Quali titoli sono più sicuri: Bund o Bei?

[tiptap]

In questo scenario di crisi dell'Europa, un titolo Bei può essere ancora considerato completamente sicuro? Un titolo Bei non è forse garantito da ciascun stato UE in percentuale? Un bund è più sicuro perché garantito dalla sola Germania?

[gto84]

beh diciamo che il bund essendo garantito dalla sola Germania in caso di crisi dello stato teutonico patirebbe di piu della bei...
certo è che se salta la Germania è provabile che salti il resto dell'Europa e che anche la bei abbia i suoi periodi bui...
occorre dire che la bei ha per statuto una gestione molto solita e attenta degli investimenti, in quanto non può erogare prestiti per un importo superiore a 2,5 volte il capitale versato...
secondo il mio modesto parere ritengo che la bei abbia aspetti di maggior solidità e sicurezza della Germania...
anche se alla fine credo che sia un pò come discutere del sesso degli angeli...
gto

[tiptap]

Su Wikipedia ho trovato questo:
"Le risorse della BEI sono costituite, in primo luogo, dal capitale sottoscritto dagli Stati Membri. Tale somma, al 1º maggio 2004, era pari a 163,6 miliardi di euro.
Il capitale della BEI, il cui ammontare è stabilito dall'art. 4.1 dello statuto (più volte modificato), è suddiviso in quote ed espresso in euro; è sottoscritto dagli Stati membri dell'istituzione in misure tra loro diverse secondo una ripartizione che tiene in considerazione sia fattori economici (il PIL al momento dell'integrazione dello stato nell'UE) che politici; gli Stati membri sono responsabili soltanto fino a concorrenza dell'ammontare della loro quota di capitale sottoscritto e non versato; la previsione dell'ammontare del capitale nello statuto della BEI è caratteristica peculiare della Banca che la distingue dagli altri organismi finanziari internazionali (in primo luogo dalla Banca mondiale) il cui capitale è variabile limitandosi i rispettivi statuti a fissare l'ammontare del capitale "autorizzato" (ovvero la soglia massima al di sotto della quale deve mantenersi il capitale effettivamente sottoscritto, quest'ultimo variabile a seconda dell'ingresso o dell'uscita di uno stato membro)."

In particolare cosa significa esattamente: "gli Stati membri sono responsabili soltanto fino a concorrenza dell'ammontare della loro quota di capitale sottoscritto e non versato"?

[lafontaine]

Originalmente inviato da tiptap

In questo scenario di crisi dell'Europa, un titolo Bei può essere ancora considerato completamente sicuro? Un titolo Bei non è forse garantito da ciascun stato UE in percentuale? Un bund è più sicuro perché garantito dalla sola Germania?

Per entrambi:

Scadenze entro 24 mesi: sicuri di riavere il capitale e un rendimento da prefisso telefonico (con perdita sicura rispetto all'inflazione).

Scadenze oltre 24 mesi: quasi sicuri di rimanere incastrati, (o di perderci, in caso di vendita prima della scadenza).

[gto84]

Originalmente inviato da tiptap

Su Wikipedia ho trovato questo:
"Le risorse della BEI sono costituite, in primo luogo, dal capitale sottoscritto dagli Stati Membri. Tale somma, al 1º maggio 2004, era pari a 163,6 miliardi di euro.
Il capitale della BEI, il cui ammontare è stabilito dall'art. 4.1 dello statuto (più volte modificato), è suddiviso in quote ed espresso in euro; è sottoscritto dagli Stati membri dell'istituzione in misure tra loro diverse secondo una ripartizione che tiene in considerazione sia fattori economici (il PIL al momento dell'integrazione dello stato nell'UE) che politici; gli Stati membri sono responsabili soltanto fino a concorrenza dell'ammontare della loro quota di capitale sottoscritto e non versato; la previsione dell'ammontare del capitale nello statuto della BEI è caratteristica peculiare della Banca che la distingue dagli altri organismi finanziari internazionali (in primo luogo dalla Banca mondiale) il cui capitale è variabile limitandosi i rispettivi statuti a fissare l'ammontare del capitale "autorizzato" (ovvero la soglia massima al di sotto della quale deve mantenersi il capitale effettivamente sottoscritto, quest'ultimo variabile a seconda dell'ingresso o dell'uscita di uno stato membro)."

