BPM 2015 LT2 quasi 20% lordo..e le altre LT2?

[aaaa47]

Stiamo seguendo nell'altro 3d la BPm sub Lt2 (vi ricordo che le Lt2 sono le sub meno rischiose...se escludiamo il default, sono difatto delle SENIOR visto che devono rimborsare il 100% a scadenza e pagare le cedole puntualmente..non possono saltarle)
isin XS0222841933
ha un rendimento, ai prezzi di 55-57 di questi giorni, di quasi il 20% annuo LORDO
mentre , sempre BPM lt2, ma scadenza 2021, rende poco piu' del 12%

Apro questo 3d per chiedere, a chi segue BENE altre Lt2 di bancari italiani, quali sono i rendimenti attuali che si trovano in giro
questa Bpm e' una eccezione?

[andromeda78]

Originalmente inviato da aaaa47

Stiamo seguendo nell'altro 3d la BPm sub Lt2 (vi ricordo che le Lt2 sono le sub meno rischiose...se escludiamo il default, sono difatto delle SENIOR visto che devono rimborsare il 100% a scadenza e pagare le cedole puntualmente..non possono saltarle)
isin XS0222841933
ha un rendimento, ai prezzi di 55-57 di questi giorni, di quasi il 20% annuo LORDO
mentre , sempre BPM lt2, ma scadenza 2021, rende poco piu' del 12%

Apro questo 3d per chiedere, a chi segue BENE altre Lt2 di bancari italiani, quali sono i rendimenti attuali che si trovano in giro
questa Bpm e' una eccezione?

BPM è Baa3 per moody's e BBB per le altre due

[testazza75]

Originalmente inviato da andromeda78

BPM è Baa3 per moody's e BBB per le altre due

Si, ma come fa giustamaente notare aaaa47 a parità di emittente e grado di subordinazione c'è un ENORME disallineamento tra le 2 sub...

Le BP rendono circa il 12%

[almagesto]

ottima occasione di swicciamento... fazioooooooo

[andromeda78]

Originalmente inviato da testazza75

Si, ma come fa giustamaente notare aaaa47 a parità di emittente e grado di subordinazione c'è un ENORME disallineamento tra le 2 sub...

Le BP rendono circa il 12%

BPM stava per saltare per aria: questo ti basta??

Bpm: Chiesa, ci volevano far fallire e invece abbiamo tenuto quote

Milano, 21 ott - Bpm, secondo i detrattori, era pronta a portare i libri in Tribunale e invece ha mantenuto le quote di mercato. Con tono deciso, Enzo Chiesa, direttore generale della Popolare di Milano, difende l'operato dell'istituto durante la convention finale degli Amici della Bipiemme. "Questa banca che doveva portare i libri in tribunale - ha detto - ha invece creato molto interesse e ha mantenuto le sue quote di mercato nonostante le interferenze e il massacro mediatico di questi mesi". Chiesa ha poi richiamato l'assoluta importanza della conferma del piano industriale per dar luogo nei tempi previsti all'aumento di capitale da 800 milioni: "il consorzio di garanzia scade il 31 ottobre. Se non faccia l'aumento scade il consorzio di garanzia e per farlo c'e' bisogno che mercoledi'' il consiglio di gestione dica che il piano industriale va bene". Fon-ppa 21-10-11 19:25:23 (0346) 5

[innocentiproject]

ciao aaaa47
a me piace piu questa UCG IT0004295728 in ottica call.
-ucg ha fatto gia la prima call su un bond step up marchiato 2012
-lo step up è pre 2013
-non è ammort

rende un sacco alla call e l'emittente è molto meglio di BPM.

detto questo, mi sono appena comprato anche un cip della BPM...grazie x la segnalazione!

[aaaa47]

andro...ma che caz.zo c'entra
qui stiamo parlando del fatto che DUE bond della STESSA banca, entrambi subordinati, hanno rendimento TOTALMENTE diversi
il 2015 rende quasi il 20% annuo
il 2021 (quindi durata quasi 10 anni invece di TRE) rende il 12%-13%

chi ha il 2021 e lo continua a tenere, evidentemente non considera a rischio BPM
e quindi potrebbe approfittarne per switchare, incrementando il nominale senza spendere un centesimo, e riprendendosi il capitale 6 anni prima...

[Pessimo Elemento]

cribbio... mi mancava questa cessa nel mio ptf... preso subito un cippino...a 58...

[michelone]

Originalmente inviato da aaaa47

andro...ma che caz.zo c'entra
qui stiamo parlando del fatto che DUE bond della STESSA banca, entrambi subordinati, hanno rendimento TOTALMENTE diversi
il 2015 rende quasi il 20% annuo
il 2021 (quindi durata quasi 10 anni invece di TRE) rende il 12%-13%

chi ha il 2021 e lo continua a tenere, evidentemente non considera a rischio BPM
e quindi potrebbe approfittarne per switchare, incrementando il nominale senza spendere un centesimo, e riprendendosi il capitale 6 anni prima...

aggiungo e ribadisco che la 2021 è taglio 100k.
quindi immagino che chi ce l'ha in portafoglio abbia fatto le dovute considerazioni sul rischio emittente.

[aaaa47]

Originalmente inviato da innocentiproject

ciao aaaa47
a me piace piu questa UCG IT0004295728 in ottica call.
-ucg ha fatto gia la prima call su un bond step up marchiato 2012
-lo step up è pre 2013
-non è ammort

rende un sacco alla call e l'emittente è molto meglio di BPM.

detto questo, mi sono appena comprato anche un cip della BPM...grazie x la segnalazione!

ciao! sicuramente e' interessante ma SOLO se si crede nella call...
se non dovesse essere callata , dura sei anni interi, con un rendimento di circa il 9% lordo, o sbaglio?
mentre con la call ovviamente il rendimento sale, ma e' una scommessa

quindi, quello che vorrei capire, e' quanto rendono le altre sub bancarie italiane, perche' a me quel quasi 20% annuo della 2015 bpm, sembra veramente TROPPO!!