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Vecchio 02-12-11, 10:14   #1 (permalink)
In adversa ultra
 
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albicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond reputealbicocco has a reputation beyond repute
Bond bancari subordinati NUOVI REGOLAMENTI EUROPEI

La notizia è ripresa da Finanza on line
Lloyds Banking Group vuole raccogliere capitale proponendo lo swap di 5 miliardi di sterline del proprio debito in tier two securities, con uno sconto del 30% del face value. La decisione è stata presa come conseguenza dei nuovi regolamenti europei mirati a limitare i pay-out dei detentori di bond di banche .
Qualche amico del forum conosce questi NUOVI REGOLAMENTI sui bond bancari?
Cosa prevedono?
Grazie 1000 per i chiarimenti
albicocco non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-12-11, 16:23   #2 (permalink)
a difesa del gregge
 
L'avatar di cricket72
 
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cricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond reputecricket72 has a reputation beyond repute
ho chiesto un parere all'advisory della mia banca che così mi ha risposto


"" L’estensore dell’articolo si è fatto un po’ prendere la mano alla ricerca di sensazionalismo…

I nuovi regolamenti europei (e non sono rivolti alle Banche in default, ma alle banche in generale) mirano, tra le altre cose, ad elevare la qualità del capitale per le banche, anche con riferimento a titoli obbligazionari subordinati. Ad esempio, i “perpetual” di nuove emissione già prevedono, in taluni casi, clausole che limitano il pagamento delle cedole in caso i livelli di capitale non rispettino determinati parametri (che sono quelli di volta in volta stabiliti come requisiti minimi per l’attività bancaria): difatti i pagamenti delle cedole devono essere discrezionali (per questi strumenti; non stiamo parlando di bond senior). Solo con queste clausole, inserite nel Regolamento del Titolo, potranno essere conteggiati come “validi” ai fini dei calcoli dei ratios patrimoniali.

I vecchi strumenti, come questi in esame che non hanno queste “limitazioni”, presto (2013) non avranno più le caratteristiche richieste per essere eleggibili a capitale: diventeranno perciò inefficienti e costosi vista la loro inefficienza a servire da capitale.

In pratica, i regolatori stanno spingendo le banche a rafforzare il capitale (ma non solo: anche a monitorare la leva finanziaria, etc), e la relativa capacità del medesimo ad assorbire le perdite. Concambiando i titoli a sconto le banche trarranno un beneficio in termini di rafforzamento di capitale. Nel concambio, Lloyd’s segue l’esempio di banche quali BNP Paribas e Banco Santander (dovreste aver ricevuto la comunicazione anche di queste due OPS nei giorni scorsi). E’ per questo che operazioni del genere, con le quali vi tediamo con informativa diretta dato che in genere durano pochi giorni, stanno diventando sempre più frequenti: oggi è arrivata Barclays, ad esempio.

Il richiamo a “banche in default” sotto letto è decisamente fuori luogo, e “limitare il payout degli obbligazionisti” è generico e induce in confusione. I nuovi regolamenti europei mirano a rafforzare il capitale e la qualità dello stesso, e non a “limitare i payout degli obbligazionisti”.

Si noti, inoltre, che (generalizzando: non prendetela come certezza; è basata su quel che vedo quando arrivano le operazioni e ovviamente escludiamo casi estremi come quelli relativi a banche irlandesi) il prezzo “a sconto” proposto per lo scambio è spesso in linea con il prezzo che il mercato già attribuiva a questi strumenti.

Se ti interessano invece i veri e propri “Regolamenti”, ti segnalo lo “Schema di regolamentazione internazionale per il rafforzamento delle Banche e dei Sistemi bancari” , rilasciato dal Comitato di Basilea per la Vigilanza Bancaria, che puoi trovare (aggiornamento giugno 2011), qui:

http://www.bis.org/publ/bcbs189_it.pdf ""
cricket72 è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-12-11, 16:39   #3 (permalink)
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roberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond reputeroberto73 has a reputation beyond repute
in effetti non ho capito , le banche vogliono rimborsare i proprietari di bond subordinati al 70% invece del 100%, facendo perdere il 30% in conto capitale ai detentori di tali bond subordinati?

sarebbe una follia
roberto73 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16-12-11, 16:46   #4 (permalink)
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ho chiesto un parere all'advisory della mia banca che così mi ha risposto


"" L’estensore dell’articolo si è fatto un po’ prendere la mano alla ricerca di sensazionalismo…

I nuovi regolamenti europei (e non sono rivolti alle Banche in default, ma alle banche in generale) mirano, tra le altre cose, ad elevare la qualità del capitale per le banche, anche con riferimento a titoli obbligazionari subordinati. Ad esempio, i “perpetual” di nuove emissione già prevedono, in taluni casi, clausole che limitano il pagamento delle cedole in caso i livelli di capitale non rispettino determinati parametri (che sono quelli di volta in volta stabiliti come requisiti minimi per l’attività bancaria): difatti i pagamenti delle cedole devono essere discrezionali (per questi strumenti; non stiamo parlando di bond senior). Solo con queste clausole, inserite nel Regolamento del Titolo, potranno essere conteggiati come “validi” ai fini dei calcoli dei ratios patrimoniali.

