferma la legittimazione all'intervento ed al voto anche qualora le
comunicazioni siano pervenute alla Società oltre il suddetto termine, purché prima dell'inizio dei lavori
assembleari dell'unica convocazione.
Ciascun soggetto legittimato ad intervenire nell'Assemblea degli obbligazionisti può farsi rappresentare
mediante delega scritta ai sensi delle vigenti disposizioni di legge, con facoltà di sottoscrivere il modulo
di delega disponibile sul sito internet della Società Moviemax (Sezione lnvestor Relations/Bond
2013). la delega può essere trasmessa alla Società mediante invio a mezzo raccomandata presso la sede
legale (in Milano, Via Vittorio Lecchi n. 3) alla c.a. Segreteria Societaria, oppure mediante notifica
elettronica all'indirizzo di posta certificata moviemaxmediagroup@legalmail.it. L'eventuale notifica
preventiva della delega non esime il delegato, in sede di accreditamento per l'accesso ai lavori
assembleari, dall'obbligo di attestare la conformità dell'originale alla copia notificata e l'identità del
delegante. la delega ha effetto per le sole proposte in relazione alle quali siano conferite istruzioni di
voto. Non sono previste modalità di voto per corrispondenza o con mezzi elettronici
Diritto di proporre domande sulle materie all'ordine del giorno
Coloro ai quali spetta il diritto di voto nell'Assemblea degli obbligazionisti possono porre domande
scritte sulle materie all'ordine del giorno anche prima di detta Assemblea, mediante invio delle
domande a mezzo raccomandata presso la sede legale, Segreteria Societaria, in Milano, via Vittorio
Locchi n. 3, oppure mediante notifica elettronica all'indirizzo di posta certificata
moviemaxmediagroup@legalmail.it. Al fine di agevolare il corretto svolgimento dell'Assemblea e la sua
preparazione, gli obbligazionisti sono invitati a presentare le domande entro la fine del terzo giorno
precedente la data fissata per l'Assemblea in unica convocazione (ossia entro il 6 giugno 2014). La
legittimazione all'esercizio di tale diritto è attestata da una comunicazione alla Società da parte
dell'intermediario abilitato ai sensi dell'art. 23, comma l, del Provvedimento Banca d'Italia-Consob del
22 febbraio 2008 come successivamente modificato. Alle domande pervenute prima dell'Assemblea
degli obbligazionisti è data risposta al più tardi durante la stessa, con facoltà della Società di fornire una
risposta unitaria alle domande aventi lo stesso contenuto.
Diritto di richiedere l'integrazione dell'ordine del giorno e di presentare di nuove proposte di delibera
Ai sensi dell'art. 126-bis del TUF, gli obbligazionisti che, anche congiuntamente, rappresentino almeno
un quarantesimo delle obbligazioni emesse possono chiedere, entro dieci giorni di calendario dalla
pubblicazione del presente avviso (ovvero entro il 19 maggio 2014), l'integrazione dell'elenco delle
materie da trattare, indicando nella domanda gli ulteriori argomenti da loro stessi proposti, ovvero
presentare proposte di deliberazione su materie già all'ordine del giorno.
La legittimazione all'esercizio di tali diritti è attestata da una comunicazione alla Società da parte
dell'intermediario abilitato ai sensi dell'art. 23, comma l, del Provvedimento Banca d'Italia-Consob del
22 febbraio 2008 come successivamente modificato.
La domanda - corredata da copia di un documento di identità valido - deve essere presentata per
iscritto, anche mediante invio a mezzo raccomandata, presso la sede legale, Segreteria Societaria, in
Milano Via Vittorio Locchi n. 3, oppure all'indirizzo di posta certificata
moviemaxmediagroup@legalmail.it, a condizione che pervenga alla Società entro il termine di cui sopra;
entro detto termine e con le medesime modalità deve essere presentata, da parte degli eventuali
obbligazionisti proponenti, una relazione che riporti la motivazione delle proposte di deliberazione sulle
nuove materie di cui essi propongono la trattazione ovvero la motivazione relativa alle ulteriori proposte
di deliberazione presentate su materie già all'ordine del giorno. Delle integrazioni all'ordine del giorno
ovvero della presentazione di ulteriori proposte di deliberazione su materie già all'ordine del giorno, è
data notizia, nelle stesse forme prescritte per la pubblicazione dell'avviso di convocazione, almeno
quindici giorni prima di quello fissato per l'Assemblea in unica convocazione. Contestualmente alla
pubblicazione della notizia di integrazione o della presentazione sarà messa a disposizione del pubblico,
nelle medesime forme previste per la documentazione relativa all'Assemblea, la relazione predisposta
dagli obbligazionisti richiedenti, accompagnata da eventuali valutazioni dell'organo amministrativo.
Si ricorda che l'integrazione dell'ordine del giorno non è ammessa per gli argomenti sui quali
l'Assemblea degli obbligazionisti delibera, a norma di legge, su proposta degli Amministratori o sulla
base di un progetto o di una relazione da loro predisposta, diversa da quelle indicate all'art. 125-ter,
comma l, del TUF.
Documentazione
La documentazione relativa all'Assemblea degli obbligazionisti, prevista dalla normativa vigente, sarà
messa a disposizione del pubblico presso la sede legale (in Milano, Via Vittorio Locchi n. 3) e sarà inoltre
pubblicata sul sito internet della Società Moviemax (Sezione lnvestor Relations/Bond 2013)
entro il 9 maggio 2014. Gli obbligazionisti hanno facoltà di attenerne copia.
Il presente avviso di convocazione viene pubblicato, ai sensi di legge e del Regolamento del Prestito, sul
sito internet della Società Moviemax (Sezione lnvestor Relations/Bond 2013) e per estratto sul
quotidiano Il Giornale in data 9 maggio 2014.
Milano, 9 maggio 2014
Per il Consiglio di Amministrazione
Il Presidente
Andrea Nannoni

