Aiuto per investire 50K

Mirand0 · 05-01-12, 18:10

Premetto che non sono espertissimo in obbligazioni e siccome si tratta di una cifra per me veramente importante, prima di lanciarmi nell'investimento volevo chiedere alcuni chiarimenti (dando per scontato che ho già fatto i miei calcoli su quando il capitale investito potrebbe servirmi, ecc..):

Ipotesi 1:
RABO 20 REG-S 6.875 isin XS0496281618
tasso fisso 6,875%
Rendimento netto annuo: 7,571%
scade nel 2020
Rating: AAA
Quantità minima 50K pezzi
La tassazione immagino è del 20% sia sulle cedole che sul capital gain all'atto del rimborso, o sbaglio?
Sul prospetto informativo c'è scritto " L'obbligazione non è subordinata (obbligazione ordinaria, senior)". Quindi questo vorrebbe dire che si può stare abbastanza tranquilli? (unito alla tripla A) ?

Ipotesi 2:
RBS 19 4.5 isin NL0009670090
tasso fisso 4,5%
Rendimento netto annuo: 7,587%
scade nel 2019
Ranting: senza rating
Quantità minima 1K pezzi
Tassazione del 20% anche su questa vero? (sia sulle cedole che sul differenziale in guadagno tra prezzo di acquisto e prezzo di rimborso)
Dal prospetto informativo non capisco se è subordinata o no.
Royal Bank of Scotland dovrebbe dare una buona garanzia, spero...

Ipotesi 3:
MS 20 GMTN G 5.375 isin XS0531922465
tasso fisso 5,375%
Rendimento netto annuo: 6,555%
scade nel 2020
Rating: senza rating
Quantità minima 50K pezzi
Morgan Stanley è più o meno affidabile di RaboBank? Stando ai prezzi sembrerebbe più affidabile.
Tassazione 20% anche per questa, immagino. Dal prospetto informativo non c'è scritto se subordinata o no.
A questo punto meglio la RaboBank.

Ipotesi 4:
BTP Italiani
es.:
IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023
IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023
Tassati al 12,5%.
Quantità minima 1K pezzi. Rendimenti sui 6,5% netti annui.

Un vostro pensiero...

gigibocchia · 05-01-12, 18:29

un pezzo di terra , 2 mucche, 4 galline, 1 corso accelerato da agricoltore e delle sementi. Ti garantirai il sostentamento dopo il default globale

gigibocchia · 05-01-12, 18:33

battutacce (ma fino ad un certo punto) a parte, sei sicuro che la RABOBANK sia in Euro e non in qualche valuta esotica? mi sembra renda un pò tantino per una AAA (per quello ce può contare).

Sicuramente le prime 3, confermo, hanno tassazione al 20%.

Infine, se davvero quei 50 k sono per te tutto o molto in % sul totale, sirei di evitare di mettere tutto su un solo emittente, quindi la 1 e la 3 le accantonerei

almagesto · 05-01-12, 18:34

il gallo, non dimenticare il gallo!!!

brocherone · 05-01-12, 18:44

la rabobank è in euro, ma non scambia molto, oggi mi da zero volumi.
E' callable.

Mirand0 · 05-01-12, 19:36

Citazione:

Originalmente inviato da gigibocchia

un pezzo di terra , 2 mucche, 4 galline, 1 corso accelerato da agricoltore e delle sementi. Ti garantirai il sostentamento dopo il default globale

forse.

(Fine OT)

balcarlo · 05-01-12, 19:38

Citazione:

Originalmente inviato da Mirand0

Premetto che non sono espertissimo in obbligazioni e siccome si tratta di una cifra per me veramente importante, prima di lanciarmi nell'investimento volevo chiedere alcuni chiarimenti (dando per scontato che ho già fatto i miei calcoli su quando il capitale investito potrebbe servirmi, ecc..):

Ipotesi 1:
RABO 20 REG-S 6.875 isin XS0496281618
tasso fisso 6,875%
Rendimento netto annuo: 7,571%
scade nel 2020
Rating: AAA
Quantità minima 50K pezzi
La tassazione immagino è del 20% sia sulle cedole che sul capital gain all'atto del rimborso, o sbaglio?
Sul prospetto informativo c'è scritto " L'obbligazione non è subordinata (obbligazione ordinaria, senior)". Quindi questo vorrebbe dire che si può stare abbastanza tranquilli? (unito alla tripla A) ?

