Come investire un piccolo patrimonio ?

[mashh]

Faccio i complimenti ai membri del FOL per le interessanti discussioni .
Spero che qualcuno possa aiutarmi.

Dalla vendita di un immobile ereditato ho ricavato un piccolo patrimonio da investire.
Vorrei farlo in obbligazioni per il 90%, il 10% resterà liquido per eventuali imprevisti.
Escludo i TDS italiani perchè rappresentano la quasi totalità del mio dossier attuale. Seguendo i suggerimenti di un parente sono sempre stati ritenuti i migliori. Sono pienamente conscio della complessità della situazione Italia ma li tengo. Non credo al default o al ritorno della lira.

La mia propensione al rischio, in una scala da 1 a 10, potrebbe essere massimo 2.
In Banca mi hanno proposto di mettere tutto su alcune loro obbligazioni in emissione. Dall’insistenza e dall’urgenza che mi hanno fatto per cogliere le “occasionissime”, sembrava che mi volessero regalare i soldi. Quindi non le ho prese. Andrò a controllarle sul mercato tra qualche mese.

Leggendo molti messaggi sul FOL, ho estratto questi criteri guida per l'investimento, classificati secondo il mio personale ordine di importanza:
1) rischio emittente molto contenuto
2) diversificazione massima possibile tra emittenti e tra tassi fisso e variabile, ma senza polverizzare il denaro in una miriade di strumenti (massimo 10-12 titoli diversi)
3) rendimenti superiori all’inflazione al momento dell’ acquisto, poi si vedrà
4) scegliere solo titoli liquidi e negoziati su mercati regolamentati Italiani
5) scadenze brevi (2-3-4 anni)
6) gradito un flusso cedolare, parte da consumare (quella che supera l’inflazione) e parte da reinvestire; non graditi gli ZC, salvo quelli che scadono entro 1 anno.
7) diversificare in valuta solo con dollaro USA, ma non più del 5-10% del totale da investire
8) prezzi di acquisto non superiori al valore di rimborso

Non ho le conoscenze per individuare i singoli titoli da inserire nel giardinetto, ne’ quale peso specifico dare a ciascuno di essi.
Ringrazio in anticipo chiunque vorrà aiutarmi, anche per modificare la classifica di importanza dei criteri se è sballata.

[Angelo M.]

Originalmente inviato da mashh

Faccio i complimenti ai membri del FOL per le interessanti discussioni .
Spero che qualcuno possa aiutarmi.

Dalla vendita di un immobile ereditato ho ricavato un piccolo patrimonio da investire.
Vorrei farlo in obbligazioni per il 90%, il 10% resterà liquido per eventuali imprevisti.
Escludo i TDS italiani perchè rappresentano la quasi totalità del mio dossier attuale. Seguendo i suggerimenti di un parente sono sempre stati ritenuti i migliori. Sono pienamente conscio della complessità della situazione Italia ma li tengo. Non credo al default o al ritorno della lira.

La mia propensione al rischio, in una scala da 1 a 10, potrebbe essere massimo 2.
In Banca mi hanno proposto di mettere tutto su alcune loro obbligazioni in emissione. Dall’insistenza e dall’urgenza che mi hanno fatto per cogliere le “occasionissime”, sembrava che mi volessero regalare i soldi. Quindi non le ho prese. Andrò a controllarle sul mercato tra qualche mese.

