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Vecchio 28-01-12, 13:45   #1 (permalink)
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Ho in portafoglio dei BOT 15NV12, acquistati a 95,25, che venerdì quotavano oltre 98,3.
Mi chiedevo se avrebbe senso, vendere i BOT e reinvestire il tutto in un BTP, credendo nella loro continua risalita. Io ero orientato al BTP NV23 che ora quota 118 e pre-crisi stava sui 140. E' un'operazione sensata ?

Ci sono altri BTP interessanti con buoni margini di crescita ?

Ultima modifica di Arloc : 28-01-12 alle ore 16:30
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Vecchio 28-01-12, 13:50   #2 (permalink)
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Originalmente inviato da Arloc Visualizza messaggio
Ho in portafoglio dei BOT 15NV12, acquistati a 92,25, che venerdì quotavano oltre 98,3.
Mi chiedevo se avrebbe senso, vendere i BOT e reinvestire il tutto in un BTP, credendo nella loro continua risalita. Io ero orientato al BTP NV23 che ora quota 118 e pre-crisi stava sui 140. E' un'operazione sensata ?

Ci sono altri BTP interessanti con buoni margini di crescita ?
Ciao...........anche se il tasso è allettante un BTP molto sopra la pari sinceramente non lo acquisterei.......

allungando la scadenza e con un cedola comunque generosa, intorno alla pari c'è il

BTP 6.5% 01 Nov 2027 IT0001174611

prima di fare il passo valuta comuqnue bene.......da un BOT ad un BTP a lunga scadenza il rischio aumenta e di molto......
balcarlo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-01-12, 14:32   #3 (permalink)
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Originalmente inviato da Arloc Visualizza messaggio
Ho in portafoglio dei BOT 15NV12, acquistati a 92,25, che venerdì quotavano oltre 98,3.
Mi chiedevo se avrebbe senso, vendere i BOT e reinvestire il tutto in un BTP, credendo nella loro continua risalita. Io ero orientato al BTP NV23 che ora quota 118 e pre-crisi stava sui 140. E' un'operazione sensata ?

Ci sono altri BTP interessanti con buoni margini di crescita ?
Mossa molto azzardata... scegli piuttosto i 4,25% di cedola con scadenza entro il 2016... sono tutti attorno a 100...!!!
CharlesIngalls non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-01-12, 16:12   #4 (permalink)
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In effetti l'acquisto sarebbe piuttosto azzardato e dettato dal tentativo di rimediare il fatto, che quando ho comprato il BTP NV23 in questione a 111 non ho fatto all in, ma l'ho appunto affiancato con il BOT in questione.

Ora mi sembra inutile lasciare parcheggiati i BOT che in due mesi sono passati da 95,25 a 98,30 e in 10 mesi arriveranno massimo a rimborsare il nominale.

Perchè mi sconsigliate un titolo di molto sopra la pari ? Teoricamente dovrebbe adeguarsi come gli altri agli eventuali nuovi tassi e quindi salire.

Il 2027 lo escluderei perchè, il 2023 lo potrei portare a termini in caso di incastro, ma sarebbe proprio un limite temporale che non voglio superare.

Seguendo i vostri consigli ho individuato:
IT0004164775 BTP 4% 01 Feb 2017 che è attualmente sotto la pari a 97 circa
IT0004761950 BTP 4.75% 15 Sep 2016 che sta attorno i 100,2

Mi chiedevo a questo punto, secondo voi, il calo dello spread e quindi il conseguente aumento dei prezzi di BTP interesserà di più le brevi o le lunghe scadenze ?
Arloc non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-01-12, 16:15   #5 (permalink)
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Originalmente inviato da Arloc Visualizza messaggio
In effetti l'acquisto sarebbe piuttosto azzardato e dettato dal tentativo di rimediare il fatto, che quando ho comprato il BTP NV23 in questione a 111 non ho fatto all in, ma l'ho appunto affiancato con il BOT in questione.

Ora mi sembra inutile lasciare parcheggiati i BOT che in due mesi sono passati da 95,25 a 98,30 e in 10 mesi arriveranno massimo a rimborsare il nominale.

Perchè mi sconsigliate un titolo di molto sopra la pari ? Teoricamente dovrebbe adeguarsi come gli altri agli eventuali nuovi tassi e quindi salire.

Il 2027 lo escluderei perchè, il 2023 lo potrei portare a termini in caso di incastro, ma sarebbe proprio un limite temporale che non voglio superare.