Ipotesi 2:
RBS 19 4.5 isin NL0009670090
tasso fisso 4,5%
Rendimento netto annuo: 7,587%
scade nel 2019
Ranting: senza rating
Quantità minima 1K pezzi
Tassazione del 20% anche su questa vero? (sia sulle cedole che sul differenziale in guadagno tra prezzo di acquisto e prezzo di rimborso)
Dal prospetto informativo non capisco se è subordinata o no.
Royal Bank of Scotland dovrebbe dare una buona garanzia, spero...

Ipotesi 3:
MS 20 GMTN G 5.375 isin XS0531922465
tasso fisso 5,375%
Rendimento netto annuo: 6,555%
scade nel 2020
Rating: senza rating
Quantità minima 50K pezzi
Morgan Stanley è più o meno affidabile di RaboBank? Stando ai prezzi sembrerebbe più affidabile.
Tassazione 20% anche per questa, immagino. Dal prospetto informativo non c'è scritto se subordinata o no.
A questo punto meglio la RaboBank.

Ipotesi 4:
BTP Italiani
es.:
IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023
IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023
Tassati al 12,5%.
Quantità minima 1K pezzi. Rendimenti sui 6,5% netti annui.

Un vostro pensiero...

Ciao.....per la Rabo forse ti conviene leggere qui sotto:

rabobank 2020 TF 6,875% con facoltà riduzione prezzo rimborso isin XS0496281618

Mirand0 · 05-01-12, 19:39

Citazione:

Originalmente inviato da gigibocchia

battutacce (ma fino ad un certo punto) a parte, sei sicuro che la RABOBANK sia in Euro e non in qualche valuta esotica? mi sembra renda un pò tantino per una AAA (per quello ce può contare).

sono in Euro, sicuro

Citazione:

Originalmente inviato da gigibocchia

Sicuramente le prime 3, confermo, hanno tassazione al 20%.

Infine, se davvero quei 50 k sono per te tutto o molto in % sul totale, sirei di evitare di mettere tutto su un solo emittente, quindi la 1 e la 3 le accantonerei

grazie per i consigli. In effetti ultimamente Fineco pare dia anche lo 0,5% sui BTP (come Portafoglio Remunerato, ma devo informarmi).
I BTP o comunque obbligazioni di piccolo taglio sono più maneggevoli, hai ragione.

Mirand0 · 05-01-12, 19:41

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto

il gallo, non dimenticare il gallo!!!

cos'è il gallo?
Se è DEXIA, mi dispiace, non mi dà molta fiducia, neppure quelle che scadono a fine 2012..

balcarlo · 05-01-12, 19:44

Citazione:

Originalmente inviato da Mirand0

Premetto che non sono espertissimo in obbligazioni e siccome si tratta di una cifra per me veramente importante, prima di lanciarmi nell'investimento volevo chiedere alcuni chiarimenti (dando per scontato che ho già fatto i miei calcoli su quando il capitale investito potrebbe servirmi, ecc..):

Ipotesi 1:
RABO 20 REG-S 6.875 isin XS0496281618
tasso fisso 6,875%
Rendimento netto annuo: 7,571%
scade nel 2020
Rating: AAA
Quantità minima 50K pezzi
La tassazione immagino è del 20% sia sulle cedole che sul capital gain all'atto del rimborso, o sbaglio?
Sul prospetto informativo c'è scritto " L'obbligazione non è subordinata (obbligazione ordinaria, senior)". Quindi questo vorrebbe dire che si può stare abbastanza tranquilli? (unito alla tripla A) ?

Ipotesi 2:
RBS 19 4.5 isin NL0009670090
tasso fisso 4,5%
Rendimento netto annuo: 7,587%
scade nel 2019
Ranting: senza rating
Quantità minima 1K pezzi
Tassazione del 20% anche su questa vero? (sia sulle cedole che sul differenziale in guadagno tra prezzo di acquisto e prezzo di rimborso)
Dal prospetto informativo non capisco se è subordinata o no.
Royal Bank of Scotland dovrebbe dare una buona garanzia, spero...

Ipotesi 3:
MS 20 GMTN G 5.375 isin XS0531922465
tasso fisso 5,375%
Rendimento netto annuo: 6,555%
scade nel 2020
Rating: senza rating
Quantità minima 50K pezzi
Morgan Stanley è più o meno affidabile di RaboBank? Stando ai prezzi sembrerebbe più affidabile.
Tassazione 20% anche per questa, immagino. Dal prospetto informativo non c'è scritto se subordinata o no.
A questo punto meglio la RaboBank.

