NIBC default MF global

[innocentiproject]

credo che questo argomento sia stato totalmente snobbato qui nel FOL mentre "altrove" gli è stata data una grossa rilevanza.

Sopratutto chi credeva di andare su u profilo di rischio differente da dexia o italease...beh deve rivalutare se il rendimento premia il rischio.

riporto informazioni trafugate di là sperando di non commettere illeciti:

La notizia interessa chi ha investito in NIBC:

JC Flowers Fund Said to See $47.8 Million Loss on MF Global - Bloomberg

effettivamente abbiamo sottovalutato il fallimento MF Global che non é proprio piccolino.


estraggo due passaggi importanti dall'aricolo sotto riportato.

MF Global Files for Bankruptcy After Bad Bets on European Debt - BusinessWeek


Unsecured Creditors
A list of unsecured creditors filed by MF Global includes JPMorgan Chase, as trustee for holders of $1.2 billion in debt, and Deutsche Bank AG, as trustee for holders of more than $1 billion in notes due in 2016 and 2018.
JPMorgan itself holds less than $80 million of the debt, said Joseph Evangelisti, a spokesman for the New York-based bank. JPMorgan also has $26 million in collateral belonging to MF Global that “may be subject to liens in favor” of the bank, MF Global said.
Armin Niedermeier, a spokesman for Frankfurt-based Deutsche Bank, declined to comment. Other unsecured creditors include Headstrong Services LLC, owed $3.9 million; CNBC, owed $845,397; and law firm Sullivan & Cromwell LLP, owed $596,939.







TUTTI STI BOND ORA VANNO VENDUTI, almeno penso...



European Debt
MF Global owns $6.3 billion of Italian, Spanish, Belgian, Portuguese and Irish debt, the company said in an Oct. 25 presentation. Concerns that it might lose money on the holdings amid Europe's debt crisis led to demands from regulators to boost capital, credit downgrades, margin calls and bankruptcy, MF Global President Bradley Abelow said.




p.s probabilmente non é vero, ma questi stanno dicendo che sono falliti a causa della troppa esposizione ai GIIPS, tra cui anche l'italia, direi che non é una buona cosa

se qualcuno voleva comprare, ora ci pensa 2 volte....

[andromeda78]

Originalmente inviato da innocentiproject

credo che questo argomento sia stato totalmente snobbato qui nel FOL mentre "altrove" gli è stata data una grossa rilevanza.

Sopratutto chi credeva di andare su u profilo di rischio differente da dexia o italease...beh deve rivalutare se il rendimento premia il rischio.

riporto informazioni trafugate di là sperando di non commettere illeciti:

i cattivi speculatori

Cmq tutto sta nel capire a che livello compri.

Certo è che se tu hai un patrimonio di 100 e debiti per 50. COmpri 100 di tDS PIGGS a 90/100 speculando sul fatto che secondo te andranno a 100 a breve e tu farai un 10% di tutto il capitale proprio del fondo (una tua sicurezza personale dettata da anni di esperienza), e invece i TDS PIIGS ti fanno perdere in medio un 60/100 del capitale (mark to mark)....A quel punto sei fregato perchè il tuo patrimonio è incastrato e per pagare i 50 di debito hai solo i 40 del tuo capitale....o trovi chi ti presta altri 10 (altro debito) oppure dichiari fallimento e porti i libri in tribunale ...Ovvio....
Questa è gente malata che invece di investire scommette al casinò...Ma differenza di noi ha montagne di debiti dietro.....

(malattia finanziaria----> i goldman man sembra che la abbiano tutta....Speriamo in bene per draghi....

[tantoquanto]

Originalmente inviato da innocentiproject

Sopratutto chi credeva di andare su u profilo di rischio differente da dexia o italease...beh deve rivalutare se il rendimento premia il rischio.

Ma secondo te ci sono rischi per i possessori di obbligazioni nibc?

[andromeda78]

Altra bancarotta Oltreoceano. Dopo quella dei giorni scorsi di MF Global, oggi Syms, retailer statunitense, ha chiesto di avviare le procedure di Chapter 11, ossia quelle che in Usa regolano il fallimento societario. A pesare sul gruppo sono stati la crescente competizione e il rallentamento economico. "La procedura di oggi è il risultato di un processo durato molti mesi - ha annunciato la società - Il nostro consiglio di amministrazione ha condotto un rigoroso esame di tutte le opzioni strategiche e alternative disponibili e dopo un'attenta considerazione è giunto alla conclusione che la procedura di bancarotta e la liquidazione siano le migliori soluzioni per massimizzare il valore per gli azionisti". La liquidazione dei negozi dovrebbe iniziare a gennaio 2012.


