Tutta la verità su dexia crediop - Francia e belgio confermano salvataggio

[Andre_Sant]

ciao, apro questo post in successione a quello precedente.

DEXIA, NON E' IN QUESTIONE RINEGOZIAZIONE ACCORDO OTTOBRE SU SALVATAGGIO - FONTE MINISTERO FINANZE FRANCIA
Reuters - 23/11/2011 10:54:05


ricordo le news con le smentite dirette dei ministri sia della francia che del belgio.

ve le potete leggere


Belgian Finance Minister Didier Reynders said none of the three countries involved in the rescue of Dexia SA (DEXB) is seeking to renegotiate the plan, Belga news agency reported, citing an interview.

European Union to Rule on Dexia Guarantees, Reynders Tells Belga - Bloomberg

Reynders è il ministro delle finanze del belgio, quindi nessuno meglio di lui puo' dirlo (in italiano: Reynders ha dichiarato poco fa che nessuna delle 3 nazioni convolte nel piano dexia sta cercando di rinegoziare il piano)




l'azione dexia sale a palla (mentre azionario italiano è in calo)


Tenete presente anche che:

- dexia ha appena ricevuto 4,x miliardi da dexia belgium quindi è impossibile che non abbia soldi

- L'unione europea puo' solo confermare il piano, è suo interesse tutelare le banche sistemiche

- dexia puo' accedere agli eba funds delle banche centrali per circa 40 miliardi


Alcune persone (retail) hanno visto solo le news precedenti riportate oggi sul sole 24 ore in cui un giornale olandese, privo di fonti, ha detto che forse il belgio vorrebbe rinegoziare.

Ma è falso, ed entrambi i ministri hanno smentito.
Ricordo che le news sul salvataggio sono già state ufficializzate e sono pubblicate su dexia.com

Originalmente inviato da wallygo

Dexia, non si rinegozia accordo ottobre - fonte minFin Franciamercoledì 23 novembre 2011 11:30




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PARIGI, 23 novembre (Reuters) - Non è in discussione rinegoziare l'accordo concluso il mese scorso sulle modalità di salvataggio e 'smantellamanto' dell'istituto franco-belga Dexia .

Lo dice a Reuters una fonte del ministero dell'Economia francese, aggiungendo che potrebbe tuttavia venire trovata un'intesa preliminare temporanea per garantire all'istituto i finanziamenti necessari prima che il piano di ristrutturazione riceva il disco verde Ue.

"Non si tratta di rinunciare all'accordo", dice la fonte, precisando che lo ha spiegato chiaramente ieri anche il ministro delle Finanze François Baroin.

"Cominceremo probabilmente a mettere in opera l'accordo di ottobre con un'intesa temporanea" aggiunge.

Francia, Belgio e Lussemburgo si sono accordati il mese scorso in modo da offrire a Dexia garanzie pubbliche sui prestiti fino a 90 miliardi di euro nei prossimi dieci anni.

(Redazione Milano, reutersitaly@thomsonreuters.com, +39 02 66129854, Reuters messaging: alessia.pe.thomsonreuters.com@reuters.ne t)



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>>Stanno anzi addirittura anticipando i tempi e si stanno accordando per dare subito i primi finanziamenti e garanzie prima dell'attesa dell'anti trust !!

Riccordate che il gap informativo tra chi legge solamente il sole24ore e chi invece come noi ha subito tutte le news è notevole e lo abbiamo già verificato.

Per questo oggi abbiamo retail che regala.


Inoltre ricordiamo che il 29nov arrivano anche i rimborsi della dexia 29nov e questi andranno a riposizionarsi !

ciao
Andrea

[Andre_Sant]

anche lefigaro conferma

La Belgique n'a pas demandé à renégocier les termes financiers du démantèlement de la Banque Dexia, a déclaré aujourd'hui le ministre français des Finances François Baroin.
La Belgique, la France et le Luxembourg ont convenu en octobre d'apporter 90 milliards d'euros de garanties publiques pour assurer les besoins de financement de Dexia, première victime de taille de la crise de la zone euro. "Je démens. Il y a eu un engagement des Etats belge, français et luxembourgeois (...), cet accord est naturellement confirmé et nous sommes dans la dernière ligne droite de l'application du calendrier pour la confirmation de ces garanties", a déclaré François Baroin lors d'une conférence de presse. "Il n'y a aucune remise en cause de cet accord. Tout le reste est infondé ou des rumeurs malveillantes (...) Comme Dexia est une entreprise systémique, le contexte favorise le développement des rumeurs: j'apporte un démenti ferme et définitif sur cette question", a insisté le ministre.

[roberto73]

ciao scusa ma regalano soldi allora?

ma se una banca bbb+, in difficolta di liquidita assistita da paesi in una crisi economica pazzesca , a 6 mesi ha rendimenti oltre il 15% un certo rischio lo avrà non credi?

come fanno regalare soldi cosi?
dexia deve pagare il 20% d'interessi su titoli che scadono a 4 mesi?

ma funzionano cosi le obbligazioni?
so peggio delle azioni so peggio , qua ci sono oscillazioni del 8% 9% al giorno
io so preoccupato cazz , preferivo prendere un conto deposito invece di avere tutta quest'ansia provocata dal titolaccio francese, dal bruttissimo anatroccolo, dallo sparo della cicogna, da mago merlino e da sprunken sprock alla ricerca del gabbiano perduto

[almagesto]

roberto ma cosa dici?
se un bond paga il 20% mica è perchè dexia paga il 20%
e svegliati figlietto mio

[magallo]

ciao Andre
ti incollo quello che scrive il FT
Dexia’s midnight liquidity
Posted by Joseph Cotterill on Nov 23 09:25.