In particolare cosa significa esattamente: "gli Stati membri sono responsabili soltanto fino a concorrenza dell'ammontare della loro quota di capitale sottoscritto e non versato"?

Semplicemente vuol dire che gli stati membri sono azionisti della banca con una certa % che corrisponde ad un dato ammontare di euro che ogni stato deve conferire alle casse della banca...e quello è l'importo massimo per cui è responsabile e garante il singolo stato...se la banca fosse insolvete e dovesse ripagare tutti i prestiti si procederebbe alla liquidazione dell'attivo e se uno stato non ha versato ancora tutta la somma di sua competenza deve provvedere e farlo...
è lo stesso principio che regola le società di capitali in Italia...
la garanzia maggiore della bce per sta nella tipologia di investimenti che vengono fatti con i denari che raccoglie con le emissioni...

[gto84]

Originalmente inviato da lafontaine

Per entrambi:

Scadenze entro 24 mesi: sicuri di riavere il capitale e un rendimento da prefisso telefonico (con perdita sicura rispetto all'inflazione).

Scadenze oltre 24 mesi: quasi sicuri di rimanere incastrati, (o di perderci, in caso di vendita prima della scadenza).

che intendi dire?
che in ogni caso sia bei che bund per te non han aspetti positivi per cui investire?
non concordo...
quanto meno per il principio della diversificazione di portafoglio van considerati...

[lafontaine]

Originalmente inviato da tiptap

Su Wikipedia ho trovato questo:
"Le risorse della BEI sono costituite, in primo luogo, dal capitale sottoscritto dagli Stati Membri. Tale somma, al 1º maggio 2004, era pari a 163,6 miliardi di euro.
Il capitale della BEI, il cui ammontare è stabilito dall'art. 4.1 dello statuto (più volte modificato), è suddiviso in quote ed espresso in euro; è sottoscritto dagli Stati membri dell'istituzione in misure tra loro diverse secondo una ripartizione che tiene in considerazione sia fattori economici (il PIL al momento dell'integrazione dello stato nell'UE) che politici; gli Stati membri sono responsabili soltanto fino a concorrenza dell'ammontare della loro quota di capitale sottoscritto e non versato; la previsione dell'ammontare del capitale nello statuto della BEI è caratteristica peculiare della Banca che la distingue dagli altri organismi finanziari internazionali (in primo luogo dalla Banca mondiale) il cui capitale è variabile limitandosi i rispettivi statuti a fissare l'ammontare del capitale "autorizzato" (ovvero la soglia massima al di sotto della quale deve mantenersi il capitale effettivamente sottoscritto, quest'ultimo variabile a seconda dell'ingresso o dell'uscita di uno stato membro)."

In particolare cosa significa esattamente: "gli Stati membri sono responsabili soltanto fino a concorrenza dell'ammontare della loro quota di capitale sottoscritto e non versato"?

Che il capitale della BEI è stato sottoscritto (c'è l'impegno a versare), ma non è stato ancora versato, se non in minima parte.

E che ogni Stato risponde solo per la quota sottoscritta, e quindi non c'è respondabilità solidale.

[testazza75]

Originalmente inviato da tiptap

In questo scenario di crisi dell'Europa, un titolo Bei può essere ancora considerato completamente sicuro? Un titolo Bei non è forse garantito da ciascun stato UE in percentuale? Un bund è più sicuro perché garantito dalla sola Germania?

Credo che entrambi i titoli, non dovessero rimborsare, voul dire che il sistema finanziario mondiale è GAME OVER.

[ungiornoxcaso]

Comprati anche delle birs, se ti fanno sentire piu' tranquillo

[liviopocoyo]

i titoli più sicuri sono quelli che rendono di meno

sennò, cosa stiamo qui, a smacchiare i giaguari ?