Si comincia a saltare per aria allegramente come negli ann d'oro del 2008 ????

[testazza75]

Originalmente inviato da andromeda78

Altra bancarotta Oltreoceano. Dopo quella dei giorni scorsi di MF Global, oggi Syms, retailer statunitense, ha chiesto di avviare le procedure di Chapter 11, ossia quelle che in Usa regolano il fallimento societario. A pesare sul gruppo sono stati la crescente competizione e il rallentamento economico. "La procedura di oggi è il risultato di un processo durato molti mesi - ha annunciato la società - Il nostro consiglio di amministrazione ha condotto un rigoroso esame di tutte le opzioni strategiche e alternative disponibili e dopo un'attenta considerazione è giunto alla conclusione che la procedura di bancarotta e la liquidazione siano le migliori soluzioni per massimizzare il valore per gli azionisti". La liquidazione dei negozi dovrebbe iniziare a gennaio 2012.


Si comincia a saltare per aria allegramente come negli ann d'oro del 2008 ????

Si
a partire dalla Grecia...

[davideddu]

Originalmente inviato da innocentiproject

credo che questo argomento sia stato totalmente snobbato qui nel FOL mentre "altrove" gli è stata data una grossa rilevanza.

Sopratutto chi credeva di andare su u profilo di rischio differente da dexia o italease...beh deve rivalutare se il rendimento premia il rischio.

riporto informazioni trafugate di là sperando di non commettere illeciti:

qual'e il rapporto con NIBC?

edit: trovato...
Flowers has befuddled investors in the Netherlands as well, where he bought merchant bank NIBC and then tried twice in quick succession to sell it.

In 2005, he led a consortium that bought NIBC from two pension funds. Two years later, he tried and failed to take the bank public. Shortly after the IPO was pulled, he struck a deal to sell it to Iceland's Kaupthing, a sale that collapsed a few months before Kaupthing did.

[TheFog]

Titolo del 3d veramente fuorviante.
E' fallito il fondo MF Global.
JC Flowers che controlla NIBC, perderà 47,8 Milioni.
Che c'entra accostare la parola default a NIBC senza spiegare bene di che si parla?

[innocentiproject]

Originalmente inviato da TheFog

Titolo del 3d veramente fuorviante.
E' fallito il fondo MF Global.
JC Flowers che controlla NIBC, perderà 47,8 Milioni.
Che c'entra accostare la parola default a NIBC senza spiegare bene di che si parla?

a limite puo mancare un ":" ma la parola default ci sta tutta perche è esattamente quello che è successo.
L'argomento non è da sottovalutare, soprattutto se si va avedere che MF global non è stato VOLONTARIAMENTE salvato e che aveva un ptf di TDS italiani, spagnoli,belga,portoghesi ed irlandesi con durata davvero estremamente breve.
era uno spunto di riflessione dato che qualcuno potrebbe avere NIBC in portafoglio.
altrimenti torniamo alle gettonatissime chiacchera da bar sport.
comunque se non gradite la prossima volta non condivido.

[resres]

Originalmente inviato da innocentiproject

a limite puo mancare un ":" ma la parola default ci sta tutta perche è esattamente quello che è successo.
L'argomento non è da sottovalutare, soprattutto se si va avedere che MF global non è stato VOLONTARIAMENTE salvato e che aveva un ptf di TDS italiani, spagnoli,belga,portoghesi ed irlandesi con durata davvero estremamente breve.
era uno spunto di riflessione dato che qualcuno potrebbe avere NIBC in portafoglio.
altrimenti torniamo alle gettonatissime chiacchera da bar sport.
comunque se non gradite la prossima volta non condivido.

Intervento molto utile Complimenti

[TheFog]

Originalmente inviato da innocentiproject

a limite puo mancare un ":" ma la parola default ci sta tutta perche è esattamente quello che è successo.
L'argomento non è da sottovalutare, soprattutto se si va avedere che MF global non è stato VOLONTARIAMENTE salvato e che aveva un ptf di TDS italiani, spagnoli,belga,portoghesi ed irlandesi con durata davvero estremamente breve.
era uno spunto di riflessione dato che qualcuno potrebbe avere NIBC in portafoglio.
altrimenti torniamo alle gettonatissime chiacchera da bar sport.
comunque se non gradite la prossima volta non condivido.

Quindi per elevarci dal Bar Sport, se è fallito MF e se chi controlla NIBC perde 47,8 M che dovrebbe succedere ai bond NIBC?
Spieghiamolo altrimenti meglio il Bar Sport.