Rottura dell'euro: che fare?

[nobear]

Salve a tutti,
la mia domanda è lunga, vogliate scusarmi.

Come sapete non sono un esperto di finanza, ho solo un grandissimo sentore che... l'euro si romperà.
Vorrei proteggermi da tale eventualità senza aprire conti in Svizzera e cose simili...

Come già risposto qui " finchè non fallisce l'emmitente del prodotto che hai acquistato tu mantieni i tuoi diritti, compreso quello a vederti riconosciuto il rimborso del capitale a scadenza dell'obbligazione..."

Il mio orientamento è questo:
- orizzonte temporale: 18/24 mesi
- Tds o comunque obbligazioni mooooolto sicure
- massimo grado di affidabilità
- esigenza non di guadagnare/speculare ma preservare il capitale in caso di una svalutazione della possibile valuta futura italiana

vi chiedo, cosa è meglio fare tra le seguenti cose? (in caso accetto volentieri suggerimenti circa possibilità a cui non ho pensato).

Io vorrei differenziare così:
a- obbligazioni norvegesi in Nok (15%)
b- obbligazioni australiane nella loro valuta (15%)
c- obbligazioni canadesi nella loro valuta (15%)
d- obbligazioni tedesche (55%) in euro (così non perdo nulla a livello di cambio ora ma ne guadagno "poi" in caso di rottura dell'euro).

Da voi vorrei sapere, oltre a consigli generali, anche se:
1 ci sono cambi valutari che ora è meglio non "affrontare" perché ora in particolar modo sfavorevole?
2 voi la pensate come "loro" che nel caso di una rottura dell'euro la Germania diventerebbe insolvente: "i deficit e i debiti pubblici raggiungerebbero valori da immediata insolvenza perfino in Germania"?
3 puntereste su altre obbligazioni in altre valute?
4 per avere una gestione più facile e "liquida" mi consigliate degli ETFsia per le valute sia per le obbligazioni di titoli di stato europei invece di acquistare BUND? Tipo questo: FR0010820258
oppure in caso di ETF sia in valute sia in obbligazioni area euro, pur se il sottostante è in valute e TdS, in caso di rottura dell'euro mi verrebbe pagato in lire senza poter fruire dell'apprezzamento eventuale del "nuovo" eventuale Marco?

Vi prego, nel caso, di fornirmi anche i codici ISIN.
Grazie

[shark2007]

Originalmente inviato da nobear

Salve a tutti,
la mia domanda è lunga, vogliate scusarmi.

Come sapete non sono un esperto di finanza, ho solo un grandissimo sentore che... l'euro si romperà.
Vorrei proteggermi da tale eventualità senza aprire conti in Svizzera e cose simili...

Come già risposto qui " finchè non fallisce l'emmitente del prodotto che hai acquistato tu mantieni i tuoi diritti, compreso quello a vederti riconosciuto il rimborso del capitale a scadenza dell'obbligazione..."

Il mio orientamento è questo:
- orizzonte temporale: 18/24 mesi
- Tds o comunque obbligazioni mooooolto sicure
- massimo grado di affidabilità
- esigenza non di guadagnare/speculare ma preservare il capitale in caso di una svalutazione della possibile valuta futura italiana

vi chiedo, cosa è meglio fare tra le seguenti cose? (in caso accetto volentieri suggerimenti circa possibilità a cui non ho pensato).

Io vorrei differenziare così:
a- obbligazioni norvegesi in Nok (15%)
b- obbligazioni australiane nella loro valuta (15%)
c- obbligazioni canadesi nella loro valuta (15%)
d- obbligazioni tedesche (55%) in euro (così non perdo nulla a livello di cambio ora ma ne guadagno "poi" in caso di rottura dell'euro).

Da voi vorrei sapere, oltre a consigli generali, anche se:
1 ci sono cambi valutari che ora è meglio non "affrontare" perché ora in particolar modo sfavorevole?
2 voi la pensate come "loro" che nel caso di una rottura dell'euro la Germania diventerebbe insolvente: "i deficit e i debiti pubblici raggiungerebbero valori da immediata insolvenza perfino in Germania"?
3 puntereste su altre obbligazioni in altre valute?
4 per avere una gestione più facile e "liquida" mi consigliate degli ETFsia per le valute sia per le obbligazioni di titoli di stato europei invece di acquistare BUND? Tipo questo: FR0010820258
oppure in caso di ETF sia in valute sia in obbligazioni area euro, pur se il sottostante è in valute e TdS, in caso di rottura dell'euro mi verrebbe pagato in lire senza poter fruire dell'apprezzamento eventuale del "nuovo" eventuale Marco?

Vi prego, nel caso, di fornirmi anche i codici ISIN.
Grazie

Il grande "Cavaliere Bianco" è già all'opera ...