Leggendo molti messaggi sul FOL, ho estratto questi criteri guida per l'investimento, classificati secondo il mio personale ordine di importanza:
1) rischio emittente molto contenuto
2) diversificazione massima possibile tra emittenti e tra tassi fisso e variabile, ma senza polverizzare il denaro in una miriade di strumenti (massimo 10-12 titoli diversi)
3) rendimenti superiori all’inflazione al momento dell’ acquisto, poi si vedrà
4) scegliere solo titoli liquidi e negoziati su mercati regolamentati Italiani
5) scadenze brevi (2-3-4 anni)
6) gradito un flusso cedolare, parte da consumare (quella che supera l’inflazione) e parte da reinvestire; non graditi gli ZC, salvo quelli che scadono entro 1 anno.
7) diversificare in valuta solo con dollaro USA, ma non più del 5-10% del totale da investire
8) prezzi di acquisto non superiori al valore di rimborso

Non ho le conoscenze per individuare i singoli titoli da inserire nel giardinetto, ne’ quale peso specifico dare a ciascuno di essi.
Ringrazio in anticipo chiunque vorrà aiutarmi, anche per modificare la classifica di importanza dei criteri se è sballata.

Per diversificare l'investimento un idea è quella di investire in ETF Monetari o Obbligazionari tuttavia il rendimento recente di questi strumenti è stato deludente.

Comunque se hai delle minusvalenze da compensare ora, correggetemi se sbaglio, lo puoi fare anche con i capital gains realizzati con gli ETF.

Potresti poi affiancare agli ETF i Conti Deposito che sono ora agevolati rispetto a prima dal punto di vista fiscale dato che la ritenuta dal 1.01.2012 sarà del 20% e non più del 27%.

Inoltre sui Conti Deposito non si paga il super-bollo che si pagherà sui dossier titoli, 0,10% per il 2012 e 0,15% dal 2013.

Abbi l'accortezza poi di non tenere più di € 100.000,00 sui conti (Conti Deposito e non) per ogni istituto di credito dato che il Fondo Interbancario di Tutela dei Depositi copre al massimo € 100.000,00 per banca.

Quindi se la somma da investire è superiore a questo limite meglio suddividere la somma tra i Conti deposito di più istituti.

.

[balcarlo]

Originalmente inviato da mashh

Faccio i complimenti ai membri del FOL per le interessanti discussioni .
Spero che qualcuno possa aiutarmi.

Dalla vendita di un immobile ereditato ho ricavato un piccolo patrimonio da investire.
Vorrei farlo in obbligazioni per il 90%, il 10% resterà liquido per eventuali imprevisti.
Escludo i TDS italiani perchè rappresentano la quasi totalità del mio dossier attuale. Seguendo i suggerimenti di un parente sono sempre stati ritenuti i migliori. Sono pienamente conscio della complessità della situazione Italia ma li tengo. Non credo al default o al ritorno della lira.

La mia propensione al rischio, in una scala da 1 a 10, potrebbe essere massimo 2.
In Banca mi hanno proposto di mettere tutto su alcune loro obbligazioni in emissione. Dall’insistenza e dall’urgenza che mi hanno fatto per cogliere le “occasionissime”, sembrava che mi volessero regalare i soldi. Quindi non le ho prese. Andrò a controllarle sul mercato tra qualche mese.

Leggendo molti messaggi sul FOL, ho estratto questi criteri guida per l'investimento, classificati secondo il mio personale ordine di importanza:
1) rischio emittente molto contenuto
2) diversificazione massima possibile tra emittenti e tra tassi fisso e variabile, ma senza polverizzare il denaro in una miriade di strumenti (massimo 10-12 titoli diversi)
3) rendimenti superiori all’inflazione al momento dell’ acquisto, poi si vedrà
4) scegliere solo titoli liquidi e negoziati su mercati regolamentati Italiani
5) scadenze brevi (2-3-4 anni)
6) gradito un flusso cedolare, parte da consumare (quella che supera l’inflazione) e parte da reinvestire; non graditi gli ZC, salvo quelli che scadono entro 1 anno.
7) diversificare in valuta solo con dollaro USA, ma non più del 5-10% del totale da investire
8) prezzi di acquisto non superiori al valore di rimborso

Non ho le conoscenze per individuare i singoli titoli da inserire nel giardinetto, ne’ quale peso specifico dare a ciascuno di essi.
Ringrazio in anticipo chiunque vorrà aiutarmi, anche per modificare la classifica di importanza dei criteri se è sballata.