steelhead 16-05-14 09:42

Citazione:

Originalmente inviato da il supervisore (Messaggio 39846297)
questa nn è una ciofeca questa è una truffa
le associazioni dovrebbero fare un esposto




e pensare che c e gente che ha paura dell azionario e poi compra sta roba
mahah

esatto, permettere il collocamento e la quotazione di questa obbligazione è da denuncia......spero che qualche "truffato" agisca....:rolleyes:

vnik 16-05-14 16:46

Scusate chi ha il buon cuore di fare un breve riassunto? :) (grazie)

franzl-2 17-05-14 13:59

Citazione:

Originalmente inviato da steelhead (Messaggio 40032476)
esatto, permettere il collocamento e la quotazione di questa obbligazione è da denuncia......spero che qualche "truffato" agisca....:rolleyes:

Salve

Se sono informato bene, nel 2013 una Banca Italiana ha fatto un Aumento di Capitale per pagare ai lori Manager dei Superbonus :wall::wall::wall:

io sinceramente non vedo una grossa differenza come in questo caso.

Io opero da 30 Anni in Borsa ed tramite la Cassa di Risparmio ho potuto comperare Titoli Esteri (era legatat con una Banca Bavarese )

es operare direttamente su Titoli esteri, io non ho mai praticata per le commissioni alti (ne ho avute le VW in quel periodo che da 70 Euro sono passati a 50 Euro e sono rimaste per un bel po 43----55 Euro (ben lonatano dalle quasi 1000 Euro un anno dopo che Porsche voleva aquistare la VW...

in Conlusione che ho notato io, la Consob in Italia non fa quasi mai niente, poi la Borsina in Italia e assai (Troppa ) piccolo, e non interessa a niente i piccoli risparmiatori.
Mentre la Borsa in Germaina e abbastanza grossa, comunque ben Londano da Nyse e Nasdag (io ho operato un bel po sui CV di USA con forti Gain e forti Minus ma piu Gain )

