Dexia XXIII - Thread unificato

[Andre_Sant]

Mi permetto di aprire il nuovo topic

Originalmente inviato da a.j.

si legge nell'articolo sopra riportato
sembra evincersi che:
- la garanzia statale sarà solo per le nuove emissioni
- così fu anche nel salvataggio 2008
- questo dovrebbe comunque consentire (almeno si spera!) il rifinanziamento e il rimborso delle vecchie obbligazioni, per le quali tuttavia non ci sarà alcuna diretta garanzia statale

uff che stress ripetere sempre le stesse cose..
la sostanza è cmq quella nella pratica, la garanzia della bad bank

Qui ho già a lungo spiegato
Tutta la verità su dexia crediop: eccola

il fatto che la banca ha un problema di liquidità ma non di solvibilità

Quindi alla fine gli stati non dovranno tirare fuori nulla di significativo.
Quando un bond dexia va a scadenza, vanno a scadenza anche delle altre obbligazioni che dexia ha comprato a leva con i soldi che l'obbligazionista gli ha dato (questo per dexia, nel caso di crediop è ancora meglio invece perchè i soldi che crediop ha dato sono garantiti da ipoteche reali)

L'unica cosa che potrebbe accadere è che a un certo punto magari i bond grechi, stimati a 79, vengano stimati 50.
A quel punto dei soldi mancherebbero (ma solo a quel punto, e sempre se nel frattempo dexia non avrà fatto altra cassa vendendo altri assets..)


Dicevo a quel punto dexia emette una nuova obbligazione, che è comprata direttamente da francia e belgio e che sarà emessa a un tasso analogo a quello a cui si finanziano belgio e germania.
Calcola che grecia è un asset da 4 miliardi, già in parte svalutato, per cui male male che vada gli stati ci mettono 1 milairdo cad. (una inezia se pensi che un tds francese è anche da 10miliardi ad emissione..)


In questo modo:
- l'obbligazionista che ha il bond a scadenza è tranquillamente ripagato con la nuova emissione
- gli stati danno soldi solo se e quando effettivamente servisse (per la precisione nel caso di forti problemi alla grecia)
- gli stati non regalano nulla. Restano cmq creditori di lungo termine di dexia.

Questo in pratica:
- tutela pienamente l'obbligazionista (=i cds sono in calo..)
- rende il valore dell'azione bassissimo, dato che a quel punto infatti prima che la banca torni alla redditività devono passare tantissimi anni.. deve cioè prima restituire i soldi agli stati se ce ne sarà bisogno, e nel frattempo dovrà cmq vendere vari asset
- permette agli stati come belgio e francia di non mettere a repentaglio i loro rating sovrani dato che il loro supporto sarà minimo o anche nullo

ciao
Andrea

[Andre_Sant]

ULTIM'ORA Dexia: le garanzie statali non dovrebbero superare i 100 mld di euro

Sono 100miliardi proprio perchè il ptf di dexia ammonta appunto a 100miliardi.

Quindi quella è la cifra massima che servirebbe qualora tutti i titoli nel ptf dexia andassero a 0 (evento che reputo impossibile)

ciao

[ferdo]

...
Ieri il ministro
dell'Economia francese Francois Baroin ha precisato che le
garanzie apportate dallo Stato riguarderanno non gli asset
della banca, come si era pensato inizialmente, ma il suo
finanziamento.
....

[zerotituli]

Dexia: garanzie statali non dovrebbero superare 100 mld euro (fonte MF Dow Jones)

[Andre_Sant]

x ferdo: ho scritto a riguardo proprio nel primo post di questo nuovo topic
il succo non cambia cmq

ciao

[vitoandolini]

Andrea, tu sai che in genere sono più cauto di te, ma sicuramente è molto più dettagliata approfondita e puntuale la tua analisi di quella di Catalano.
Se ogni tanto stacchi un attimo e ti riposi magari non fai male.

[roberto73]

IT0004117138

per cui domani possiamo entrare tranquilli in questa? per prender eil differenziale di 2 punti? andiamo sicuri?

anche la 2013 sarebbe sicura allora no?

[vitoandolini]

Originalmente inviato da roberto73

IT0004117138

per cui domani possiamo entrare tranquilli in questa? per prender eil differenziale di 2 punti? andiamo sicuri?

anche la 2013 sarebbe sicura allora no?

Si. Oltre che dai due stati è garantita anche da Sissi, Andre e aaaa47. Vai tranquillo che ne rispondono in solido.

[ronsard]

Originalmente inviato da vitoandolini

Si. Oltre che dai due stati è garantita anche da Sissi, Andre e aaaa47. Vai tranquillo che ne rispondono in solido.

[Ilmigliore]

Originalmente inviato da vitoandolini

Si. Oltre che dai due stati è garantita anche da Sissi, Andre e aaaa47. Vai tranquillo che ne rispondono in solido.

garantisco pure io, sempre che resti qualcosa da spartire...