Ciao e ben arrivato......i paletti posti sono tanti e non è semplicissimo dare consigli, comunque ci provo:

RABOBANK 2,68% 30.10.2015 XS0453676735

MEDIOBANCA EUROSTOXX50 23.02.2013 XS0282560514

GOLDMAN SACHS 3,95% 28.02.2014 XS0342638094

GENERALI 3,875% 06.05.2015 XS0218469962

Enel Tf 3,5 2010-2016 IT0004576978

Comunque lo vuoi un consiglio spassionato?........anche se già li hai io continuerei con i ns. titoli di stato.......occasioni come quelle attuali non credo capitino sovente.......

[be_on_edge]

Originalmente inviato da balcarlo

Ciao e ben arrivato......i paletti posti sono tanti e non è semplicissimo dare consigli, comunque ci provo:

RABOBANK 2,68% 30.10.2015 XS0453676735

MEDIOBANCA EUROSTOXX50 23.02.2013 XS0282560514

GOLDMAN SACHS 3,95% 28.02.2014 XS0342638094

GENERALI 3,875% 06.05.2015 XS0218469962

Enel Tf 3,5 2010-2016 IT0004576978

Comunque lo vuoi un consiglio spassionato?........anche se già li hai io continuerei con i ns. titoli di stato.......occasioni come quelle attuali non credo capitino sovente.......

Balcarlo bollo verde per disponibilità, generosità e pazienza, sei unico.

[Charlie84]

Originalmente inviato da mashh

Faccio i complimenti ai membri del FOL per le interessanti discussioni .
Spero che qualcuno possa aiutarmi.

Dalla vendita di un immobile ereditato ho ricavato un piccolo patrimonio da investire.
Vorrei farlo in obbligazioni per il 90%, il 10% resterà liquido per eventuali imprevisti.
Escludo i TDS italiani perchè rappresentano la quasi totalità del mio dossier attuale. Seguendo i suggerimenti di un parente sono sempre stati ritenuti i migliori. Sono pienamente conscio della complessità della situazione Italia ma li tengo. Non credo al default o al ritorno della lira.

La mia propensione al rischio, in una scala da 1 a 10, potrebbe essere massimo 2.
In Banca mi hanno proposto di mettere tutto su alcune loro obbligazioni in emissione. Dall’insistenza e dall’urgenza che mi hanno fatto per cogliere le “occasionissime”, sembrava che mi volessero regalare i soldi. Quindi non le ho prese. Andrò a controllarle sul mercato tra qualche mese.

Leggendo molti messaggi sul FOL, ho estratto questi criteri guida per l'investimento, classificati secondo il mio personale ordine di importanza:
1) rischio emittente molto contenuto
2) diversificazione massima possibile tra emittenti e tra tassi fisso e variabile, ma senza polverizzare il denaro in una miriade di strumenti (massimo 10-12 titoli diversi)
3) rendimenti superiori all’inflazione al momento dell’ acquisto, poi si vedrà
4) scegliere solo titoli liquidi e negoziati su mercati regolamentati Italiani
5) scadenze brevi (2-3-4 anni)
6) gradito un flusso cedolare, parte da consumare (quella che supera l’inflazione) e parte da reinvestire; non graditi gli ZC, salvo quelli che scadono entro 1 anno.
7) diversificare in valuta solo con dollaro USA, ma non più del 5-10% del totale da investire
8) prezzi di acquisto non superiori al valore di rimborso

Non ho le conoscenze per individuare i singoli titoli da inserire nel giardinetto, ne’ quale peso specifico dare a ciascuno di essi.
Ringrazio in anticipo chiunque vorrà aiutarmi, anche per modificare la classifica di importanza dei criteri se è sballata.