Con tutte le Truffe che si sente in Italia, a mio aviso sembre peggio, qui in Trention Alto Adice in 130 Imputati ex Politici hanno ricevuto ben 90 Millioni di Euro di Pensioni anticipati (fino adesso vi e uno che aveva pagato circa 80.000 Euro nel Fondo Pensione e ha ricevuto 500.000 Euro in Cantanti nel 2013 ed in piu ha in Fondo Family altri 1.100.000 Euro che dopo 4 anni po ogni anno prelevare il 25 % .....
mentre un Operaio che pago dentro 150.000 Euro in 40 anni, ne prende una Pensione retroetiva di 1.100 Euro mentre il altre biglia oltre 15 Volte quello che ho pagato dentro ed in piu in anticipo )poi se more gli soldi ha gia Presi ed probrio questo e assurdo.
In Nessun Posto al Mondo esiste una Pensione in Anticipo neanche in Italia, ma in una Provincia Atonoma (nessuno vole piu vedere nessuno, hanno gia sputato adosso a diversi Politici...e Ex Poiltici
inoltre vi e uno che ha preso circa 6,5 Millioni di Buono Uscita e Salario, ed adesso prende attualmente 1.100 al Mese di disocupuzione in piu prende un anno di Contributi (mi sa che prima o poi bisognia andare con il Fucile verso Roma; se vogliamo che cambia qualcosa :wall::wall::wall:

S

Saluti Franz

virussingolo 17-05-14 14:35

Quoto, quello che è accaduto in Alto Adige è osceno, adesso i politici cercano il colpevole, colui che ha "spifferato" tutto...giri di presunte pensioni ...qualcuno ha deciso di restituire il maltolto...ma gli altri cercano di coprirsi uno con l' altro...concordo con Franzl...andare coi fucili, carri armati e forconi su Roma...

franzl-2 17-05-14 19:43

Citazione:

Originalmente inviato da virussingolo (Messaggio 40045706)
Quoto, quello che è accaduto in Alto Adige è osceno, adesso i politici cercano il colpevole, colui che ha "spifferato" tutto...giri di presunte pensioni ...qualcuno ha deciso di restituire il maltolto...ma gli altri cercano di coprirsi uno con l' altro...concordo con Franzl...andare coi fucili, carri armati e forconi su Roma...

Salve

9 hanno restituito fino adesso la Parte ricevuto nel Conto personale, ma i restanti 121 hanno nominato un Presidente contro quelli che vogliono fare un po di ordini ( gli soldi nel Fondo sono bloccati per tutti 130 )

sinceramente con questo atto si hanno sparato loro stessi nei ginochio, perche questo Atto di sicuro non ma dimenticato per anni se non per decenni

Ormai siamo gia adesso a qul punto che il " Durnwalder " non se lo fa piu vedere e sparito. (pensando che prima era da tutte le Parti bel visto e adesso non ne vuole piu vedere nessuno; non so se questa e la strada giusta ......ma orai i Soldi gli fanno tutti ciechi :specchio:

Saluti Franz

gautedasuta 19-05-14 11:46

Citazione:

Originalmente inviato da virussingolo (Messaggio 40045706)
Quoto, quello che è accaduto in Alto Adige è osceno, adesso i politici cercano il colpevole, colui che ha "spifferato" tutto...giri di presunte pensioni ...qualcuno ha deciso di restituire il maltolto...ma gli altri cercano di coprirsi uno con l' altro...concordo con Franzl...andare coi fucili, carri armati e forconi su Roma...

mai sentito parlare di regioni a statuto speciale....azzo centra Roma...andiamo a Bolzano...

Guidonius 08-07-14 13:39

ora 48€!

laplaz 08-07-14 14:56

33/47 bid/ask, ci sono ottime prospettive :rolleyes:

Guidonius 11-07-14 19:17

Il tribunale ha ammesso moviemax al concordato preventivo, quindi agli obbligazionisti sarà pagato il 6%, se tutto va bene.

http://www.ir.moviemax.it/fileupload...ano_3lug14.pdf

L'Esegesi 11-07-14 19:27

Citazione:

Originalmente inviato da L'Esegesi (Messaggio 36480983)
Mi sono letto il prospetto... siamo a mio avviso ben oltre i limiti della tollerabilità...

Purtroppo siamo ancora in presenza di mercati immaturi... Si passa velocissimamente dalla finanza assente addirittura per finanziare il nostro debito pubblico, all'emissione di un bond come questo...

Mi quoto.... Direi che vista la porcheria che era ripagano pure troppo....