Seguendo i vostri consigli ho individuato:
IT0004164775 BTP 4% 01 Feb 2017 che è attualmente sotto la pari a 97 circa
IT0004761950 BTP 4.75% 15 Sep 2016 che sta attorno i 100,2

Mi chiedevo a questo punto, secondo voi, il calo dello spread e quindi il conseguente aumento dei prezzi di BTP interesserà di più le brevi o le lunghe scadenze ?
bravo , teoricamente dovrebbe.
però ci stanno tante incerteze. grecia, portogallo, liberalizzazioni che devono passare sotto l'occhio vigile di la russa e soci che faranno di tutto per smontare tutto....
perchè non andare in asta invece che cercare sul mercato? btp a tre/5 anni. rischi poco , rendimenti buoni e possibilità di uscita in caso di tracollo della situaione. sono due anni che ce la smeniamo con la grecia... vuoi che una nnetto non celo smeniamo se la situazione precipita?
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Vecchio 28-01-12, 16:17   #6 (permalink)
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Mi chiedevo a questo punto, secondo voi, il calo dello spread e quindi il conseguente aumento dei prezzi di BTP interesserà di più le brevi o le lunghe scadenze ?


sulle brevi il calo è stato già notevole. al di là di movimenti fisiologici di risalita , le lunghe scadenze hanno anche l'handicap di avere la cretezza che monti non sarà presidente del consiglio pe ri prossimi 15 anni.... e chissà che non torni silvio , la sant dechè? il la russa, brunetta.....
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Vecchio 28-01-12, 16:21   #7 (permalink)
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Purtroppo attualmente il mio conto titoli non mi permette di comprare in asta. Attualmente sono in fase di apertura con Fineco, quindi rimedierò a breve.
Tuttavia credo che sicuramente andando in asta, per fortuna del Paese, non si otterranno rendimenti paragonabili con quelli attuali.

Ora resta da capire se questa risalita è definitiva e ci riporterà alla situazione dei tassi pre-crisi oppure se è solo un effetto temporaneo dovuto ai provvedimenti dell'esecutivo, e come il 5 dicembre lo spread tornerà a salire e i prezzi dei BTP a scendere.

Idee ?
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Vecchio 28-01-12, 16:25   #8 (permalink)
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Purtroppo attualmente il mio conto titoli non mi permette di comprare in asta. Attualmente sono in fase di apertura con Fineco, quindi rimedierò a breve.
Tuttavia credo che sicuramente andando in asta, per fortuna del Paese, non si otterranno rendimenti paragonabili con quelli attuali.

Ora resta da capire se questa risalita è definitiva e ci riporterà alla situazione dei tassi pre-crisi oppure se è solo un effetto temporaneo dovuto ai provvedimenti dell'esecutivo, e come il 5 dicembre lo spread tornerà a salire e i prezzi dei BTP a scendere.

Idee ?
guarda che anche in asta comperi a 1000 euro alla volta. e rischi di strappare rendimenti elggermente superiori ( parlo di centesimi ovviamente.lunedì non mi stupirei se i prezzi del decennale fossero una figura sopra il mercato..( manca la bce in asta...).
tassi pre crisi non li rivedremo pe run bel pezzo. ormai è chiaro che abbiamo una moneta unica ma il rischio paese non si è annullato . finchè non ci saranno leggi per regolare il default sovrano come negli usa i rendimenti saranno diversi. certo, dubito che il bund resterà negativo per secoli....

risalirà lo spread? spero di no...
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Vecchio 28-01-12, 16:28   #9 (permalink)
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Mi chiedevo se avrebbe senso, vendere i BOT e reinvestire il tutto in un BTP, credendo nella loro continua risalita. Io ero orientato al BTP NV23 che ora quota 118 e pre-crisi stava sui 140. E' un'operazione sensata ?

Ci sono altri BTP interessanti con buoni margini di crescita ?
Non mi pare che questo titolo abbia toccato 92,25...o ricordo male.
uptrendup non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 28-01-12, 16:30   #10 (permalink)
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Ricordi benissimo. Errore mio nel digitare, si tratta di 95,25. Correggo immediatamente.

Quindi dovrei puntare a qualcosa sotto alla pari ed accontentarmi di un rendimento netto inferiore al 5% ?
Arloc non  è collegato   Rispondi citando
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