Banche pronte ai grandi BUY-BACK

[Aerofin]

Il Sole 24ore di ieri riportava il seguente articolo che avrete senz’altro letto.

Banche pronte ai grandi buy-back - Il Sole 24 ORE

Unitamete all’articolo veniva riportata una tabella di Bond perpetui (a cura di Banca Akros) che mi pare non sia visibile online.

A prescindere dal “fattore tecnico” Core Tier 1 di cui a Basilea 3 che coinvolge al momento i subordinati ibridi perpetui (probabile oggetto quindi di tender offer), secondo voi esiste la possibilità che si manifesti qualche tender offer anche su titoli ( LT2 o UT2) con tasso facciale “scomodo” per le emittenti e quotati sul MOT/TLX ??..
Secondo me no, in quanto l’operazione non avrebbe convenienza per via delle alte offerte da proporre in relazione ai prezzi attuali già troppo elevati… tranne forse che per qualche eccezione.
A voi la parola, se volete.

[alberto3012]

Ottima segnalazione!
Mi stupisce che, finora, sia passata sotto silenzio....
Concordo - vedi qua sotto, l'acquisto è del 10 gennaio e la quotazione del 27 gennaio su Unicredit sub

Unicredit-16 Tv Sub
Milano EUR 88,6518 95,5 27.01.12

[Chesensoha]

Originalmente inviato da Aerofin

Il Sole 24ore di ieri riportava il seguente articolo che avrete senz’altro letto.

Banche pronte ai grandi buy-back - Il Sole 24 ORE

Unitamete all’articolo veniva riportata una tabella di Bond perpetui (a cura di Banca Akros) che mi pare non sia visibile online.

A prescindere dal “fattore tecnico” Core Tier 1 di cui a Basilea 3 che coinvolge al momento i subordinati ibridi perpetui (probabile oggetto quindi di tender offer), secondo voi esiste la possibilità che si manifesti qualche tender offer anche su titoli ( LT2 o UT2) con tasso facciale “scomodo” per le emittenti e quotati sul MOT/TLX ??..
Secondo me no, in quanto l’operazione non avrebbe convenienza per via delle alte offerte da proporre in relazione ai prezzi attuali già troppo elevati… tranne forse che per qualche eccezione.
A voi la parola, se volete.

Per me, callano parecchie CALLABLE LT2.
ma le Lt2 che intendi tu
però, ripeto per la 100esima volta, riducendo la carta sul mercato, e riducendo anke le nuove emissioni visto che le banche possono avere liquidità illimitata all'1%, la carta rimasta in giro tende a diventare rara, quindi ......
eppoi con la liquidità che hanno all'1% si ricompreranno qualsiasi tipologia di debito ( ma lo stanno già facendo, attenzione a pensare di aver scoperto l'acqua calda a fine gennaio ) visti i prezzi in giro.
di certo non riskieranno la liquidità a disposizione prestando denaro ad aziende decotte o erogando mutui a retail in CIG.

[Chesensoha]

Originalmente inviato da alberto3012

Ottima segnalazione!
Mi stupisce che, finora, sia passata sotto silenzio....
Concordo - vedi qua sotto, l'acquisto è del 10 gennaio e la quotazione del 27 gennaio su Unicredit sub

Unicredit-16 Tv Sub
Milano EUR 88,6518 95,5 27.01.12

ma se non si parla d'altro da venerdì.

calma alberto, mi hai già scambiato una senior con una lt2 nell'altro 3d.

prendi fiato, tra una pir.lata e l'altra

[Aerofin]

Originalmente inviato da Chesensoha

Per me, callano parecchie CALLABLE LT2

D'accordo, per quanto riguarda le Call i segnali che manda il mercato sono chiari..

ma le Lt2 che intendi tu

Ovvio che non calleranno le "solite" in quanto non previsto...ma a proposito invece di tender offer..nulla secondo te ??

però, ripeto per la 100esima volta, riducendo la carta sul mercato, e riducendo anke le nuove emissioni visto che le banche possono avere liquidità illimitata all'1%, la carta rimasta in giro tende a diventare rara, quindi ......