Conte Nikula 11-07-14 20:44

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 39550482)
Be se le compri a 1 magari dal fallimento 5 lo ottieni pure.

Be.

Anch'io mi quoto.

5 forse era poco. Sembra che si otterranno addirittura 6 :eek:

Guidonius 11-07-14 20:50

vediamo lunedì a quanto si comprano

Ema1983 14-07-14 09:31

Citazione:

Originalmente inviato da Guidonius (Messaggio 40548439)
vediamo lunedì a quanto si comprano

a 33, se pagano 6 ce n'è ancora di strada!

Non capisco come gli obbligazionisti possano accettare un 6%... io rifiuterei e presserei per il fallimento ordinario.

Guidonius 14-07-14 13:29

Citazione:

Originalmente inviato da Ema1983 (Messaggio 40557893)
a 33, se pagano 6 ce n'è ancora di strada!

Non capisco come gli obbligazionisti possano accettare un 6%... io rifiuterei e presserei per il fallimento ordinario.

pensavo si partisse da 6 oggi...
Comunque è inevitabile arrivare tra 3 e 5.

Rokerduck 14-07-14 14:46

vi chiedo un aiuto a capire questa dinamica per me totalmente nuova, nel senso...

la società emittente moviemax mi pare di capire stia fallendo, per questo il suo valore scende a.... candela!

ma se arrivasse a 5-6 è ipotizzabile comprare? e a che scopo se è fallita?

scusate la banalità delle domande grazie a chi volesse darmi una spiegazione.
saluti

Guidonius 14-07-14 15:24

Citazione:

Originalmente inviato da Rokerduck (Messaggio 40561254)
vi chiedo un aiuto a capire questa dinamica per me totalmente nuova, nel senso...

la società emittente moviemax mi pare di capire stia fallendo, per questo il suo valore scende a.... candela!

ma se arrivasse a 5-6 è ipotizzabile comprare? e a che scopo se è fallita?

scusate la banalità delle domande grazie a chi volesse darmi una spiegazione.
saluti

E' stata accettata dal tribunale la proposta di concordato in continuità dove è previsto di riconoscere all'obbligazionista il 6% del valore dell'obbligazione, questa proposta sarà accettata o meno a novembre dai creditori.

Rokerduck 14-07-14 22:23

Citazione:

Originalmente inviato da Guidonius (Messaggio 40561732)
E' stata accettata dal tribunale la proposta di concordato in continuità dove è previsto di riconoscere all'obbligazionista il 6% del valore dell'obbligazione, questa proposta sarà accettata o meno a novembre dai creditori.

il 6 % dell'obbligazione che vuol dire? interessi? quindi se riconoscono eventualmente questo 6 % è del tutto ininfluente apsettare che scenda ancora.. non capito molto mi sa eh? :confused:

Conte Nikula 14-07-14 22:30

Citazione:

Originalmente inviato da Rokerduck (Messaggio 40565747)
il 6 % dell'obbligazione che vuol dire? interessi? quindi se riconoscono eventualmente questo 6 % è del tutto ininfluente apsettare che scenda ancora.. non capito molto mi sa eh? :confused:

Significa che dei 100 che hai prestato a Moviemax, in tutto rivedi (forse) 6.

Gli altri 94 vanno in fumo.

Dunque non sembrerebbe molto un'affare acquisatare 'sta roba a 30.

Almeno, questo è quello che si evince da qui:

http://www.ir.moviemax.it/fileupload...ano_3lug14.pdf

Luka2002 15-07-14 00:44

6% è un insulto .

Rokerduck 15-07-14 09:08

Citazione:

Originalmente inviato da Conte Nikula (Messaggio 40565795)
Significa che dei 100 che hai prestato a Moviemax, in tutto rivedi (forse) 6.

Gli altri 94 vanno in fumo.

Dunque non sembrerebbe molto un'affare acquisatare 'sta roba a 30.