I vecchi strumenti, come questi in esame che non hanno queste “limitazioni”, presto (2013) non avranno più le caratteristiche richieste per essere eleggibili a capitale: diventeranno perciò inefficienti e costosi vista la loro inefficienza a servire da capitale.

In pratica, i regolatori stanno spingendo le banche a rafforzare il capitale (ma non solo: anche a monitorare la leva finanziaria, etc), e la relativa capacità del medesimo ad assorbire le perdite. Concambiando i titoli a sconto le banche trarranno un beneficio in termini di rafforzamento di capitale. Nel concambio, Lloyd’s segue l’esempio di banche quali BNP Paribas e Banco Santander (dovreste aver ricevuto la comunicazione anche di queste due OPS nei giorni scorsi). E’ per questo che operazioni del genere, con le quali vi tediamo con informativa diretta dato che in genere durano pochi giorni, stanno diventando sempre più frequenti: oggi è arrivata Barclays, ad esempio.

Il richiamo a “banche in default” sotto letto è decisamente fuori luogo, e “limitare il payout degli obbligazionisti” è generico e induce in confusione. I nuovi regolamenti europei mirano a rafforzare il capitale e la qualità dello stesso, e non a “limitare i payout degli obbligazionisti”.

Si noti, inoltre, che (generalizzando: non prendetela come certezza; è basata su quel che vedo quando arrivano le operazioni e ovviamente escludiamo casi estremi come quelli relativi a banche irlandesi) il prezzo “a sconto” proposto per lo scambio è spesso in linea con il prezzo che il mercato già attribuiva a questi strumenti.

Se ti interessano invece i veri e propri “Regolamenti”, ti segnalo lo “Schema di regolamentazione internazionale per il rafforzamento delle Banche e dei Sistemi bancari” , rilasciato dal Comitato di Basilea per la Vigilanza Bancaria, che puoi trovare (aggiornamento giugno 2011), qui:

http://www.bis.org/publ/bcbs189_it.pdf ""
In pratica, i regolatori stanno spingendo le banche a rafforzare il capitale (ma non solo: anche a monitorare la leva finanziaria, etc), e la relativa capacità del medesimo ad assorbire le perdite. Concambiando i titoli a sconto le banche trarranno un beneficio in termini di rafforzamento di capitale. Nel concambio, Lloyd’s segue l’esempio di banche quali BNP Paribas e Banco Santander (dovreste aver ricevuto la comunicazione anche di queste due OPS nei giorni scorsi). E’ per questo che operazioni del genere, con le quali vi tediamo con informativa diretta dato che in genere durano pochi giorni, stanno diventando sempre più frequenti: oggi è arrivata Barclays, ad esempio...


Ma sono operazioni di concambio volontarie e non obbligatorie visto che il mancato rimborso dei subordinati e' previsto solo in caso di default....e quindi dovrebbero essere vantaggiose anche per l'obbligazionista e non solo per la banca e comunque volontarie altrimenti si aspetta la scadenza..
Con il 2013 cambia la musica...
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Vecchio 16-12-11, 17:08   #5 (permalink)
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In pratica, i regolatori stanno spingendo le banche a rafforzare il capitale (ma non solo: anche a monitorare la leva finanziaria, etc), e la relativa capacità del medesimo ad assorbire le perdite. Concambiando i titoli a sconto le banche trarranno un beneficio in termini di rafforzamento di capitale. Nel concambio, Lloyd’s segue l’esempio di banche quali BNP Paribas e Banco Santander (dovreste aver ricevuto la comunicazione anche di queste due OPS nei giorni scorsi). E’ per questo che operazioni del genere, con le quali vi tediamo con informativa diretta dato che in genere durano pochi giorni, stanno diventando sempre più frequenti: oggi è arrivata Barclays, ad esempio...


Ma sono operazioni di concambio volontarie e non obbligatorie visto che il mancato rimborso dei subordinati e' previsto solo in caso di default....e quindi dovrebbero essere vantaggiose anche per l'obbligazionista e non solo per la banca e comunque volontarie altrimenti si aspetta la scadenza..
Con il 2013 cambia la musica...

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