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Vecchio 14-01-12, 20:34   #1 (permalink)
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Se salta l`Euro meglio avere titoli o contanti?

Per assurdo (ma non troppo...)

Mettiamo per ipotesi che l`euro salta e che l`Italia si ritrova costretta a tornare alla Lira.
Nel mio conto corrente sempre per ipotesi mi ritrovo in questa situazione:
  • 20% di liquidita` in euro
  • 50% di obbligazioni in euro emittenti italiani
  • 20% di obbligazioni emittenti area euro
  • 10% di obbligazioni emittenti fuori area euro ma denominati in euro

Cosa accade ai miei risparmi?

Di certo la liquidita` viene convertita nella nuova lira, ma cosa succede ai titoli rimangono denominati in euro?
Oppure convertono in Lire quelli emessi in Italia e lasciano in Euro quelli emessi fuori dall`Italia?
Oppure ancora convertono in Lire quelli emessi in area Euro e lasciano in Euro quelli emessi fuori dall`area Euro?

So che e` difficile rispondere a questa domanda ma e` giusto per capire che grado di rischio si corre nel detenere liquidita` o titoli denominati in euro.

Grazie a chi sapra` darmi una risposta.
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Vecchio 14-01-12, 20:44   #2 (permalink)
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secondo me è meglio avere i dollaroni
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Vecchio 14-01-12, 20:49   #3 (permalink)
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secondo me è meglio avere i dollaroni
Ok, ma non hai risposta alla mia domanda.

Cosa succede alle mie diverse obbligazioni?

Grazie.
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Vecchio 14-01-12, 20:52   #4 (permalink)
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x logica se l'euro nn esiste piu viene convertito in lira
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Vecchio 14-01-12, 20:55   #5 (permalink)
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x logica se l'euro nn esiste piu viene convertito in lira
E se avesse titoli esteri il cui paese di origine non svaluta come la mettiamo......la quotazione non dovrebbe seguire il valore, pure riconvertito, del paese di origine del titolo?.
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Vecchio 14-01-12, 20:59   #6 (permalink)
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E se avesse titoli esteri il cui paese di origine non svaluta come la mettiamo......la quotazione non dovrebbe seguire il valore, pure riconvertito, del paese di origine del titolo?.
sign giudice mi avvalgo della facoltà di non rispondere
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Vecchio 14-01-12, 21:00   #7 (permalink)
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bella domanda..10 anni di euro hanno amalgamato troppo le cose perche ora si possan dividere..il discorso del cambio in valuta dell emittente o del possessore lo vedo infattibile perche a quel punto le corporate e gli stati come farebbero?ci sarebbero default a catena o inflazione a livelli folli..oltre al fatto che la germania dichiarerebbe default nel giro d poco a causa di una moneta davvero troppo forte per esportare..e per quanto riguarda il contante?ho sentito dire che dipendera dall origine della moneta ad esmpio ma anke quello mi sembra fantafinanza..in conclusione credo che una fine dell euro avrebbe effetti a dir poco disastrosi a livello mondiale per cui farci pronostici sopra è davvero dura...tu che ne pensi??
steveadc non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-01-12, 21:07   #8 (permalink)
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emittenti italiani ? in caso di default a catena, crisi euro ecc.?

se per emittenti italiani intendi mps, unicredit o robe simili più che preoccuparmi in che valuta ci sarà il rimborso io mi preoccuperei sul SE ci sarà in rimborso ....anche se la restituzione fosse in sacchi di patate andrebbe benone.
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Vecchio 14-01-12, 21:33   #9 (permalink)
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Mettiamo per ipotesi che l’euro salta [...] Cosa accade ai miei risparmi?
Difficile dirlo... Comunque, imho, per quello che può valere la mia opinione:
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20% di liquidita` in euro
Tutta la liquidità viene sicuramente convertita in “nuove lire”.
(Btw: Attenzione! Ho detto tutta la liquidità, che sia in euro o in altre valute: non commettete l’errore di pensare che tenere liquidità in Italia sul conto corrente in corone danesi o franchi svizzeri vi salvi dalla conversione forzata in “nuove lire” se avverrà!)
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50% di obbligazioni in euro emittenti italiani
Beh, intanto vediamo chi sono gli emittenti... secondo me il problema maggiore è che con tutta probabilità si uscirebbe dall’euro dopo il default, e il crollo dell’Italia si porterebbe dietro tutte le banche italiane zeppe di titoli di stato nazionali... quindi ad esempio se hai obbligazioni bancarie italiane, dopo il default e l’uscita dall’euro pensare in quale valuta sarebbero denominate è l’ultimo dei problemi, visto che l’emittente sarebbe con tutta probabilità insolvente.
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20% di obbligazioni emittenti area euro
Logica vorrebbe che rimanessero denominati nella valuta del rispettivo paese... ad esempio in “nuovi marchi” se sono obbligazioni tedesche, “nuovi fiorini” se sono olandesi o che rimanessero in euro (se dovesse sopravvivere come moneta ufficiale di in una eurozona “core” ristretta)...
Poi però, considerando la situazione drammatica in cui si sarebbe, magari lo stato italiano metterebbe qualche tassa straordinaria come ad esempio una imposta del 90% sulle cedole delle obbligazioni denominate in valuta straniera... chi può dirlo?
Inoltre considera sempre il discorso di cui al punto precedente: ad esempio se sono obbligazioni bancarie di istituti francesi che hanno il portafoglio pieni di titoli italiani rischiano di finire a gambe all’aria anch’essi...
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10% di obbligazioni emittenti fuori area euro ma denominati in euro
Idem come sopra.
ecomostro non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14-01-12, 21:34   #10 (permalink)
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Imho dipende da come si "sfalda" la situazione.
Ovvero se è l'italia che se ne va dall'Euro e torna alla new lira, oppure se sono Germania e Olanda che lasciano un Euro in salsa mediterranea allo sbando.

Nel primo caso:
1) La liquidita` in euro se in conto corrente ti viene convertita in New liras e te lo prendi a bottega con una svalutazione a doppia cifra.
Se la liquidità è in Euro e li detieni cash nel materasso (o imboscati in qualche banca estera), te li ritrovi in Euro, rivalutati rispetto alla nuova povera valuta italica.
2) obbligazioni in euro emittenti italiani convertite in new lira. Un disastro e con il dubbio che ne giro di poco l'emittente vada in default pure lei.
3) di obbligazioni emittenti area euro (AAA); Ich sun leones. Chi lo sa? In teoria ti si dovrebbero rivalutare in termini di new Lira, perchè l'emittente rimane euro. Non dovrebbero a rigor di logica essere convertite.
4) obbligazioni emittenti fuori area euro ma denominati in euro; idem come sopra. Se l'euro sopravvivesse all'Italia, gli asset in Euro di emittenti non italiani dovrebbero restare tali.

Imho si aprirebbero una infinità di cause legali...

Nel secondo caso, ogni titolo in euro resterebbe in euro, a quel punto un euro debole, a parte quelli dei paesi AAA che ritornano alla loro valuta forte (Marco, etc.) e che si rivaluterebbe molto.

Ripeto comunque che secondo me si creerebbero una marea di contenziosi...
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