About EFSF

[ghentos]

anche a me interessa

mi piacerebbe anche un consiglio su questa bei


BEI 07/17 6,125% 23.01 DOLLARI AUSTRALIA ( AU3CB0014843 )

[ungiornoxcaso]

Il Lyxor AAA fra qualche tempo dovrà togliere dal suo paniere le obbligazioni di Francia e forse anche Austria o altri altri stati, diverrà un bund
Allora tanto vale andare su questo etf (bund 3 mesi-1 anno)

Ishares Eb.Rexx Money Market (De) - Borsa Italiana

[nobear]

Originalmente inviato da ungiornoxcaso

Il Lyxor AAA fra qualche tempo dovrà togliere dal suo paniere le obbligazioni di Francia e forse anche Austria o altri altri stati, diverrà un bund
Allora tanto vale andare su questo etf (bund 3 mesi-1 anno)

Ishares Eb.Rexx Money Market (De) - Borsa Italiana

Vi ringrazio delle risposte fino ad ora arrivate,
ma riguardo a queste, se l'euro si rompe cosa succede all'ultimo ETF consigliato?

[shark2007]

Btp - per le banche e lo spread il natale arriva 4 giorni prima

websim - 16/12/2011 11:21:37

Il fatto. Il 21 dicembre 2011 la BCE farà un grande regalo alle banche europee: sarà a disposizione tutta la liquidità che vorranno con scadenza fino a tre anni all'1% e con l'ampliamento dei collaterali a garanzia dei prestiti richiesti.

E' come se diceste a un bambino che può chiedere a babbo natale tutti i regali che vuole e che nessuno potrà toglierglieli per tre anni a condizione che lui faccia il bravo.

Il 21 dicembre ci saranno bambini morigerati che si accontenteranno di pochi finanziamenti e altri bambini più ingordi o bisognosi, che faranno il pieno. Comunque non c'è problema, a fine febbraio la scena potrà ripetersi.

L'effetto.
Importanti le potenziali ricadute positive sui titoli di stato, soprattutto quelli periferici, perchè la banche potranno finanziarsi presso la bce all'1% utilizzando titoli di stato come collaterali, che rendono nel nostro caso oltre il 6%, ottenendo nel contempo di lucrare sulla differenza di rendimenti e di sostenere i prezzi dei titoli di stato più penalizzati.

Oggi gli spread dei nostri btp rispetto ai bund tedeschi sono in forte contrazione su tutta la linea delle scadenze e sono in forte discesa i rispettivi rendimenti. Quello del btp a 2 anni (-42 pb al 4,93%) scende sotto la soglia del 5% per la prima volta da inizio novembre, quello del btp a 5 anni scende al 6% (-20 pb), il decennale scende al 6,34% (-15 pb).

Tutta la curva dei rendimenti si riporta su livelli di equilibrio che fanno ben sperare per un ritorno della fiducia nel "sistema italia". Naturalmente, però, gran parte del lavoro spetterà al Governo Monti.



Forse dopo 2 anni di tribolazioni in Eurolandia la BCE ha trovato la quadratura del cerchio ... ?!

[testazza75]

Originalmente inviato da nobear

Salve a tutti,
la mia domanda è lunga, vogliate scusarmi.

Come sapete non sono un esperto di finanza, ho solo un grandissimo sentore che... l'euro si romperà.
Vorrei proteggermi da tale eventualità senza aprire conti in Svizzera e cose simili...

Come già risposto qui " finchè non fallisce l'emmitente del prodotto che hai acquistato tu mantieni i tuoi diritti, compreso quello a vederti riconosciuto il rimborso del capitale a scadenza dell'obbligazione..."

Il mio orientamento è questo:
- orizzonte temporale: 18/24 mesi
- Tds o comunque obbligazioni mooooolto sicure
- massimo grado di affidabilità
- esigenza non di guadagnare/speculare ma preservare il capitale in caso di una svalutazione della possibile valuta futura italiana

vi chiedo, cosa è meglio fare tra le seguenti cose? (in caso accetto volentieri suggerimenti circa possibilità a cui non ho pensato).

Io vorrei differenziare così:
a- obbligazioni norvegesi in Nok (15%)
b- obbligazioni australiane nella loro valuta (15%)
c- obbligazioni canadesi nella loro valuta (15%)
d- obbligazioni tedesche (55%) in euro (così non perdo nulla a livello di cambio ora ma ne guadagno "poi" in caso di rottura dell'euro).

Da voi vorrei sapere, oltre a consigli generali, anche se:
1 ci sono cambi valutari che ora è meglio non "affrontare" perché ora in particolar modo sfavorevole?
2 voi la pensate come "loro" che nel caso di una rottura dell'euro la Germania diventerebbe insolvente: "i deficit e i debiti pubblici raggiungerebbero valori da immediata insolvenza perfino in Germania"?
3 puntereste su altre obbligazioni in altre valute?
4 per avere una gestione più facile e "liquida" mi consigliate degli ETFsia per le valute sia per le obbligazioni di titoli di stato europei invece di acquistare BUND? Tipo questo: FR0010820258
oppure in caso di ETF sia in valute sia in obbligazioni area euro, pur se il sottostante è in valute e TdS, in caso di rottura dell'euro mi verrebbe pagato in lire senza poter fruire dell'apprezzamento eventuale del "nuovo" eventuale Marco?