Nov 23 (Reuters) – France, Belgium and Luxembourg are discussing how to provide temporary state debt guarantees for failed financial group Dexia… the deal has still to be confirmed, leaving the bank dependent on emergency liquidity assistance of about 30 to 40 billion euros ($40.5 – $54 billion), the [Belgian De Tijd] paper said.

Remember the guarantees would be parcelled out among the three governments, according to a ratio that may, or may not, be up for negotiation. Until then…

… Dexia has used, apparently as of November 2011, some €30-40bn of our old friend, Emergency Liquidity Assistance (ELA).

So, let’s pop over to the National Bank of Belgium’s monthly financial statement for October. This is a bit of the asset side (click chart to enlarge):



There’s about €19.8bn held in ‘other claims’ in October, up from €2.37bn in September (box highlighted in red). Other claims (or ‘other assets’) are where you might find ELA sequestered in eurozone national central bank balance sheets, because the ELA borrowing is often in the form of a repo.

We seem to have Dexia’s use of ELA almost doubling over a month, assuming De Tijd’s figures are right. (They were right about Dexia tapping ELA in the first place.) We won’t know until the NBB’s next monthly financial statement is out. But it is concerning.

Just to jog memories — these are loans from national eurozone central banks to lenders which can no longer find enough, or good enough, collateral to borrow from the ECB itself. Usually the rate on these loans is steep. Now, ELA is the risk of the national central bank doing it (so therefore the risk of that central bank’s sovereign), not the Eurosystem overall.

You’d better be sure the lender in trouble is illiquid then, rather than insolvent overall. The longer ELA goes on (say, over a fortnight?) it’s naturally going to lead to questions about the viability of the lender.

The Belgian central bank presumably knows all of this very well. It extended ELA to Fortis in 2008, alongside the Dutch central bank, totalling about €61bn in loans. There’s a 2009 Dutch experts’ report here (in Dutch!) about the Fortis collapse and the risk of prolonged ELA.

Ultimately, as well as the guarantees saga, this goes back to why Dexia needed ELA in the first place. It couldn’t tap ECB liquidity in sufficient amounts, at the same time as watching unsecured funding in the market shrivel up. It tried to arrange secured funding instead. The bank once said it had €88bn of “eligible central bank securities” in its second-quarter financial results. As it turns out, only €20bn of this wasn’t encumbered or already secured elsewhere. Furthermore, the bank sought even more secured funding as unsecured dried up in summer and autumn of 2011, as a recent interim statement suggests:

Between the end of June and the end of October 2011, the secured funding raised by way of bilateral and triparty repos enabled absorption of some of the shocks. The Group also increased its take of Central Bank liquidity. The Group managed to generate additional reserves through swaps of non-eligible versus eligible assets.

Has this secured funding drive worked?

From the ELA situation and the need for guarantees, seems not.

Related link:
Dexia garantie (encore) – FT Alphaville
Dexia en chute encore – FT Alphaville
Oh dear oh Dexia – FT Alphaville

This entry was posted by Joseph Cotterill on Wednesday, November 23rd, 2011 at 9:25 and is filed under Capital markets. Tagged with dexia, ELA, European banks, liquidity. Edit this entry.

ADESSO MI CHIEDO: CHI HA RAGIONE?

[magallo]

Insomma tutto nasce da questa frase direi
We seem to have Dexia’s use of ELA almost doubling over a month, assuming De Tijd’s figures are right. (They were right about Dexia tapping ELA in the first place.) We won’t know until the NBB’s next monthly financial statement is out. But it is concerning.
quindi o il giornale scrive ba.lle oppure è dexia che mischia le carte

[Andre_Sant]

E' normale che dexia a ottobre e novembre abbia ricorso anche all'eba, e così farà successivamente. E' insito nel meccanismo stesso della banca residuale

Dopo pareranno gli stati francia e belgio.

ciao
Andrea

[Andre_Sant]

Inoltre stando alle ultime news, belgio e francia vorrebbero velocizzare tali garanzie, senza attendere i tempi dell'anti trust, e quindi stanno pensando di dare subito un primo tot di euro, senza attendere i tempi dell'antitrust, che formalizzerebbe poi i tempi successivi

E' per questo che l'azionario oggi sale a palla
Ricordo che infine dexia ha un asset totale di 70 miliardi (prima erano 90, ma 20 li ha presi il belgio..)

ciao
Andrea

[giunaz]

Andrè, sei una persona MOLTO competente...

però non sai proprio più che inventarti per tenere su questi corsi obbligazionari... dai basta che di gente dentro a forza di post su post ne avete coinvolta proprio tanta...

oramai ci sono "n" topic dexia su ogni singola sfumatura della cosa... direi che state un po' esagerando no??

pensa solo a quanta gente è dentro sulla marzo per colpa del topic con il nome accattivante... sono sicuro che oggi preferirebbero essere altrove...

[Andre_Sant]

Pensa a quanta gente invece ha avuto i rimborsi della dexia con rimborso a ottobre (quando li si che c'è stato un momento di pericolo reale, non certo oggi).

Riguardo alla marzo, quando saremo a marzo tutti staranno lì a lagnarsi di non essere entrati, come tanti si sono lagnati di non aver preso la ottobre e a breve si lagneranno di non aver preso la novembre..