Che, a me non occorre ripetere, queste cose le so già...anche se credo che ti stessi rivolgendo al "pubblico" in generale..
A questo proposito ritengo che avremo comunque segnali più precisi dal mercato dopo il 29/2 (secondo LTRO): dipenderà dall'utilizzo che faranno le Banche della nuova liquidità (che può prendere strade diverse o parziali), ovvero se avranno comunque necessità di emettere ancora Bond nel 2012 oppure no e a quali condizioni (Intesa ad esempio ha preso 12 mld di BCE 1% contro 24 mld di bond in scadenza nel 2012..)

[Chesensoha]

Originalmente inviato da Aerofin

Ovvio che non calleranno le "solite" in quanto non previsto...ma a proposito invece di tender offer..nulla secondo te ??

ma guarda che il tender offer lo stanno facendo in silenzio da inizio dicembre.
se le stanno ricomprando, dopo averle affossate proprio con l'intento di poter iniziare a comprare dal punto più basso possibile.

spero che tu ne abbia approfittato

[Aerofin]

Originalmente inviato da Chesensoha

ma guarda che il tender offer lo stanno facendo in silenzio da inizio dicembre.

Il riacquisto anche senza tender offer si può certamente fare (in seguito alcuni aspetti interessanti relativi all’iscrizione in SP ed in CE) ma non credo che si possa tacere l’operazione alla Consob….e al mercato: è proprio questo il punto.

Se il numero delle obbligazioni sul mercato si riduce per effetto degli riacquisti, a mio avviso l’emittente deve essere obbligata a comunicare alla CONSOB tali operazioni in quanto diminuirebbe il numero delle obbligazioni in circolazione dichiarato in sede di emissione. Credo che la Consob ne imporrebbe anche la comunicazione al mercato: ma sono queste notizie e/o avvisi che non trovo…
Sono comunque solo supposizioni e ci vorrebbe forse un Funzionario CONSOB per avere conferme.
In ogni caso, se qualcuno conosce queste norme, parli e spieghi.
Infine, è chiaro che se fossimo a giugno 2012 con in mano il bilancio al 31/12/11 di qualche Banca che ha riacquistato sarebbe anche troppo facile vedere se hanno effettivamente riacquistato o no…con o senza tender offer ufficiale.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
M.III.b) Riacquisto sul mercato
Nel caso in cui la società emittente abbia la facoltà del riacquisto sul mercato delle obbligazioni ed abbia già provveduto, in tutto o in parte, a tale riacquisto, si pone il problema della classificazione e della valutazione di tali obbligazioni. I suddetti titoli (obbligazioni proprie), mantenuti per essere successivamente estinti in via anticipata, ovvero mantenuti sino alla scadenza in base al piano di ammortamento, vanno a ridurre il debito obbligazionario nella sezione delle passività per il loro valore nominale. Ciò allo scopo di evitare artificiosi «gonfiamenti» di attività e passività.
. DEFINIZIONE E ISCRIZIONE IN BILANCIO DELLE OBBLIGAZIONI PROPRIE
Sono obbligazioni proprie immobilizzate quelle in portafoglio dell'emittente a seguito di acquisto sul mercato, per le quali l'organo amministrativo, per politica della società o per ragioni di mercato, ha assunto la decisione di mantenerne il possesso per estinguerle in via anticipata, oppure sino alla scadenza in base al piano d'ammortamento.
Si suggerisce che le obbligazioni proprie in portafoglio siano iscritte nel passivo dello stato patrimoniale nel gruppo D) Debiti, 1) obbligazioni, a diretta deduzione del debito per il loro valore nominale.
Ciò allo scopo di evitare artificiosi gonfiamenti di attività e passività. Nella nota integrativa va tuttavia fatta menzione del debito complessivo e delle obbligazioni proprie.
Poiché la società emittente, di solito, acquista sul mercato le obbligazioni da rimborsare solo se esse hanno un costo inferiore al nominale, la suddetta operazione comporta il riconoscimento nel conto economico di un utile al momento dell'acquisto per l'annullamento. Detto utile, che risulta dalla differenza fra valore nominale delle obbligazioni proprie acquistate e costo di acquisto delle obbligazioni sul mercato (inclusivo delle spese accessorie), va iscritto nel conto economico fra i proventi finanziari nel caso in cui la società non abbia sostenuto un disaggio di emissione.
Nel caso in cui sia stato sostenuto un disaggio di emissione di obbligazioni, l'utile deve risultare dalla differenza fra il valore nominale del titolo, dedotta la quota relativa del disaggio di emissione, ed il costo di acquisto [3].
Gli interessi per le cedole maturate in ciascun esercizio, trattandosi di interessi di spettanza dell'emittente del titolo, sono iscritti nel conto economico a deduzione degli interessi passivi maturati nell'esercizio sulle obbligazioni in circolazione. Per l'iscrizione dell'eventuale premio e onere per il sottoscrittore si rinvia a quanto in proposito indicato nel paragrafo 3 .

