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Vecchio 27-09-11, 02:17   #1 (permalink)
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Operazione in leva

Ho la possibilita' di farmi finanziare da una primaria banca ita un importo di 500k con interesse eur 1mese piu' 0,70 da utilizzare per acquisto obbligazione della stessa, durata 24 mesi eur 6 mesi piu' 360. Sono protetto dal rischio tassi, delle oscillazioni di prezzo non mi importa in quanto porto a scadenza alla pari, eventuale default essendo la stessa banca rischio i suoi soldi, dove e' l'inghippo visto che la cosa in teoria non fa una piega?
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Vecchio 27-09-11, 05:23   #2 (permalink)
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Ho la possibilita' di farmi finanziare da una primaria banca ita un importo di 500k con interesse eur 1mese piu' 0,70 da utilizzare per acquisto obbligazione della stessa, durata 24 mesi eur 6 mesi piu' 360. Sono protetto dal rischio tassi, delle oscillazioni di prezzo non mi importa in quanto porto a scadenza alla pari, eventuale default essendo la stessa banca rischio i suoi soldi, dove e' l'inghippo visto che la cosa in teoria non fa una piega?
obbligazione senior o subordinata?
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Vecchio 27-09-11, 05:34   #3 (permalink)
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Deve essere la nuova intesa eur 6+ 3,6% floor 5%; e' senior...l'inghippo e' che se la banca fallisce perdi il capitale che lei ti ha prestato e gli asset personali che gli hai dato in garanzia (non credo ti prestino 500k perche' sei simpatico)
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Vecchio 27-09-11, 09:28   #4 (permalink)
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Mi era stata proposta un'operazione del genere alla fine del 2008 (credo sia la stessa banca)... il prestito non necessitava di alcuna garanzia aggiuntiva oltre il titolo emesso dalla stessa.
Sulla carta sembrava un'operazione priva di rischi, praticamente un arbitraggio... però poi mi sono documentato meglio, ed ho scoperto che in caso di fallimento della banca non sarebbe stato possibile scontare tra loro i debiti e crediti, poichè le leggi fallimentari permettono questo solo per i debiti e crediti accesi da almeno due anni. Cosicchè il mio debito verso la banca sarebbe rimasto esecutivo e inoppugnabile, mentre il mio credito, relativo all'obbligazione, sarebbe stato rimborsato in base alla percentuale di recovery fallimentare.
Decisi di non rischiare...
Tuttavia sarebbe un'ottima operazione per un soggetto che non avesse nulla da perdere... ma non so se la banca avrebbe comunque concesso il prestito ad un nullatenente...
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Vecchio 27-09-11, 10:04   #5 (permalink)
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ma a garanzia si dà solo l'obbligazione acquistata o anche altre già in possesso? la percentuale di copertura è del 100%?
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Vecchio 27-09-11, 10:27   #6 (permalink)
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Deve essere la nuova intesa eur 6+ 3,6% floor 5%; e' senior...l'inghippo e' che se la banca fallisce perdi il capitale che lei ti ha prestato e gli asset personali che gli hai dato in garanzia (non credo ti prestino 500k perche' sei simpatico)
Mi date l'ISIN per favore?grazie
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Vecchio 27-09-11, 10:35   #7 (permalink)
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e' in collocamento solo da banca intesa per denaro fresco,taglio minimo 20k per ora poi sul tlx taglio 1k oer l'isin leggi il 3d dedicato

BTP 3% 01Apr14 oppure IntesaSanpaolo 05.04.2014 TV eur 6m+360 floor 5% IT0004764194
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Vecchio 27-09-11, 12:27   #8 (permalink)
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Mi era stata proposta un'operazione del genere alla fine del 2008 (credo sia la stessa banca)... il prestito non necessitava di alcuna garanzia aggiuntiva oltre il titolo emesso dalla stessa.
Sulla carta sembrava un'operazione priva di rischi, praticamente un arbitraggio... però poi mi sono documentato meglio, ed ho scoperto che in caso di fallimento della banca non sarebbe stato possibile scontare tra loro i debiti e crediti, poichè le leggi fallimentari permettono questo solo per i debiti e crediti accesi da almeno due anni. Cosicchè il mio debito verso la banca sarebbe rimasto esecutivo e inoppugnabile, mentre il mio credito, relativo all'obbligazione, sarebbe stato rimborsato in base alla percentuale di recovery fallimentare.
Decisi di non rischiare...
Tuttavia sarebbe un'ottima operazione per un soggetto che non avesse nulla da perdere... ma non so se la banca avrebbe comunque concesso il prestito ad un nullatenente...
.
grazie, encadenado, infatti vorrei sapere nello specifico cosa succede in caso di default, ma non riesco trovare niente di specifico in rete,
la banca dice che in caso di default si va in compensazione, sono disposti anche ad aumentarmi il prestito, l'operazione non mi sembra a fatto male che faccio
soho non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-09-11, 13:29   #9 (permalink)
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a me ISP ha appena detto:

"l'operazione da te prospettata, se ho ben capito finanziare l'acquisto di ns. obbligazioni per trarre profitto da differenziali eventuali di spead, sono vietate dalla ns. normativa interna e l'eventuale pegno assunto sarebbe nullo."

?????
srraundd non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 27-09-11, 13:50   #10 (permalink)
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Originalmente inviato da srraundd Visualizza messaggio
a me ISP ha appena detto:

"l'operazione da te prospettata, se ho ben capito finanziare l'acquisto di ns. obbligazioni per trarre profitto da differenziali eventuali di spead, sono vietate dalla ns. normativa interna e l'eventuale pegno assunto sarebbe nullo."

?????
Beh l'ho gia' effettuata in passato, comunque se la propongono evidentemente....avresti per caso questanormativa interna?
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