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Vecchio 16-04-13, 17:49   #1501 (permalink)
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Da 1900 ci hai perso un bel 30% ragazzo

I btp lunghi hanno fatto + 30% per chi ha comprato l'11 di novembre
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ti servirà un'altra vita ragazzo x replicare il gain dei miei lingotti,ma sono avido non vendo e poi x fare cosa con i liquidi farmeli rubare in un fine settimana sul c.c. oppure comprare dei btp ai maximi e farmeli haircuttare

ragazzo,medita.........................
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Vecchio 16-04-13, 17:54   #1502 (permalink)
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Dai massimi hai perso il 30% ragazzo medita
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Vecchio 16-04-13, 17:54   #1503 (permalink)
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la riflessione da fare è anche che il btp italia è diverse settimane che è a valori bassi...

nessuno lo comprava prima sapendo che doveva uscire il nuovo..

da domani il nuovo nn c'è piu' in collocamento..

quanto alle commissioni di collocamento: gli istituzionali alla fine faranno paragone con i rendimenti attesi futuri..

se i btp-ei rendono mooooolto meno che senso ha vendere il btp italia invece del btp-ei?
dato che si guarda il rendimento futuro atteso e nn il pmc..

inoltre tutto il retail rimasto fuori dal collocamento potrà solo comprarlo nel secondario..

infine: molti istituzionali nn possono ancora collaterizzare il bond.. mentre potranno farlo solo una volta che il bond sarà quotato regolarmente.. e allora potranno comprarne ancora..

concludo dicendo: la cannata ha detto che in futuro i collocamenti andranno a riparto.. di conseguenza questi collocamenti "golosi" tenderanno sempre piu' a sparire..

e il mercato dei btp tende sempre a equilibrarsi..

ciao
Andrea
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Vecchio 16-04-13, 17:54   #1504 (permalink)
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Oggi è l’ultimo giorno utile per sottoscrivere il BTP Italia Quarta Emissione.Il Tesoro ha comunicato, infatti, che si procederà alla chiusura anticipata per oggi, 16 Aprile alle 17:30.Fino a stamattina erano giunte richieste per oltre 10 miliardi di euro.Dalla tabella sottostante, che presenta il confronto tra le tre emissioni precedenti del BTP Italia e un BTP classico di pari scadenza (con ipotesi di inflazione costante e pari all’ultimo dato di marzo = 1,60%), si evince come il nuovo BTP risulti il più conveniente.Il BTP Italia Quarta Emissione presenta infatti un rendimento totale del 3,85% con una cedola*reale minima del 2,25% (ricordiamo che è ancora provvisoria perchè il rendimento definitivo sarà comunicato al termine del periodo di racolta ordini e*non potrà essere inferiore alla cedola)*e inflazione all'1,6%.Il BTP classico pari scadenza (BTP 1/5/17 4,75% ISIN IT0004793474) fornisce un rendimento a scadenza del 2,93% (lordo)*che si*traduce in un rendimento reale dell'1,33%,*assumendo sempre un’inflazione costante e pari allo 1,60% annuo. Il punto di break even tra i due titoli,*per avere pari rendimento, si trova con un'inflazione in calo*da 1,60%*a 0,92%. Fino a quel punto è sempre più conveniente l'acquisto del quarto*BTP Italia.Per chi avesse sottoscritto i precedenti, BTP Italia*varrebbe dunque la pena sostituire il precedente con il nuovo
Io non sono molto convinto di quello che dici...
Dai calcoli di Verdemare, sempre corretti e precisi, si evince con chiarezza che la nuova emissione ha una breakeven inflation più alta delle altre tre precedenti emissioni. Quindi in teoria dovrebbero essere più convenineti le vecchie emissioni, agli attuali prezzi di mercato, della nuova a 100.
Però c'è anche da considerare l'effetto CUM dei primi tre mesi... e la CAC...
Solo il mercato ci dirà chi aveva ragione, fotografiamo i prezzi di oggi:

BtpItalia Ap17 prezzo emissione odierna = 100
BtpItalia Ot16 prezzo ufficiale di oggi = 101,33
BtpItalia Gn16 prezzo ufficiale di oggi = 104,47
BtpItalia Mz16 prezzo ufficiale di oggi = 101,34

Da lunedì prossimo potremo iniziare a constatare l'evoluzione dei differenziali di prezzo... si avvantaggeranno maggiormente le vecchie emissioni o la nuova? Vedremo!

