Obbligazioni Banca Italease

[Korano]

Cercavo le vecchie discussioni sulle obbligazioni Banca Italease, ma non sono riuscite a trovarle...

Sono sinceramente un po' stupito, circa i rendimenti delle stesse.
Per stare sul breve:

BANCA ITALEASE - CPI DYNAMIC INDEX 32 Isin: IT0004139900 scadenza 29 novembre 2011
BANCA ITALEASE - CPI DYNAMIC INDEX 34 Isin: IT0004147481 scadenza 28 dicembre 2011

Sono emissioni di piccolo importo, 50 milioni di euro la prima e 21 la seconda e sono garantite dalla controllante Banco Popolare.

Non mi spiego per quale motivo abbiano dei rendimenti così elevati:
La prima si acquista a 99,7 e rimborsa a 103,33 (prezzo index al 30 settembre)

La seconda si acquista sul 98,5 e rimborsa 103,11 (prezzo index al 30 settembre)

Possibile che il mercato sconti un non rimborso?
Mi pare davvero assurda questa eventualità, visto la controllante e gli importi ridicoli di queste emissioni.

Se non ho sbagliato i calcoli, si parla di un rendimento attorno superiori al 15% annuale...o sbaglio?

Opinioni?

[ale.v]

Originalmente inviato da Korano

Cercavo le vecchie discussioni sulle obbligazioni Banca Italease, ma non sono riuscite a trovarle...

Sono sinceramente un po' stupito, circa i rendimenti delle stesse.
Per stare sul breve:

BANCA ITALEASE - CPI DYNAMIC INDEX 32 Isin: IT0004139900 scadenza 29 novembre 2011
BANCA ITALEASE - CPI DYNAMIC INDEX 34 Isin: IT0004147481 scadenza 28 dicembre 2011

Sono emissioni di piccolo importo, 50 milioni di euro la prima e 21 la seconda e sono garantite dalla controllante Banco Popolare.

Non mi spiego per quale motivo abbiano dei rendimenti così elevati:
La prima si acquista a 99,7 e rimborsa a 103,33 (prezzo index al 30 settembre)

La seconda si acquista sul 98,5 e rimborsa 103,11 (prezzo index al 30 settembre)

Possibile che il mercato sconti un non rimborso?
Mi pare davvero assurda questa eventualità, visto la controllante e gli importi ridicoli di queste emissioni.

Se non ho sbagliato i calcoli, si parla di un rendimento attorno superiori al 15% annuale...o sbaglio?

Opinioni?

1) E' da oltre un anno che tutte le index a breve scadenza di qualunque emittente hanno rendimenti notevolmente superiori alle plain dello stesso emittente, principalmente perchè gli indici, che danno il rimborso sopra i 100, sono poco trasparenti, poco pubblicizzati e poco aggiornati

2) queste in particolare sono poco liquide

3) molti staranno switchando su crediop visto che il rischio di italease (banco popolare) non è molto inferiore a quello di dexia crediop, anzi ora, secondo me è superiore.

[Korano]

Originalmente inviato da ale.v

1) E' da oltre un anno che tutte le index a breve scadenza di qualunque emittente hanno rendimenti notevolmente superiori alle plain dello stesso emittente, principalmente perchè gli indici, che danno il rimborso sopra i 100, sono poco trasparenti, poco pubblicizzati e poco aggiornati

2) queste in particolare sono poco liquide

3) molti staranno switchando su crediop visto che il rischio di italease (banco popolare) non è molto inferiore a quello di dexia crediop, anzi ora, secondo me è superiore.

E secondo te, per 70 milioni di eruo, il Banco Popolare non rimborserebbe due obbligazioni di una sua controllata? (per una banca del genere questi importi da rimborsare sono ridicoli)
E che succederebbe in questo caso alla stessa banco Popolare?

Questa eventualità mi pare davvero risibile, poi per carità, tutto può succedere.

Comunque una correzione a quanto sopra scritto, i rendimenti sfiorano il 20% lordo su base annuale...

[ale.v]

Originalmente inviato da Korano

E secondo te, per 70 milioni di eruo, il Banco Popolare non rimborserebbe due obbligazioni di una sua controllata? (per una banca del genere questi importi da rimborsare sono ridicoli)
E che succederebbe in questo caso alla stessa banco Popolare?

Questa eventualità mi pare davvero risibile, poi per carità, tutto può succedere.

Comunque una correzione a quanto sopra scritto, i rendimenti sfiorano il 20% lordo su base annuale...

Infatti io non ho mai scritto di default.

Ho messo tre punti distinti e in nessuno di essi ho accennato al rimborso...

[almagesto]

comunque sono ottimi bond.

[Korano]

Originalmente inviato da ale.v

Infatti io non ho mai scritto di default.

Ho messo tre punti distinti e in nessuno di essi ho accennato al rimborso...

Ok, avevo interpretato il tuo punto 3 con un qualche rischio di mancato rimborso.
Comunque io una puntata a sti prezzi la faccio, poi vedremo in prossimità della scadenza il da farsi...

[giacri]

io ho preso queste BCAITALEASE27FB12 la scorsa settimana ... ragazzi devo cominciare a preoccuparmi?

[Puravida]

Qualcuno conosce il presunto rimborso della IT0004159361??? gennaio 2012?
96 in lettera non sembra malvagio....
Non sara' il massimo della sicurezza...ma insomma un default del Banco Popolare non lo vedo proprio imminente...

[giacri]

Originalmente inviato da Puravida

Qualcuno conosce il presunto rimborso della IT0004159361??? gennaio 2012?
96 in lettera non sembra malvagio....
Non sara' il massimo della sicurezza...ma insomma un default del Banco Popolare non lo vedo proprio imminente...

ti confermo scadenza 30/01/2012 ... in effetti non sembra male
Speriamo che arrivi il parere di qualcuno più autorevole ...

[dictat]

sicuro che rimborsa a 103?