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Vecchio 04-01-12, 12:18   #1 (permalink)
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Qualche idea per il 2012

Buon giorno a tutti e buon 2012

l'anno che è appena incominciato si preannuncia uno dei più difficili della storia europea e dell'Euro. Il governo Monti ha già fatto la sua manovrina - recuperare 30 miliardi di euro quando ne servono centinaia è poca cosa - e già questo ha contribuito, come già stato detto, ad infiammare i prezzi di alcune categorie di beni (oggi Italy HICP YoY NSA al 3.7%), a far lamentare alcune categorie per le ingiustizie dei provvedimenti e a far ridurre i consumi deprimendo ulteriormente il nostro prodotto interno lordo atteso negativo per il prossimo trimestre.

Pertanto non vedo come meravigliarsi se lo spread BTP-Bund rimanga area 500bps ..esattamente come i CDS di scadenza 5y o superiori. I BOT ed i BTP a breve hanno beneficiato della massiccia dose di liquidità immessa nel sistema bancario dalla BCE a fine anno (quasi 500 bil euro) e si attende un ulteriore misura tra un paio di mesi.. tale finanziamento è pero' a 3y e pertanto il suo primo impiego è stato riacquistarsi obbligazioni proprie sul mkt, carry trades investendo in titoli governativi a breve..ed infine concedere finanziamenti a breve termine alle imprese lucrando sul differenziale dei tassi (le banche si finanziano all'1% dalla BCE e prestano mediamente al 6%.. non male davvero)..

a questo punto, in cosa investire? personalmente oltre ad acquisti in valuta (max 10% del portafoglio) in dollari, dollari australiani e pochi GDP, prediligo titoli molto a breve scadenza. Nessuno infatti puo'immaginare cosa accadrà qualora la Grecia uscisse dall'Euro (creando un precedente), l'Italia non riesca a fare le riforme / liberalizzazione facendo crollare il prodotto interno lordo, e L'Italia non riesca a riacquistare la fiducia sui mercati continuando a finanziarsi a tassi non sostenibili nel lungo periodo.. Nei prossimi 3/6 mesi sono abbastanza fiducioso che non assisteremo a grossi sconvolgimenti - rischio guerra IRAN a parte - ma investire sulle lunghe scadenze rimane attualmente un bel rischio su cui difficilmente un investitore privato puo' coprirsi.. quindi riporto alcuni titoli che ritengo interessanti.. ed ovviamente aspetto vs commenti a riguardo (riporto anche i rendimenti attesi, per quanto il dato possa essere non corretto formalmente x alcune categorie di titoli):

IT0004159361 ITALEASE DYNAMIC PIONEER 35 CALLABLE 30.01.2012 @100.86 YTM 6.9%
IT0004160559 ITALEASE CPI DYNAMIC PIONEER 36 30.01.2012 @102.14 YTM 3.5%
IT0004174055 ITALEASE DYNAMIC PIONEER 37 CALLABLE 27.02.2012 @100.30 YTM 7.7%
IT0006621319 BAC Float 01/12 @102.50 YTM 6.70%
XS0143731445 UNICREDITO ITALIANO SUBORDINATO 6,1% 28.02.2012 @100 YTM 5.80%

evito di inserire le crediop in quanto già ampiamente trattate in altri thread (io cmq acquisto solo quelle a 1/2 mesi max di scadenza.. per ora)

Buona giornata a tutti
kondorcap non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-01-12, 12:37   #2 (permalink)
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Buon giorno a tutti e buon 2012

l'anno che è appena incominciato si preannuncia uno dei più difficili della storia europea e dell'Euro. Il governo Monti ha già fatto la sua manovrina - recuperare 30 miliardi di euro quando ne servono centinaia è poca cosa - e già questo ha contribuito, come già stato detto, ad infiammare i prezzi di alcune categorie di beni (oggi Italy HICP YoY NSA al 3.7%), a far lamentare alcune categorie per le ingiustizie dei provvedimenti e a far ridurre i consumi deprimendo ulteriormente il nostro prodotto interno lordo atteso negativo per il prossimo trimestre.

Pertanto non vedo come meravigliarsi se lo spread BTP-Bund rimanga area 500bps ..esattamente come i CDS di scadenza 5y o superiori. I BOT ed i BTP a breve hanno beneficiato della massiccia dose di liquidità immessa nel sistema bancario dalla BCE a fine anno (quasi 500 bil euro) e si attende un ulteriore misura tra un paio di mesi.. tale finanziamento è pero' a 3y e pertanto il suo primo impiego è stato riacquistarsi obbligazioni proprie sul mkt, carry trades investendo in titoli governativi a breve..ed infine concedere finanziamenti a breve termine alle imprese lucrando sul differenziale dei tassi (le banche si finanziano all'1% dalla BCE e prestano mediamente al 6%.. non male davvero)..