Almeno, questo è quello che si evince da qui:

http://www.ir.moviemax.it/fileupload...ano_3lug14.pdf

ti restituiscono il 6 % del nominale .. è corretto?

se fosse così prenderla a 3/5 potrebbe sembrare un affare..
grazie mille

Setteteo 15-07-14 09:24

Dalle poste vedo che tratta senza rateo, ma con cedola in corso 2 (trimestrale) qualcuno conferma?

laplaz 15-07-14 09:25

Citazione:

Originalmente inviato da Luka2002 (Messaggio 40566393)
6% è un insulto .

Ma scusami, non avevano i soldi prima, ne hanno chiesti una vagonata in prestito, come pensi che possano restituirli? :rolleyes:

dottluca 15-07-14 09:41

L'emissione del bond è stata una truffa bella e buona fatto solo per permettere alle banche di rientrare dei oro crediti sulle spalle di ignari (o avidi) risparmiatori.
La situazione di Moviemax era tragica e tale è rimasta.

sandiego 15-07-14 15:11

pensate che le ultime modifiche del diritto societario stanno spingendo proprio nel rendere preferibile all'imprenditore di aprire/usare una spa (al posto di srl) + possibilità di emettere bond...

benvenuti nel diritto societario dell'era renzi

Gapak 15-07-14 15:30

Citazione:

Originalmente inviato da dottluca (Messaggio 40567383)
L'emissione del bond è stata una truffa bella e buona fatto solo per permettere alle banche di rientrare dei oro crediti sulle spalle di ignari (o avidi) risparmiatori.
La situazione di Moviemax era tragica e tale è rimasta.

Il bond è stato esplicitamente emesso al fine di coprire debiti pregressi, contributi non versati, decreti ingiuntivi, rientrare delle esposizioni bancarie e far fronte a una miriade di contenziosi su mancati pagamenti.

E' tutto scritto nel loro stesso comunicato stampa, pagine 1-5. Nero su bianco.

http://www.ir.moviemax.it/fileupload...ar13%20(1).pdf

Ma come si fa a sottoscrivere una roba del genere????

lucyluk 15-07-14 15:41

Citazione:

Originalmente inviato da Gapak (Messaggio 40571696)
Il bond è stato esplicitamente emesso al fine di coprire debiti pregressi, contributi non versati, decreti ingiuntivi, rientrare delle esposizioni bancarie e far fronte a una miriade di contenziosi su mancati pagamenti.

E' tutto scritto nel loro stesso comunicato stampa, pagine 1-5. Nero su bianco.

http://www.ir.moviemax.it/fileupload...ar13%20(1).pdf

Ma come si fa a sottoscrivere una roba del genere????

Quoto in toto!
Società decotta che vive(va) di diritti..tutti assets immateriali destinati alla (quasi) totale dispersione in sede fallimentare KO!

sandiego 15-07-14 15:50

io mi chiedo anche
QUALE BANCHE AVEVATO CREDITI?
QUALI BANCHE HANNO GESTITO L'EMISSIONE DEL BOND?
LA GUARDIA DI FINANZA e la MAGISTRATURA QUANTO INTERVIENE?

mordekayn 15-07-14 17:30

Cmq a sto giro l'avevano detto chiaramente: il bond è stato emesso per ripagare le banche, scaricando l'onere sugli obbligazionisti, anche retail visto la pezzatura minima di 1000 eur.
Che non pagassero era quasi annunciato, una società decotta di distribuzione cinematografica in uno stato (l'Italia) in cui quattro gatti vanno al cinema che futuro può avere?

Conte Nikula 15-07-14 19:29

Citazione:

Originalmente inviato da Gapak (Messaggio 40571696)
Il bond è stato esplicitamente emesso al fine di coprire debiti pregressi, contributi non versati, decreti ingiuntivi, rientrare delle esposizioni bancarie e far fronte a una miriade di contenziosi su mancati pagamenti.

E' tutto scritto nel loro stesso comunicato stampa, pagine 1-5. Nero su bianco.

http://www.ir.moviemax.it/fileupload...ar13%20(1).pdf

Ma come si fa a sottoscrivere una roba del genere????

Immagino che questa sarà solo la prima di quelle che vedremo con i minibond che dovevano salvare l'italia.

E probabilmente nemmeno la + eclatante.