Ultima modifica di Encadenado : 17-04-13 alle ore 07:02
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Vecchio 16-04-13, 18:09   #1505 (permalink)
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secondo voi quando ci sarà la prossima emissione dei BTP Italia?
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Vecchio 16-04-13, 18:11   #1506 (permalink)
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scusa eh ma perchè non hai venduto sui max ( o lì intorno ) o cmq liquidato prima del tracollo per poi eventualmente rientrare? tecniche troppo sopraffine?
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Vecchio 16-04-13, 18:12   #1507 (permalink)
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Si, infatti l'hai comprato nel 2009 vero?
Però hai inziato a parlarne un paio d'anni dopo... bravo
E in ogni caso non è nulla di clamoroso, poichè 4 anni sono tanti. Coi BTP, anche senza azzeccare perfettamente i minimi (come invece millanti d'aver fatto tu con l'oro), ho fatto molto di più, tra plusvalenze e cedolone...
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Vecchio 16-04-13, 18:15   #1508 (permalink)
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Io non sono molto convinto di quello che dici...
Dai calcoli di Verdemare, sempre corretti e precisi, si evince con chiarezza che la nuova emissione ha una breakeven inflation più alta delle altre tre precedenti emissioni. Quindi in teoria dovrebbero essere più convenineti le vecchie emissioni, agli attuali prezzi di mercato, della nuova a 100.
Però c'è anche da considerare l'effetto CUM dei primi tre mesi... e la CAC...
Solo il mercato ci dirà chi aveva ragione, fotografiamo i prezzi di oggi:

BtpItalia Ot16 prezzo emissione odierna = 100
BtpItalia Ot16 prezzo ufficiale di oggi = 101,33
BtpItalia Gn16 prezzo ufficiale di oggi = 104,47
BtpItalia Mz16 prezzo ufficiale di oggi = 101,34

Da lunedì prossimo potremo iniziare a constatare l'evoluzione dei differenziali di prezzo... si avvantaggeranno maggiormente le vecchie emissioni o la nuova? Vedremo!
Si avvantaggerà la nuova Basta vedere tutte le ultime emissioni dei decennalli: ad esempio quella del Btp Tf 4,75% St28 e quella del Btp Tf 4,50% Mg23 Come puoi vedere prima è stato emesso il Btp Tf 4,75% St28 che paradossalmente quota meno del Btp Tf 4,50% Mg23.Nei primi giorni di emissione il Btp Tf 4,75% St28 era tra i più scambiati perchè i fondi dovevano comprarlo;nel momento in cui c'è stata l'asta del Btp Tf 4,50% Mg23 i fondi hanno effettuato lo switch e il Btp Tf 4,50% Mg23 è stato il più scambiato superando in valore il Btp Tf 4,75% St28.
Attualmente il Btp Tf 4,75% St28 quota 100,86 mentre il Btp Tf 4,50% Mg23 quota 101,63.Se ricordi bene quando a ottobre ci fu l'asta del BtpItalia si verifico che il BtpItalia di ottobre superò in breve tempo il BtpItalia di marzo.Mi aspetto che nel breve il BtpItalia di aprile si allinei a quello di marzo e ottobre.Mi aspetto come minimo un gain dell'1% nelle prime 2 settimane.Al di là dello spread il prezzo del btp lo fanno gli acquisti: più acquisti ci sono più sale il prezzo del btp.Io ormai i Btp (Italia e non) li acquisto solo in ottica di trading veloce.Buon gain a tutti
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Vecchio 16-04-13, 18:22   #1509 (permalink)
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Io non sono molto convinto di quello che dici...
Dai calcoli di Verdemare, sempre corretti e precisi, si evince con chiarezza che la nuova emissione ha una breakeven inflation più alta delle altre tre precedenti emissioni. Quindi in teoria dovrebbero essere più convenineti le vecchie emissioni, agli attuali prezzi di mercato, della nuova a 100.
Però c'è anche da considerare l'effetto CUM dei primi tre mesi... e la CAC...
Solo il mercato ci dirà chi aveva ragione, fotografiamo i prezzi di oggi:

BtpItalia Ot16 prezzo emissione odierna = 100
BtpItalia Ot16 prezzo ufficiale di oggi = 101,33
BtpItalia Gn16 prezzo ufficiale di oggi = 104,47
BtpItalia Mz16 prezzo ufficiale di oggi = 101,34

Da lunedì prossimo potremo iniziare a constatare l'evoluzione dei differenziali di prezzo... si avvantaggeranno maggiormente le vecchie emissioni o la nuova? Vedremo!
non lo dico io. riporto notizie.
a me pare come la questione di qualche tempo fa, quando si discuteva del fatto che fosse meglio il marzo 16 rispetto l'ottobre 16 nel momento d'emissione del btpitalia 3, dove c'era qualcuno che diceva che lo spread giusto fra i 2 sarebbe stato di 0,6 a favore del marzo, quando invece, a parte periodi brevissimi, sono andati sempre appaiati e, anzi per qualche tempo, l'ottobre ha superato di parecchio il marzo.
________________________________________ _________

Nuovo collocamento monstre per
il Btp Italia [IT000491795=MI] che in soli due giorni è stato
sottoscritto per oltre 17 miliardi. Il livello è vicino al
doppio del target di raccolta del Tesoro che si attestava sotto
i 10 miliardi [ID:nL5N0D32E1].

"Il Btp Italia cattura una forte domanda che altrimenti
rimarrebbe inespressa, la struttura piace al retail ma anche
agli istituzionali" ha spiegato a Reuters la responsabile del
Tesoro per lagestione del debito, Maria Cannata.
L'ammontare di questo quarto Btp Italia, il primo del 2013,
si avvicina così ai 18 miliardi raccolti lo scorso ottobre dal
Tesoro nel corso di quattro giorni di collocamento.
Solo la chiusura anticipatadopo solo due giorni ha
probabilmente impedito un nuovo record assoluto, peraltro non
cercato dall'emittente per non appesantire eccessivamente le
scadenze di titoli di Stato nel 2017. Nella prima seduta il
Tesoro ha raccolto 8,98 miliardi - recordper una singola seduta
- mentre nella seconda gli ordini sono stati pari a 8,07
miliardi.
Il Tesoro quindi per limitare l'importo della seconda e
ultima emissione 2013, prevista per l'autunno, "potrebbe anche
affiancare un meccanismo di ripartoper la prossima emissione"
ha spiegato oggi Maria Cannata.
Il nuovo titolo aprile 2017 indicizzato all'inflazione
nazionale offre una cedola reale minima di 2,25%, che con tutta
probabilità sarà anche la cedola definitiva.
Nel 2012 il Tesoroha raccolto oltre 27 miliardi con le
prime tre emissioni del Btp Italia.
Llukas non  è collegato  
Vecchio 16-04-13, 18:24   #1510 (permalink)
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Andre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond reputeAndre_Sant has a reputation beyond repute
x ilprincipale: nel 2013 è previsto solo un altro btp italia, e sarà nel settebre - ottobre 2013..

tuttavia è stato dichiarato che avrà importo limitato e sarà soggetto a riparto..

quindi per capirsi, oggi sarà l'ultimo vero collocamento di btp italia e questo tipo di carta dovrà andare a tendere verso rendimenti simili almeno a quelli degli altri btp-ei.. (di solito i btp-ei hanno per altro sempre reso piu' dei btp italia.. mentre oggi è l'opposto.. complice il fatto che i btp italia nell'ultimo periodo sono rimasti al palo, perdendosi il recente rally.. complice il fatto che nessuno li comprava perchè doveva uscire la nuova emissione..)

ciao
Andrea
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