[kondorcap]

il problema è aggirabile delegando altri al riacquisto: per esempio se Imi accumula bond intesa, fin quando non girerà la posizione complessiva cumulata per singolo bond ad intesa ed effettuerà la cancellazione (unwind) dello swap a copertura dello stesso in fase di emissione non vi è alcun obbligo di segnalazione alla consob e di conseguenza annuncio sul mercato.. pertanto si può accumulare in assoluta discrezione i titoli che nello scorso semestre hanno perso tanto e poi un'unica operazione cancellarli tutti realizzando tutti una bella plusvalenza ...

... pertanto tutti bond con scadenze inferiori ai 3y sono assolutamente da comprare se ai loro prezzi corrisponde un rendimento decisamente superiore alle possibilità di funding attuali dell'emittente (pari a 1% a 3y grz al LTRO)
.. quelli successivi ne beneficeranno anche, ma ovviamente i rischi aumentano, specialmente quello di credito.

Sul lato rischio di tasso mi sento + tranquillo in quanto non escludo che la bce copia la fed anche nel mantenere i tassi bassi in futuro

[Encadenado]

Originalmente inviato da Chesensoha

Per me, callano parecchie CALLABLE LT2.
ma le Lt2 che intendi tu
però, ripeto per la 100esima volta, riducendo la carta sul mercato, e riducendo anke le nuove emissioni visto che le banche possono avere liquidità illimitata all'1%, la carta rimasta in giro tende a diventare rara, quindi ......
eppoi con la liquidità che hanno all'1% si ricompreranno qualsiasi tipologia di debito ( ma lo stanno già facendo, attenzione a pensare di aver scoperto l'acqua calda a fine gennaio ) visti i prezzi in giro.
di certo non riskieranno la liquidità a disposizione prestando denaro ad aziende decotte o erogando mutui a retail in CIG.

Nell'articolo del sole mi pare si parli solo di offerte pubbliche d'acquisto, e di riacquisto di propri titoli sul mercato secondario.
Se esercitassero le call non potrebbero realizzare i copiosi mln di plusvalenze annunciate.
E poi, guardando al passato, ti risulta che abbiano mai collato delle LT2 che quotavano meno di 90?

[Chesensoha]

Originalmente inviato da Encadenado

Nell'articolo del sole mi pare si parli solo di offerte pubbliche d'acquisto, e di riacquisto di propri titoli sul mercato secondario.
Se esercitassero le call non potrebbero realizzare i copiosi mln di plusvalenze annunciate.
E poi, guardando al passato, ti risulta che abbiano mai collato delle LT2 che quotavano meno di 90?

infatti le CALLABLE, che seguo io , a 90 ci stanno arrivando.

abbiamo già trattato questo discorso in un altro 3d.

quello che conviene alle banche lo sanno le banche.
tante volte ho visto callare , quando a me sembrava più logico un riacquisto o un'OPA.