L'angolo del Pivello - Importanza di prezzo di carico e cedola

[orson69]

Allora, partiamo da un minimo profilo.
Sono un piccolo risparmiatore, che ha deciso di acquistare dei BTP.
Per attitudine sono un cassettista e non un trader.
Pensavo di investire una parte sul breve ed una sul lungo termine.

Ho preso dei Btp-1St21 4,75% a 87,84


A questo punto, avendo qualche soldino sorge qualche duppio su cosa scegliere, e sono andato su www.rendimentobtp.com per individuare i titoli con un buon rendimento.

Ora mi è chiaro che rendimenti migliori ci sono allungando i tempi, per motivi di rischi sia sistemici che svalutativi, quello che non mi quadra è quale criterio scegliere tra prodotti con scadenza simile, ma origini e caratteristiche agi antipodi.
Faccio un esempio.
IT0000366655 BTP 9% 01 Nov 2023 prezzo 114,89
IT0004513641 BTP 5% 01 Mar 2025 prezzo 86,64

Ora, a parte il pregio per il primo di essere più consistente come emissioni, quindi potenzialmente più liquido, quali sono i casi in cui puntare ad un prodotto a cedola alta e prezzo alto e quali viceversa in cui val la pena puntare su cedola bassa e prezzo contenuto?


Scusate per la lunghezza

[tantoquanto]

Originalmente inviato da orson69

Ora, a parte il pregio per il primo di essere più consistente come emissioni, quindi potenzialmente più liquido, quali sono i casi in cui puntare ad un prodotto a cedola alta e prezzo alto e quali viceversa in cui val la pena puntare su cedola bassa e prezzo contenuto?


Scusate per la lunghezza

Ad esempio questi motivi possono far optare per una o l'altra soluzione:

1) acquisto il titolo con cedola alta perché ha minore "duration" e quindi meno rischioso
Duration - Wikipedia

2) acquisto il titolo con cedola bassa e quotazione sotto la pari perché ho minusvalenze da far valere e quindi pagherò meno tasse

3) acquisto il titolo che costa meno perché se l'emittente fallisce ci rimetto meno...

[ffc]

Originalmente inviato da orson69

Allora, partiamo da un minimo profilo.
Sono un piccolo risparmiatore, che ha deciso di acquistare dei BTP.
Per attitudine sono un cassettista e non un trader.
Pensavo di investire una parte sul breve ed una sul lungo termine.

Ho preso dei Btp-1St21 4,75% a 87,84


A questo punto, avendo qualche soldino sorge qualche duppio su cosa scegliere, e sono andato su www.rendimentobtp.com per individuare i titoli con un buon rendimento.

Ora mi è chiaro che rendimenti migliori ci sono allungando i tempi, per motivi di rischi sia sistemici che svalutativi, quello che non mi quadra è quale criterio scegliere tra prodotti con scadenza simile, ma origini e caratteristiche agi antipodi.
Faccio un esempio.
IT0000366655 BTP 9% 01 Nov 2023 prezzo 114,89
IT0004513641 BTP 5% 01 Mar 2025 prezzo 86,64

Ora, a parte il pregio per il primo di essere più consistente come emissioni, quindi potenzialmente più liquido, quali sono i casi in cui puntare ad un prodotto a cedola alta e prezzo alto e quali viceversa in cui val la pena puntare su cedola bassa e prezzo contenuto?


Scusate per la lunghezza

Se la tua ottica è di portare a scadenza a me sembra chiaro che la scelta debba andare su obbligazioni con valore nominale basso, in quanto l' effettivo rendimento lo otterrai solo il giorno della scadenza, per cui è preferibile investire meno capitale per ottenere un rendimento simile.

Sulla duration ti consiglierei di dare un' occhiata anche ai CCT...es. scadenza aprile 2018 (euribor 6m+1%), lo compri a 80 circa ed è molto più breve degli esempi che fai...

[marvenu1982]

Originalmente inviato da orson69

Allora, partiamo da un minimo profilo.
Sono un piccolo risparmiatore, che ha deciso di acquistare dei BTP.
Per attitudine sono un cassettista e non un trader.
Pensavo di investire una parte sul breve ed una sul lungo termine.

Ho preso dei Btp-1St21 4,75% a 87,84


A questo punto, avendo qualche soldino sorge qualche duppio su cosa scegliere, e sono andato su www.rendimentobtp.com per individuare i titoli con un buon rendimento.

Ora mi è chiaro che rendimenti migliori ci sono allungando i tempi, per motivi di rischi sia sistemici che svalutativi, quello che non mi quadra è quale criterio scegliere tra prodotti con scadenza simile, ma origini e caratteristiche agi antipodi.
Faccio un esempio.
IT0000366655 BTP 9% 01 Nov 2023 prezzo 114,89
IT0004513641 BTP 5% 01 Mar 2025 prezzo 86,64

Ora, a parte il pregio per il primo di essere più consistente come emissioni, quindi potenzialmente più liquido, quali sono i casi in cui puntare ad un prodotto a cedola alta e prezzo alto e quali viceversa in cui val la pena puntare su cedola bassa e prezzo contenuto?


Scusate per la lunghezza

se come dici vuoi investire un po sul breve e un po sul lungo a mio parere il BTP 21 che hai preso è già da considerarsi per i tempi incerti che corrono e per i tassi bassissimi attuali già abbastanza lungo... a questo punto un alternativa per restare sempre sui Tds ma a scadenza piu contenuta io proverei ad andare sul variabile valutando o un CCT old (cedole legate all'andamento dei BOT con scadenze fino al 2017) o un BTPi (indicizzato all'inflazione euro dei quali su quelle scadenze c'è un 2016).....

[orson69]

Grazie a tutti per i consigli.
Tutto molto utile

[Kafir2]

Concordo pure io che il 2021, di questi tempi, sia da considerare lungo, quando non lunghissimo, termine. Ce li dovremo sudare i prossimi 9 anni, garantito.
Consiglio anch'io di portarti su scadenze più corte, i CCT vanno benissimo, come pure i BOT per gli investimenti fino a un anno.
Venedo alla domanda principale del thread io sono fra quelli che comprano poco volentieri le obbligazioni sopra la pari (faccio eccezioni solo per i Bund, necessariamente) in quanto voglio poter essere sicuro di poter portare a scadenza in titolo senza perdite in conto capitale.
Ah, dimenticavo, benvenuto.