Un'associazione a delinquere che ormai opera su tutta la filiera, dai legislatori che partoriscono l'idea dei minibond, alle banche che li promuovono per socializzare le perdite, agli enti preposti al controllo che si voltano dall'altra parte.

Probabilmente chi ha meno responsabilità in storie come queste è proprio la Moviemax di turno, strozzata dai debiti e costretta a comprare un po' di continuità con la complicità a truffe come questa.

BuyorSell 15-07-14 22:27

almeno non vederle sui mercati regolamentati certe cose----:sbav:

lucyluk 15-07-14 22:33

Ma come fa a stare ancora a 29? :confused:
Chi è il pazzo che si mette in denaro?

resres 15-07-14 22:52

Questa è stata una truffa concertata...ovviamente consob dorme...
Chiedo: ma la normativa mafid non dovrebbe tutelare gli investitori di bond collocati da banche entrerò 1anno? Ricordo male?

mordekayn 16-07-14 00:01

Citazione:

Originalmente inviato da resres (Messaggio 40576308)
Questa è stata una truffa concertata...ovviamente consob dorme...
Chiedo: ma la normativa mafid non dovrebbe tutelare gli investitori di bond collocati da banche entrerò 1anno? Ricordo male?

Qualcuno è stato obbligato a comprare una mondezza del genere? :mmmm:
Chi investe il proprio denaro un minimo di raziocinio dovrebbe pure averlo nel valutare i titoli di debito da detenere nel proprio portafoglio.

resres 16-07-14 07:41

Citazione:

Originalmente inviato da mordekayn (Messaggio 40576757)
Qualcuno è stato obbligato a comprare una mondezza del genere? :mmmm:
Chi investe il proprio denaro un minimo di raziocinio dovrebbe pure averlo nel valutare i titoli di debito da detenere nel proprio portafoglio.

Ovviamente no.
Ovviamente nessuno ha obbligato ad investire in parmalat ecc...
Cmq senza entrare in questa, a mio avviso inutile,disamina, la mia domanda era volta a stimolare la riflessione sulla normativa mifid e sulle tutele che andrebbero garantite agli investitori (per legge)
Ripropongo la domanda
ma la normativa mafid non dovrebbe tutelare gli investitori di bond collocati da banche entro 1anno? Ricordo male?

Zanfa73 16-07-14 08:38

scusate ma dico la mia:
Minibond ad alto rendimento per Moviemax | Obbligazioni - Investireoggi.it

credo che nel 2014 epoca dove tutti postano selfie, ma nessuno si informa di finanza, gridare alla poca tutela della normativa Mifid o a Renzi colpevole abbia poco senso.
Credo che chi investe debba essere un minimo consapevole di quello che fa. Quando si acquista un'auto non ci si informa prima di quanto consuma, di quanto si svaluta ecc???
Ragazzi, chiunque abbia comprato questa monnezza lo sapeva prima a cosa andava incontro. Forse anche il gatto del vicino lo sapeva.
cordiali saluti

laplaz 16-07-14 08:50

Citazione:

Originalmente inviato da Zanfa73 (Messaggio 40577302)
scusate ma dico la mia:
Minibond ad alto rendimento per Moviemax | Obbligazioni - Investireoggi.it

credo che nel 2014 epoca dove tutti postano selfie, ma nessuno si informa di finanza, gridare alla poca tutela della normativa Mifid o a Renzi colpevole abbia poco senso.
Credo che chi investe debba essere un minimo consapevole di quello che fa. Quando si acquista un'auto non ci si informa prima di quanto consuma, di quanto si svaluta ecc???
Ragazzi, chiunque abbia comprato questa monnezza lo sapeva prima a cosa andava incontro. Forse anche il gatto del vicino lo sapeva.
cordiali saluti

Certo ma il problema è che purtroppo ancora oggi tanti malcapitati si affidano ai consigli dei loro "personal financial advisor" :rolleyes:, e questi tipi che a malapena sanno fare di conto spesso combinano dei danni enormi.
Rileggiti i primi post dell'utente che ha aperto questo topic.

w0lverin 16-07-14 08:59

amici ancora si discute sull'acquisto di questa monnezza,mi spiace per quanti la posseggono ma questo bond non va acquistato neppure se va a 1
NON FATEVI DEL MALE DA SOLI
saluti

resres 16-07-14 09:15

Citazione:

Originalmente inviato da laplaz (Messaggio 40577393)
Certo ma il problema è che purtroppo ancora oggi tanti malcapitati si affidano ai consigli dei loro "personal financial advisor" :rolleyes:, e questi tipi che a malapena sanno fare di conto spesso combinano dei danni enormi.
Rileggiti i primi post dell'utente che ha aperto questo topic.

