Bolla immobiliare e ripercussioni su obbligazioni e tds

[bionabol]

apro questo 3d per fare con voi una discussione ragionata sull'evenienza di bolla immobiliare in italia, in funzione del mercato obbligazionario e dei tds.
Se a breve si verificasse questa situazione, quali ripercussioni pensate avrebbe sulle obbligazioni e sui tds?
ma soprattutto, se ponessimo questa evenienza come una certezza, cosa ci converrebbe fare per prevenire perdite o addirittura trarre guadagno dalla situazione?

grazie

[tilde75]

Originalmente inviato da bionabol

apro questo 3d per fare con voi una discussione ragionata sull'evenienza di bolla immobiliare in italia, in funzione del mercato obbligazionario e dei tds.
Se a breve si verificasse questa situazione, quali ripercussioni pensate avrebbe sulle obbligazioni e sui tds?
ma soprattutto, se ponessimo questa evenienza come una certezza, cosa ci converrebbe fare per prevenire perdite o addirittura trarre guadagno dalla situazione?

grazie

Tutti si affannano a negarlo ma siamo già in bolla. O meglio siamo in un contesto in cui per vendere occorre scontare un 15-20% dalle quotazioni di tre anni fa. E in alcuni casi è proprio difficile trovare un compratore. D'altra parte il mercato immobiliare funziona "a cascata": la giovane coppia compra un due vani da 100k€ da una coppia di trenta/trentacinqueenni con figlio in arrivo che compra un 3 vani da 200k€ da una coppia con 2 figli che si sposta in un 4 vani da 300k€ e così via. Le cifre sono del tutto indicative (ma realistiche) e non bisogna essere dei fini analisti per capire che i primi anelli della catena non sono in grado di fare il loro "dovere"....

[bionabol]

Originalmente inviato da tilde75

Tutti si affannano a negarlo ma siamo già in bolla. O meglio siamo in un contesto in cui per vendere occorre scontare un 15-20% dalle quotazioni di tre anni fa. E in alcuni casi è proprio difficile trovare un compratore. D'altra parte il mercato immobiliare funziona "a cascata": la giovane coppia compra un due vani da 100k€ da una coppia di trenta/trentacinqueenni con figlio in arrivo che compra un 3 vani da 200k€ da una coppia con 2 figli che si sposta in un 4 vani da 300k€ e così via. Le cifre sono del tutto indicative (ma realistiche) e non bisogna essere dei fini analisti per capire che i primi anelli della catena non sono in grado di fare il loro "dovere"....

è un pò quello che sto vedendo anche io in giro, poi con le nuove tasse sugli immobili e la crisi di quest'anno temo che le cose non possono migliorare.
Stavo cercando di ragionare se queste dinamiche di un mercato così importante influenzeranno e in che modo il mondo delle obbligazioni e dei tds, mi rendo conto che è un esercizio molto complicato, ci vorrebbe la sfera magica, ma magari ragionandoci su, con molti esperti che sono qui sul forum, un'analisi verosimile si potrebbe fare...

[benhur1976]

non c'è nessuna bolla, sono i cicli del mercato immobiliare.
siamo in calo lento e fisiologico che si adegua ai nuovi salari e al nuovo potere di acquisto.
bolla per me è quando si ha un calo del 20% in sei mesi, non in 3 anni

[tilde75]

Originalmente inviato da bionabol

è un pò quello che sto vedendo anche io in giro, poi con le nuove tasse sugli immobili e la crisi di quest'anno temo che le cose non possono migliorare.
Stavo cercando di ragionare se queste dinamiche di un mercato così importante influenzeranno e in che modo il mondo delle obbligazioni e dei tds, mi rendo conto che è un esercizio molto complicato, ci vorrebbe la sfera magica, ma magari ragionandoci su, con molti esperti che sono qui sul forum, un'analisi verosimile si potrebbe fare...

Le cose non possono che peggiorare. Il costo per mantenere una casa di proprietà sta diventando sempre meno sostenibile e vivere in affitto sta diventando economicamente molto competitivo. Resta comunque l'amore tutto italiano per la casa di proprietà.
Non vedo un influenza diretta fra mercato immobiliare e mercato obbligazionario anche perché circa l'80% del mercato immobiliare è fatto di compravendite per uso e non per investimento. Certo è che se i (pochi) risparmi non finiscono in case è possibile che vadano a finire su un mercato tradizionalmente (ma non so se a ragione) ritenuto più sicuro come quello obbligazionario.

[Rok]

Originalmente inviato da bionabol

apro questo 3d per fare con voi una discussione ragionata sull'evenienza di bolla immobiliare in italia, in funzione del mercato obbligazionario e dei tds.
Se a breve si verificasse questa situazione, quali ripercussioni pensate avrebbe sulle obbligazioni e sui tds?
ma soprattutto, se ponessimo questa evenienza come una certezza, cosa ci converrebbe fare per prevenire perdite o addirittura trarre guadagno dalla situazione?

grazie

La bolla c'è già da tre o quattro anni. Forse tu intendi analizzare se ci saranno ripercussioni sui tds nel momento in cui questa bolla scoppierà?

[Sparviero7000]

Originalmente inviato da bionabol

apro questo 3d per fare con voi una discussione ragionata sull'evenienza di bolla immobiliare in italia, in funzione del mercato obbligazionario e dei tds.
Se a breve si verificasse questa situazione, quali ripercussioni pensate avrebbe sulle obbligazioni e sui tds?
ma soprattutto, se ponessimo questa evenienza come una certezza, cosa ci converrebbe fare per prevenire perdite o addirittura trarre guadagno dalla situazione?

grazie

Il mercato immobiliare è in calo da almeno un anno e mezzo, la bolla se c'era si sta sgonfiando lentamente quindi niente scoppi con relativi danni

[Rok]

Originalmente inviato da Sparviero7000

Il mercato immobiliare è in calo da almeno un anno e mezzo, la bolla se c'era si sta sgonfiando lentamente quindi niente scoppi con relativi danni

Ne sei proprio sicuro?

[bionabol]

Originalmente inviato da Rok

La bolla c'è già da tre o quattro anni. Forse tu intendi analizzare se ci saranno ripercussioni sui tds nel momento in cui questa bolla scoppierà?

esatto, probabilmente le due realtà sono scollegate ma mi chiedevo, nel caso, se ciò avvenisse e l'immobiliare andasse anche a condizionare i bond, cosa conviene fare in anticipo per evitare perdite o addirittura fare delle plus

[Sparviero7000]

Originalmente inviato da Rok

Ne sei proprio sicuro?

sto seguendo il mercato nella mia zona e i prezzi sono già calati di 100 - 150k rispetto a 2 anni fa