Vi prego, nel caso, di fornirmi anche i codici ISIN.
Grazie

In realtà, come già detto più volte non si sa cosa accadrebbe alla rottura dell'Euro, quindi è molto difficile capire cosa si salva o no, non lo sanno neanche i supertecnici...

La confindustria per esempio ha ipotizzato -50% del pil e 8 milioni di posti di lavoro bruciati in Italia...

Le banche europee si salvano? boh
Il sistema finaziario mondiale si salva? boh

Nessuno sa rispondere.
Potrebbe nascere in Italia una dittatura che ti costringerebbe a vendere e cambiare tutto in nuove lire, chi lo sa? C'è chi dice che anche la Svizzera e le sue banche ne verrebbero travolte.

avere obbligazioni Australiane o Norvegesi quando il problema diventa procurarsi il cibo quotidiano non so a che servirebbero.
Mio nonno diceva: "I soldi non vanno bene neanche come mangime per le galline"

Forse aveva ragione lui...

[robyn73]

Originalmente inviato da shark2007

Btp - per le banche e lo spread il natale arriva 4 giorni prima

websim - 16/12/2011 11:21:37

Il fatto. Il 21 dicembre 2011 la BCE farà un grande regalo alle banche europee: sarà a disposizione tutta la liquidità che vorranno con scadenza fino a tre anni all'1% e con l'ampliamento dei collaterali a garanzia dei prestiti richiesti.

E' come se diceste a un bambino che può chiedere a babbo natale tutti i regali che vuole e che nessuno potrà toglierglieli per tre anni a condizione che lui faccia il bravo.


L'effetto.
Importanti le potenziali ricadute positive sui titoli di stato, soprattutto quelli periferici, perchè la banche potranno finanziarsi presso la bce all'1% utilizzando titoli di stato come collaterali, che rendono nel nostro caso oltre il 6%, ottenendo nel contempo di lucrare sulla differenza di rendimenti e di sostenere i prezzi dei titoli di stato più penalizzati.

Oggi gli spread dei nostri btp rispetto ai bund tedeschi sono in forte contrazione su tutta la linea delle scadenze e sono in forte discesa i rispettivi rendimenti. Quello del btp a 2 anni (-42 pb al 4,93%) scende sotto la soglia del 5% per la prima volta da inizio novembre, quello del btp a 5 anni scende al 6% (-20 pb), il decennale scende al 6,34% (-15 pb).

Tutta la curva dei rendimenti si riporta su livelli di equilibrio che fanno ben sperare per un ritorno della fiducia nel "sistema italia". Naturalmente, però, gran parte del lavoro spetterà al Governo Monti.



Forse dopo 2 anni di tribolazioni in Eurolandia la BCE ha trovato la quadratura del cerchio ... ?!

ora lo spread 10Y sta a 474, è vero che è sceso anche il bund come rendimento..tutto sto crollo non lo vedo..è vero che qualcosa si muove sulle scadenze più brevi. spero che la strada sia un po'meno in salita...

[Shoyklet]

Originalmente inviato da testazza75

In realtà, come già detto più volte non si sa cosa accadrebbe alla rottura dell'Euro, quindi è molto difficile capire cosa si salva o no, non lo sanno neanche i supertecnici...

La confindustria per esempio ha ipotizzato -50% del pil e 8 milioni di posti di lavoro bruciati in Italia...

Le banche europee si salvano? boh
Il sistema finaziario mondiale si salva? boh

Nessuno sa rispondere.
Potrebbe nascere in Italia una dittatura che ti costringerebbe a vendere e cambiare tutto in nuove lire, chi lo sa? C'è chi dice che anche la Svizzera e le sue banche ne verrebbero travolte.

avere obbligazioni Australiane o Norvegesi quando il problema diventa procurarsi il cibo quotidiano non so a che servirebbero.
Mio nonno diceva: "I soldi non vanno bene neanche come mangime per le galline"

Forse aveva ragione lui...

scusa ma che ragionamenti fai ?' se hai obbligazioni australiane e norvegesi e non hai soldi per mangiare puoi sempre venderle

[ungiornoxcaso]

Originalmente inviato da nobear

Vi ringrazio delle risposte fino ad ora arrivate,
ma riguardo a queste, se l'euro si rompe cosa succede all'ultimo ETF consigliato?

Questo non lo so, ma in panza hanno solo bund tedeschi e l'ishares se non mi sbaglio è della BlackRock, che mi pare al momento un poco meglio della Lyxor che è di Societè Generale, anche se in teoria il capitale degli etf è separato e credo non aggredibile.