Appunto...

franzl-2 16-07-14 10:18

Citazione:

Originalmente inviato da Zanfa73 (Messaggio 40577302)
[/url]


Credo che chi investe debba essere un minimo consapevole di quello che fa. Quando si acquista un'auto non ci si informa prima di quanto consuma, di quanto si svaluta ecc???

Salve

io conosco una persona che ha investito tantissimi soldi in Azioni Saipem, tra altro sono stati diciarati i migliori del settore....

e ne ha perso molti di piu che io insieme in 40 anni di borsa....questo solo per chiarire.....se uno sarebbe in grado di investire nel senso giusto...

aööora tutte le persone che fino oggi hanno lavorato per oltre 35 anni , sarebbero stupito....visto che investento 3000 -- 5000 Euro su una leva o su un warrant e a fine anno rende di piu che lavorare....

io in 40 anno ne ho avuti Azioni buoni che sono faliti e ne ho avute cose risciose che sono andati bene....

esempio Hi real .....neanche io so come va a finire, comunque io sarei il ultimo che mi avrei aspettato che sia la CV , sia il warrant dopo il lungo periodo di sospensione i prezzi si alzano...
sinceramente invece ho pensato che la Cv sara riamessa a 75--85 al massimo e non superiore come era prima ( il prezzo della Moviemax era piu alta di Hi real ) il warrant segnia oggi + 28 %....)

io non vedo nesun motivo di non buttare un 2-3000 pezzi = 900 Euro.

io con la movimax ho fatto un po di gain ; poi posso anche perdere un po. ogni tanto bisognia pure fare qualche risico (si paga un po meno tasse )

salute franz

Conte Nikula 16-07-14 11:20

Citazione:

Originalmente inviato da Zanfa73 (Messaggio 40577302)
scusate ma dico la mia:
Minibond ad alto rendimento per Moviemax | Obbligazioni - Investireoggi.it

credo che nel 2014 epoca dove tutti postano selfie, ma nessuno si informa di finanza, gridare alla poca tutela della normativa Mifid o a Renzi colpevole abbia poco senso.
Credo che chi investe debba essere un minimo consapevole di quello che fa. Quando si acquista un'auto non ci si informa prima di quanto consuma, di quanto si svaluta ecc???
Ragazzi, chiunque abbia comprato questa monnezza lo sapeva prima a cosa andava incontro. Forse anche il gatto del vicino lo sapeva.
cordiali saluti

Certo.

E' come quando vai in metropolitana col portafogli in bella mostra.

Poi te lo rubano e ti lamenti.

Non sei stato furbo e non sei stato attento, sei adulto e la responsabilità è la tua.

Tutto vero.

Ma questo non toglie che il ladro che te l'ha rubato rimane un ladro.

O no?

gomma590 16-07-14 11:25

Citazione:

Originalmente inviato da Zanfa73 (Messaggio 40577302)
scusate ma dico la mia:
Minibond ad alto rendimento per Moviemax | Obbligazioni - Investireoggi.it

credo che nel 2014 epoca dove tutti postano selfie, ma nessuno si informa di finanza, gridare alla poca tutela della normativa Mifid o a Renzi colpevole abbia poco senso.
Credo che chi investe debba essere un minimo consapevole di quello che fa. Quando si acquista un'auto non ci si informa prima di quanto consuma, di quanto si svaluta ecc???
Ragazzi, chiunque abbia comprato questa monnezza lo sapeva prima a cosa andava incontro. Forse anche il gatto del vicino lo sapeva.
cordiali saluti

a forza di tutti questi selfie ci distolgono dalla verità.

che bel mondo dello spettacolo.
come in 'truman show' ahahaha

ChaunceyGardener 16-07-14 11:47

Citazione:

Originalmente inviato da laplaz (Messaggio 40577393)
Certo ma il problema è che purtroppo ancora oggi tanti malcapitati si affidano ai consigli dei loro "personal financial advisor" :rolleyes:, e questi tipi che a malapena sanno fare di conto spesso combinano dei danni enormi.
Rileggiti i primi post dell'utente che ha aperto questo topic.