a questo punto, in cosa investire? personalmente oltre ad acquisti in valuta (max 10% del portafoglio) in dollari, dollari australiani e pochi GDP, prediligo titoli molto a breve scadenza. Nessuno infatti puo'immaginare cosa accadrà qualora la Grecia uscisse dall'Euro (creando un precedente), l'Italia non riesca a fare le riforme / liberalizzazione facendo crollare il prodotto interno lordo, e L'Italia non riesca a riacquistare la fiducia sui mercati continuando a finanziarsi a tassi non sostenibili nel lungo periodo.. Nei prossimi 3/6 mesi sono abbastanza fiducioso che non assisteremo a grossi sconvolgimenti - rischio guerra IRAN a parte - ma investire sulle lunghe scadenze rimane attualmente un bel rischio su cui difficilmente un investitore privato puo' coprirsi.. quindi riporto alcuni titoli che ritengo interessanti.. ed ovviamente aspetto vs commenti a riguardo (riporto anche i rendimenti attesi, per quanto il dato possa essere non corretto formalmente x alcune categorie di titoli):

IT0004159361 ITALEASE DYNAMIC PIONEER 35 CALLABLE 30.01.2012 @100.86 YTM 6.9%
IT0004160559 ITALEASE CPI DYNAMIC PIONEER 36 30.01.2012 @102.14 YTM 3.5%
IT0004174055 ITALEASE DYNAMIC PIONEER 37 CALLABLE 27.02.2012 @100.30 YTM 7.7%
IT0006621319 BAC Float 01/12 @102.50 YTM 6.70%
XS0143731445 UNICREDITO ITALIANO SUBORDINATO 6,1% 28.02.2012 @100 YTM 5.80%

evito di inserire le crediop in quanto già ampiamente trattate in altri thread (io cmq acquisto solo quelle a 1/2 mesi max di scadenza.. per ora)

Buona giornata a tutti
ciao,

potrebbe essere un buono strumento di difesa per il medio termine oltre alle sopraelencate?

IT0003594873
-scadenza entro 3 anni
-senior ISP
-indicizzata FOI
-3 cedole tel quel davanti in 2 anni e 20gg

L'obbligazione in oggetto paga una cedola annua (30/1) che prevede una componente fissa di 0,95% e una componente variabile legata all' "indice nazionale dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati esclusa la componente tabacco" (indice foi). La componente variabile e determinata confrontando il valore di tale indice del mese di novembre dell'anno antecedente quello di inizio godimento della cedola "n" (rilevazione iniziale), con il valore dello stesso indice del mese di novembre dell'anno antecedente quello di pagamento della stessa cedola (rilevazione finale). L'obbligazione negozia corso secco per la componente fissa e corso tel quel per la componente variabile.
innocentiproject è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-01-12, 13:10   #3 (permalink)
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Invia un messaggio via MSN a aleppio
ciao,
scusa ma non capisco il calcolo del rendimento atteso...
ad esempio IT0004159361 ... se oggi acquisto a 100,71 e scade il 30 gennaio 2011 con rimborso a 100... perdo 0,71%/per meno di un mese...

E'così o mi sfegge qualcosa???

grazie mille e ciao,
aleppio non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-01-12, 13:20   #4 (permalink)
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ciao,
scusa ma non capisco il calcolo del rendimento atteso...
ad esempio IT0004159361 ... se oggi acquisto a 100,71 e scade il 30 gennaio 2011 con rimborso a 100... perdo 0,71%/per meno di un mese...

E'così o mi sfegge qualcosa???

grazie mille e ciao,
ti sfugge che il rimborso atteso del bond è 101.27.. quindi guadagni 56 ticks in circa 20gg (oggi si lavora valuta 9 gennaio)
kondorcap non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-01-12, 13:24   #5 (permalink)
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[QUOTE=innocentiproject;31609278]ciao,
potrebbe essere un buono strumento di difesa per il medio termine oltre alle sopraelencate?
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-3 cedole tel quel davanti in 2 anni e 20gg


A me interesserebbe sapere l'importo esatto dell'ultima cedola staccata...
Tarì non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-01-12, 13:24   #6 (permalink)
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ciao,

potrebbe essere un buono strumento di difesa per il medio termine oltre alle sopraelencate?

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L'obbligazione in oggetto paga una cedola annua (30/1) che prevede una componente fissa di 0,95% e una componente variabile legata all' "indice nazionale dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati esclusa la componente tabacco" (indice foi). La componente variabile e determinata confrontando il valore di tale indice del mese di novembre dell'anno antecedente quello di inizio godimento della cedola "n" (rilevazione iniziale), con il valore dello stesso indice del mese di novembre dell'anno antecedente quello di pagamento della stessa cedola (rilevazione finale). L'obbligazione negozia corso secco per la componente fissa e corso tel quel per la componente variabile.
la valuto a eur6m+450bps (credit spread in linea con cds e adeguato mark up rispetto allo spread dei btp.. oggi 325bps).. ed il suo valore è di 95.47, leggermente inferiore ai prezzi odierni di mercato .. il titolo è indubbiamente interessante se si vuole scommettere sul rialzo dell'inflazione ma a questi prezzi personalmente lo sto vendendo.. anche perchè è molto più conveniente il BTPi '14 che @93.90 è un eur+590bps! rendimento reale 4.62%.. 7.50% includendo l'inflazione