Ipotesi 4:
BTP Italiani
es.:
IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023
IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023
Tassati al 12,5%.
Quantità minima 1K pezzi. Rendimenti sui 6,5% netti annui.

Un vostro pensiero...

Fra i ns. titoli di stato, secondo me, meglio preferire quelli sotto la pari, ad esempio il

BTP 5% 01 Mar 2022 IT0004759673 con rendimento netto del 6,20%...

BTP Rendimento Netto :: BTP 5% 01 Mar 2022

05-01-12, 18:10	#1 (permalink)
Mirand0 Member Data registrazione: Dec 2011 Messaggi: 439 Popolarità: 4704227	Aiuto per investire 50K Premetto che non sono espertissimo in obbligazioni e siccome si tratta di una cifra per me veramente importante, prima di lanciarmi nell'investimento volevo chiedere alcuni chiarimenti (dando per scontato che ho già fatto i miei calcoli su quando il capitale investito potrebbe servirmi, ecc..): Ipotesi 1: RABO 20 REG-S 6.875 isin XS0496281618 tasso fisso 6,875% Rendimento netto annuo: 7,571% scade nel 2020 Rating: AAA Quantità minima 50K pezzi La tassazione immagino è del 20% sia sulle cedole che sul capital gain all'atto del rimborso, o sbaglio? Sul prospetto informativo c'è scritto " L'obbligazione non è subordinata (obbligazione ordinaria, senior)". Quindi questo vorrebbe dire che si può stare abbastanza tranquilli? (unito alla tripla A) ? Ipotesi 2: RBS 19 4.5 isin NL0009670090 tasso fisso 4,5% Rendimento netto annuo: 7,587% scade nel 2019 Ranting: senza rating Quantità minima 1K pezzi Tassazione del 20% anche su questa vero? (sia sulle cedole che sul differenziale in guadagno tra prezzo di acquisto e prezzo di rimborso) Dal prospetto informativo non capisco se è subordinata o no. Royal Bank of Scotland dovrebbe dare una buona garanzia, spero... Ipotesi 3: MS 20 GMTN G 5.375 isin XS0531922465 tasso fisso 5,375% Rendimento netto annuo: 6,555% scade nel 2020 Rating: senza rating Quantità minima 50K pezzi Morgan Stanley è più o meno affidabile di RaboBank? Stando ai prezzi sembrerebbe più affidabile. Tassazione 20% anche per questa, immagino. Dal prospetto informativo non c'è scritto se subordinata o no. A questo punto meglio la RaboBank. Ipotesi 4: BTP Italiani es.: IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023 IT0000366655 BTP 9% 01/11/2023 Tassati al 12,5%. Quantità minima 1K pezzi. Rendimenti sui 6,5% netti annui. Un vostro pensiero...

05-01-12, 18:44	#5 (permalink)
brocherone Member Data registrazione: Nov 2011 Messaggi: 140 Popolarità: 2897340	la rabobank è in euro, ma non scambia molto, oggi mi da zero volumi. E' callable. Ultima modifica di brocherone : 05-01-12 alle ore 18:51

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05-01-12, 18:29	#2 (permalink)
gigibocchia Member Data registrazione: Dec 2008 Messaggi: 868 Popolarità: 24796800	un pezzo di terra , 2 mucche, 4 galline, 1 corso accelerato da agricoltore e delle sementi. Ti garantirai il sostentamento dopo il default globale

05-01-12, 18:33	#3 (permalink)
gigibocchia Member Data registrazione: Dec 2008 Messaggi: 868 Popolarità: 24796800	battutacce (ma fino ad un certo punto) a parte, sei sicuro che la RABOBANK sia in Euro e non in qualche valuta esotica? mi sembra renda un pò tantino per una AAA (per quello ce può contare). Sicuramente le prime 3, confermo, hanno tassazione al 20%. Infine, se davvero quei 50 k sono per te tutto o molto in % sul totale, sirei di evitare di mettere tutto su un solo emittente, quindi la 1 e la 3 le accantonerei

05-01-12, 18:34	#4 (permalink)
almagesto OscarGianninoPremier Data registrazione: Jul 2008 Messaggi: 3,793 Popolarità: 42949676	il gallo, non dimenticare il gallo!!!

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