Incastrati sui BTP - come ristrutturare il PTF

[070162]

Gentili amici ,
ho pensato d'interpellarvi per un problema sicuramente comune a più persone e che può servire analizzarlo qui assieme a voi.
Prima della scorsa estate il retail cassettista (come me) considerava i BTP sicuri “come un immobile”.
Da ciò deriva la condizione che molti cassettisti privi di conoscenze nel mondo della finanza, facendo questa assimilazione rivelatasi assolutamente errata hanno riempito il PTF di BTP.
La consapevolezza del debito pubblico violentemente evidenziata negli ultimi mesi ha fatto crollare tale convinzione aprendo un baratro nelle fondamenta degli “immobili BTP”.
Ho visto altrove sul forum che un ottimo utente Pink Panther ha aperto una discussione su come rottamare vecchi Buoni Postali con altri per trarne maggior profitto.
Bene, credo che ciò si possa fare anche con i BTP eventualmente sostituendoli con prodotti analoghi come rischiosità o più appropriati, a fronte di un maggior profitto pur vendendo sul mercato secondario agli attuali corsi i BTP detenuti.
Vi posto quindi di seguito il mio PTF, disordinato e creato da un normale ed incompetente investitore quale può essere un qualsiasi risparmiatore retail, per avere da voi esperti dritte su come ristrutturarlo in particolare per la parte eccessivamente esposta sui PIIGS (BTP etc.) .

Il quesito quindi è questo: quali BTP vendere dopo essere rimasto “incastrato” e a fronte di quali acquisti ?

Credo che il profilo debba restare quello del retail (un bel pollo!), ma che si occupa d'altro nella vita (e non di finanza).

Credo altresì che rimanere nella “poca operatività” sia fonte necessaria per il profilo di risparmiatore sopra descritto e che rappresento appieno.

Mi aspetto una Vs gentile e fattiva collaborazione.
Grazie.

[ginogost]

Una prima veloce osservazione: quel miscuglio di BTP è tutto fuorché una diversificazione, non lo è nemmeno all'interno di un ipotetico ptf di soli BTP. Di quelli ne potevano bastare 3 0 4, tipo 14,18, 20, 27. Mancano del tutto i BTPi, che hanno perso di meno perché, ovviamente, sono a t fisso solo in parte. Mancano i CCT ecc.
Le azioni sono poche.
Segnalare tutti i fondi comuni insieme è un errore, è ben diverso se sono az. od obb. ecc. Comunque, no problem, la prima cosa da liquidare sono i costosi, inefficienti fondi comuni, con i loro conflitti di interesse. Con quel 10% entrare in azionario rimasto indietro + qualche f c immobiliare sottoquotato + ETF emergenti ecc.
I BTP ormai vendili quando non ci perdi, o perdi poco, se non altro pagano il 12,5 invece del 20.
Ad majora

[070162]

Originalmente inviato da ginogost

Una prima veloce osservazione: quel miscuglio di BTP è tutto fuorché una diversificazione, non lo è nemmeno all'interno di un ipotetico ptf di soli BTP. Di quelli ne potevano bastare 3 0 4, tipo 14,18, 20, 27. Mancano del tutto i BTPi, che hanno perso di meno perché, ovviamente, sono a t fisso solo in parte. Mancano i CCT ecc.
Le azioni sono poche.
Segnalare tutti i fondi comuni insieme è un errore, è ben diverso se sono az. od obb. ecc. Comunque, no problem, la prima cosa da liquidare sono i costosi, inefficienti fondi comuni, con i loro conflitti di interesse. Con quel 10% entrare in azionario rimasto indietro + qualche f c immobiliare sottoquotato + ETF emergenti ecc.
I BTP ormai vendili quando non ci perdi, o perdi poco, se non altro pagano il 12,5 invece del 20.
Ad majora

Grazie per la risposta gino, però non ci siamo...
lo so che è un casino altrimenti non avrei chiesto..... tieni conto che la diversificazione sui BTP non c'è inquanto acquistati in base alle liquidità disponibili nel tempo e su consiglio di turno del giornalino di Altroconsumo.
Detto ciò preciso che la quota di ptf fondi comuni non specificata è tale perchè è divisa al 50 % su obbligazionario internazionale e 50 % azionario internazionale (vari tipi di fondi; in pratica è un ptf a se, gestito da un promotore ed indipendentemente dal resto).
Non comprendo l'ultima frase che hai inserito sulla vendita dei btp.

Ricapitolando e sintetizzando mi pare di capire che il grosso del consiglio è di liberarsi dei fondi per entrare sull'azionario, e tenere tutti i BTP fino a quando non quoteranno valori pari al prezzo d'acquisto.

Se questo è cio che intendevi sono daccordo, però il mio questito era anche un altro: possiamo sostituire qualche BTP per dare una marcia in più con un prodotto analogo e limitare al contempo la presenza sui PIIGS ?

Si tenga conto che quando lavori su altro per 10 ore al giorno e hai la testa altrove non hai il tempo neanche di farti pagare figurarsi di seguire gli investimenti..... ora pero ho conosciuto voi tutti e la musica è cambiata

[ginogost]

Originalmente inviato da 070162

Non comprendo l'ultima frase che hai inserito sulla vendita dei btp.

I BTP ormai vendili quando non ci perdi, o perdi poco, se non altro pagano il 12,5 invece del 20. = dal 1\1\2012, come avevano profetizzato i Maya, le tasse sui capital gain e su dividendi e interessi passano dal 12,5% al 20%
però restano al 12,5 per i titoli di stato, italiani europei ecc (lista bianca, cioè tutti quelli che compreresti tu ... FORSE escluso il Venezuela...)

[Katiuscia77]

Per come la vedo io e, naturalmente, per quello che può valere, venderei i fondi (dove si paga per avere i risparmi mal gestiti) per comprare:
xs0224713254 (Austria 2025; cedola CMS10 se CMS 30-CMS2 > 0.5%)
e, se te la senti,
BTPi (2023, 2026 e/o 2041)
In questo modo dovresti avere perdite di capitale nulle o quasi con una moderata speranza di brillantezza (e un po' di triplaA, finché dura)
In bocca al lupo

[fabry18]

Una domanda...ma il tuo timore sui BTP qual'è?

[Mr Fo]

premetto che non sono un esperto
se veramente vuoi "liberarti" dei btp ora che sono bassi devi prendere titoli più corti, anche se teoricamente meno affidabili, per cercare di rientrare prima del tuo investimento. Naturalmente ogni cosa comporta un rischio.
Io avevo pensato a qualcosa del genere:

[ff2003]

Originalmente inviato da Mr Fo

premetto che non sono un esperto
se veramente vuoi "liberarti" dei btp ora che sono bassi devi prendere titoli più corti, anche se teoricamente meno affidabili, per cercare di rientrare prima del tuo investimento. Naturalmente ogni cosa comporta un rischio.
Io avevo pensato a qualcosa del genere:

liberarsi dei bpt per prendere obbligazioni tassate al 20%...e secondo me meno sicure......che cedole hanno le obbligazioni....

[malvi88]

Per come la vedo io tutti gli switch che potresti fare su altri titoli con grado di rischio inferiore determinerebbero comunque perdite in c/capitale. Io starei attento anche sul fatto che molti corporate o bancari che potrebbero venirti proposti in questo thread, in sostituzione di parte dei tuoi btp, non è detto che diminuiscano il rischio del tuo portafoglio. Io personalmente lascerei invariato il portafoglio e dedicherei il flusso cedolare proveniente da questi titoli per incrementare la liquidità.

[malvi88]

Aggiungerei che i doppioni su uguali scadenze servono a poco.