Ultima modifica di kondorcap : 04-01-12 alle ore 13:51
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Vecchio 04-01-12, 13:28   #7 (permalink)
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[QUOTE=Tarì;31609893]
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A me interesserebbe sapere l'importo esatto dell'ultima cedola staccata...
Accrual Start Rate
1/30/13
1/30/12
1/30/11 4.20000
1/30/10 2.65000
1/30/09 1.62000
1/30/08 3.54000
1/30/07 3.29000
1/30/06 2.69000
1/30/05 2.73000
1/30/04 2.67000

(fonte Bloomberg)
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Vecchio 04-01-12, 14:01   #8 (permalink)
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la valuto a eur6m+450bps (credit spread in linea con cds e adeguato mark up rispetto allo spread dei btp.. oggi 325bps).. ed il suo valore è di 95.47, leggermente inferiore ai prezzi odierni di mercato .. il titolo è indubbiamente interessante se si vuole scommettere sul rialzo dell'inflazione ma a questi prezzi personalmente lo sto vendendo
io faccio un calcolo molto piu semplicistico ed occhiometrico non avendo gli strumenti indispensabili per prezzarla.
3 cedole da staccare da da 3,5% = 10,5
2 cedole dello 0,95% che devono girare = 1,9
prezzo 95,8 e rimborso a 100= 4,2

10,5+1,9+4,2=16,6% in 2 anni e 21 giorni
facciamo 8,2% annuo

cds ISP a 2 anni stimati a 400 ed IRS2y stimato a 1,3
il rendimento giusto dovrebbe essere sul 5,5%, in sintesi vedo gratuita la cedola che sta per staccare.
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Vecchio 04-01-12, 14:50   #9 (permalink)
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domanda

Prendendone 6000 a 93,9 quante darebbe attualmente come % annua? Inflazione europea sta a 3,2 circa più 2,1, quindi 5,3 lordo come cedola?


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la valuto a eur6m+450bps (credit spread in linea con cds e adeguato mark up rispetto allo spread dei btp.. oggi 325bps).. ed il suo valore è di 95.47, leggermente inferiore ai prezzi odierni di mercato .. il titolo è indubbiamente interessante se si vuole scommettere sul rialzo dell'inflazione ma a questi prezzi personalmente lo sto vendendo.. anche perchè è molto più conveniente il BTPi '14 che @93.90 è un eur+590bps! rendimento reale 4.62%.. 7.50% includendo l'inflazione
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Vecchio 04-01-12, 14:53   #10 (permalink)
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Ciao kondor

Esprimo il mio apprezzamento per questa tua disamina, che non solo riguarda una chiara sintesi del momento e degli sviluppi possibili, ma che coinvolge anche la parte strettamente “operativa”, sempre oltremodo gradita da tutti.
Sicuramente avrai rilevato che anche il Forum, nel suo insieme, è per gran parte orientato (come da vari thread) verso titoli “brevi” interpretando sostanzialmente quanto da te espresso.
Nonostante tu abbia già chiaramente illustrato la tua vision ed il tuo asset, approfitto ugualmente per una rapida intervista di più ampio respiro, alla quale risponderai ovviamente se ti aggrada e sicuramente in modo sintetico, in quanto il tempo è prezioso…

- A parte i rischi "sistemici" da assumersi su titoli con duration piuttosto lunga, quale è il tuo giudizio sul debito subordinato domestico dai 7 ai 9 anni, che in “alcuni casi” (vedasi ad esempio le sub Intesa, che hanno già recuperato in media il 15% dai minimi…) pare ancora bene impostato: hanno in genere ancora margine di salita ??
- E’ ragionevole sostenere che la nuova immissione di liquidità nel sistema bancario prevista tra un paio di mesi, genererà un ulteriore miglioramento dei relativi CDS ??
- Per i prossimi due anni prevedi tassi IRS stabili, al ribasso o al rialzo ??
- Come valuti le numerosi emissioni “retail” da parte delle Banche nazionali (abbiamo tassi a 24 mesi al 5,80/6% da parte dei principali Istituti): ne faccio cenno trattandosi di prodotti più facili, accessibili e trasparenti delle varie index, inflation linked etc.
- Le tasso variabile hanno spesso prezzi allettanti: è ora di metterne qualcuna in PTF e se si quali scadenze prediligi ??
- Oltre al settore financial, che prendo atto la fa sempre da padrone, a quale altro settore è opportuno rivolgere l’attenzione ?? (titoli di stato, corporate nazionali e non, emergenti etc etc)

Saluti e ringraziamenti.
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