C'è un detto negli USA la cui traduzione è più o meno questa:
"Il Broker (P.F.A.) è colui che investe i soldi del cliente finché non sono finiti."

banana33 16-07-14 16:11

come gia detto ..questi andrebbero denunciati, ma non loro,bensi la consob..non aveva i requisiti per girare sul mot..prezzata malissimo dall'inizio e finita peggio

mordekayn 17-07-14 10:32

Citazione:

Originalmente inviato da resres (Messaggio 40577105)
Ovviamente no.
Ovviamente nessuno ha obbligato ad investire in parmalat ecc...
Cmq senza entrare in questa, a mio avviso inutile,disamina, la mia domanda era volta a stimolare la riflessione sulla normativa mifid e sulle tutele che andrebbero garantite agli investitori (per legge)
Ripropongo la domanda
ma la normativa mafid non dovrebbe tutelare gli investitori di bond collocati da banche entro 1anno? Ricordo male?

Se vuoi mi permetto di riflettere sulla normativa mifid, allora.
Mifid è come l'avviso "pavimento bagnato" che mettono al Mac Donald, un modo per tutelare in modo burocratico (profilando il rischio di un titolo in modo che sia congruo con la tipologia del cliente) l'azienda in caso di infortunio.
Se vai qui Dati Finanziari Consolidati si capisce perchè sarebbe stato meglio starne fuori.

Di più
“A seguito della revoca degli affidamenti bancari da parte degli istituti bancari (Intesa, BNL e Unicredit) avvenuta nel corso del 2009‐2010 il Gruppo ha avviato già a partire dalla fine del 2009 una trattativa con gli istituti di credito col fine di predisporre una proposta di ristrutturazione finanziaria del debito basata su un piano industriale per il periodo 2011‐2018 che abbia lo scopo di consentire al Gruppo di rimborsare il debito in tempi compatibili con la capacità dello stesso di generare cassa al servizio del debito………..

Ma poi c'è anche il naso ..na società di distribuzione cinematografica in Italia..con gli italiani che vedono in media 2 film al cinema l'anno :asd:

Insomma qua c'erano tutti gli elementi, mentre Parmalat hanno pesantemente truccato i bilanci.

COnclusione: a me del mifid interessa poco, mi ruga molto (da piccolo risparmiatore) che una parte non indifferente dei titoli obbligazionari abbiano pezzature incompatibili con la size del mio portafoglio (obbligazioni 100k euro) che di fatto mi tengono fuori da alcuni titoli interessanti. :'(

Qui cmq c'è qualcosa, ma ho letto distrattamente
Le innovazioni in materia di finanza aziendale a seguito dei

Ema1983 17-07-14 16:16

In questo momento su Binck BID a 30 e Ask a 24 :D:D:D

foraccio 23-07-14 16:45

Salve a tutti, scrivo per chiedere da quando Moviemax non paga cedole. Leggevo nella discussione che la a Marzo non ha pagato, ma ho chiamato la mia banca che mi ha detto che a Marzo ha pagato, mentre a Giugno non riescono a capire.
Grazie e cordiali saluti

ale78 23-07-14 16:49

Citazione:

Originalmente inviato da foraccio (Messaggio 40640898)
Salve a tutti, scrivo per chiedere da quando Moviemax non paga cedole. Leggevo nella discussione che la a Marzo non ha pagato, ma ho chiamato la mia banca che mi ha detto che a Marzo ha pagato, mentre a Giugno non riescono a capire.
Grazie e cordiali saluti

non hanno mai pagato ne mai pagheranno.
dovrebbero rimborsare il 6% del nominale e stop,sono falliti
e questa emissione è una cammellata schifosa


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