Potrebbe fare al caso tuo anche il Btpi-15St14 2,15%, ISIN IT0003625909

[michele69]

Ma nell'ipotesi remota di default dell'italia se uno possiede titoli azionar (facciol'esempio di ENI), che succede al valore del titolo??
Grazie

[mashh]

Originalmente inviato da balcarlo

Ciao e ben arrivato......i paletti posti sono tanti e non è semplicissimo dare consigli, comunque ci provo:

RABOBANK 2,68% 30.10.2015 XS0453676735

MEDIOBANCA EUROSTOXX50 23.02.2013 XS0282560514

GOLDMAN SACHS 3,95% 28.02.2014 XS0342638094

GENERALI 3,875% 06.05.2015 XS0218469962

Enel Tf 3,5 2010-2016 IT0004576978

Comunque lo vuoi un consiglio spassionato?........anche se già li hai io continuerei con i ns. titoli di stato.......occasioni come quelle attuali non credo capitino sovente.......

Grazie e grazie a tutti.
I paletti non sono rigidi, man mano che si scende in classifica sono meno importanti.
Come si da il bollo verde ?

[mashh]

Trovato il bollo verde.

[ariari]

[QUOTE=mashh;31531841]Faccio i complimenti ai membri del FOL per le interessanti discussioni .
Spero che qualcuno possa aiutarmi.

Dalla vendita di un immobile ereditato ho ricavato un piccolo patrimonio da investire.
Vorrei farlo in obbligazioni per il 90%, il 10% resterà liquido per eventuali imprevisti.
Escludo i TDS italiani perchè rappresentano la quasi totalità del mio dossier attuale. Seguendo i suggerimenti di un parente sono sempre stati ritenuti i migliori. Sono pienamente conscio della complessità della situazione Italia ma li tengo. Non credo al default o al ritorno della lira.

La mia propensione al rischio, in una scala da 1 a 10, potrebbe essere massimo 2.
In Banca mi hanno proposto di mettere tutto su alcune loro obbligazioni in emissione. Dall’insistenza e dall’urgenza che mi hanno fatto per cogliere le “occasionissime”, sembrava che mi volessero regalare i soldi. Quindi non le ho prese. Andrò a controllarle sul mercato tra qualche mese.

Leggendo molti messaggi sul FOL, ho estratto questi criteri guida per l'investimento, classificati secondo il mio personale ordine di importanza:
1) rischio emittente molto contenuto
2) diversificazione massima possibile tra emittenti e tra tassi fisso e variabile, ma senza polverizzare il denaro in una miriade di strumenti (massimo 10-12 titoli diversi)3) rendimenti superiori all’inflazione al momento dell’ acquisto, poi si vedrà
4) scegliere solo titoli liquidi e negoziati su mercati regolamentati Italiani
5) scadenze brevi (2-3-4 anni)
6) gradito un flusso cedolare, parte da consumare (quella che supera l’inflazione) e parte da reinvestire; non graditi gli ZC, salvo quelli che scadono entro 1 anno.
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Io se fossi in te per uno di questo 10, 12 titoli in cui vuoi investire prenderei questo:
XS0463000504 Dexia Crédit Local - Tv 06.02.2012 Eur Euribor 3M + 0,9

ultimo prezzo 98, rendimento netto : 19,15%.
Attenzione è un emittente molto "chiaccherato", pero' ha rating BBB, è sotto la tutela dello stato francese, ultimamente ha ricevuto 45 miliardi, per sei mesi rinnovabili con altri 45 ml. e ha venduto una controllata incamerando cash, e trattasi di banca sistemica, è stata praticamente salvata, altrimenti andava a gambe all'aria, inoltre la scadenza è al febbraio 2012.
Io l'ho da pochissimo comprata, per i motivi di cui sopra, e porto a scadenza.
Naturalmente tu controlla bene il titolo, fatti una tua idea , e poi valuta e decidi a seconda di quello che ritieni tu.
A mio modo di vedere è ottimo.

[mashh]

X Ariari

E' un po' troppo lontana dal criterio n° 1.
Comunque andrò a controllare tutte le schede, inclusa questa.
Grazie anche a te.