Btp: Non e' questione del se ma del quando -5-

[Tr@derOne]

seguito della puntata 4

Btp: Non e' questione del se ma del quando -4-

[rainbowdandy]

Risposta dall'altro thread:

scusa ma tu proponi di prendere 500 miliardi dai conti correnti e dici che quelli che prendono una pensione sopra ai 3000 euro, che poi è calcolata con il retributivo e non con il contributivo sarebbero derubati in quel caso.
Ho capito adesso il tornaconto della tua proposta...
Ho fatto apposta a sparare per vedere come reagivi.
Cominciamo a dare a tutti la pensione ricalcolata con il contributivo prima di andare a prendere i soldi dal conto corrente e poi ne riparliamo.

[Tr@derOne]

Originalmente inviato da rainbowdandy

Risposta dall'altro thread:

scusa ma tu proponi di prendere 500 miliardi dai conti correnti e dici che quelli che prendono una pensione sopra ai 3000 euro, che poi è calcolata con il retributivo e non con il contributivo sarebbero derubati in quel caso.
Ho capito adesso il tornaconto della tua proposta...
Ho fatto apposta a sparare per vedere come reagivi.
Cominciamo a dare a tutti la pensione ricalcolata con il contributivo prima di andare a prendere i soldi dal conto corrente e poi ne riparliamo.

io sono per il contributivo senza limiti di età

hai versato solo 3 anni di contributi inps in regime contributivo?

bene all'età x prenderai 80 euro al mese.

è l'impalcatura iniziale che è maledettamente senza logica... prevede che le pensioni attuali vengano pagate dai contributi dei lavoratori ora in attività mentre la mia pensione dovrebbe essere pagata coi miei contributi versati a suo tempo

[ellraiser]

Originalmente inviato da rainbowdandy

Risposta dall'altro thread:

scusa ma tu proponi di prendere 500 miliardi dai conti correnti e dici che quelli che prendono una pensione sopra ai 3000 euro, che poi è calcolata con il retributivo e non con il contributivo sarebbero derubati in quel caso.
Ho capito adesso il tornaconto della tua proposta...
Ho fatto apposta a sparare per vedere come reagivi.
Cominciamo a dare a tutti la pensione ricalcolata con il contributivo prima di andare a prendere i soldi dal conto corrente e poi ne riparliamo.

chiudiamo subito le pensionidi anianità e creiamo un sistema flessibile che permetta uscite fra i 63 e i 67/70 anni.... procediamo agli acquisti centralizzati per le amministrazioni pubbliche ( lavoro in ospedale , per un anno ho gestito la situazione ausili delel case di riposo della mia zona. mi dissero che avevo permesso risparmi di quasi 30000 euro annui. solo perchè evitavo che ad ogni nuovo anziano ricoverato fossero assegnate nuove carrozzine o lettini. quelli dei deceduti erano buoni...). allentiamo i vincoli del patto di stabilità. il mio comune ha una ttivo di 30 milioni di euro . non li può spendere e ci sarebbe tanto d afare....

[ellraiser]

Originalmente inviato da Tr@derOne

io sono per il contributivo senza limiti di età

hai versato solo 3 anni di contributi inps in regime contributivo?

bene all'età x prenderai 80 euro al mese.

è l'impalcatura iniziale che è maledettamente senza logica... prevede che le pensioni vengano pagate dai contributi dei lavoratori mentre la mia pensione dovrebbe essere pagata coi miei contributi versati a suo tempo

[ellraiser]

resterebbe il problema delle pensioni attuali. come lo risolvi?

[jaz]

Originalmente inviato da rainbowdandy

Risposta dall'altro thread:

scusa ma tu proponi di prendere 500 miliardi dai conti correnti e dici che quelli che prendono una pensione sopra ai 3000 euro, che poi è calcolata con il retributivo e non con il contributivo sarebbero derubati in quel caso.
Ho capito adesso il tornaconto della tua proposta...
Ho fatto apposta a sparare per vedere come reagivi.
Cominciamo a dare a tutti la pensione ricalcolata con il contributivo prima di andare a prendere i soldi dal conto corrente e poi ne riparliamo.

Forse non sono stato chiaro.
Io dico ben di più che dare a tutti la pensione calcolata col contributivo,
Per me si potrebbe anche restituire a tutti i contributi versati ed abolire le pensioni INPS, ognuno si gestisca privatamente.
Se tu hai versato correttamente non avrai problemi, altrimenti ne avrai.
Ovviamente le altre spese previdenziali attualmente coperte dai versamenti retributivi (invalidità, disoccupazione) ricadranno sulla fiscalità generale.

La patrimoniale è un'altra cosa, non fare ulteriore fumo.

Adesso parto per il weekend, scusami se non potrò risponderti fino a domenica sera

[gibi1970]

Originalmente inviato da rainbowdandy

Cominciamo a dare a tutti la pensione ricalcolata con il contributivo prima di andare a prendere i soldi dal conto corrente e poi ne riparliamo.

Questo è ben diverso rispetto a come l'avevi scritta prima...
Dire "pensione massima 3000 euro a tutti" primo (a mio avviso) non sarebbe un grandissimo risparmio, secondo equivarrebbe a dire a chi ha 100K in BTP 4%: "scusa, da domani ti diamo solo l'1% e per quanto riguarda il capitale vedremo". :-)
Concordo invece sul discorso contributivo / retributivo... ma non sarebbe un risparmio strutturale... piano piano la componente retributiva della pensione si sta esaurendo...

Originalmente inviato da jaz

Per me si potrebbe anche di restituire a tutti i contributi versati ed abolire le pensioni INPS, ognuno si gestisca privatamente.
Se tu hai versato correttamente non avrai problemi, altrimenti ne avrai.

Questo richiederebbe una cultura e una "previdenza" (appunto) che non appartengono alla maggior parte dei lavoratori.
Significherebbe condannare alla fame la metà dei lavoratori...
Inoltre ci sono aspetti di mutualità che non devono essere dimenticati.

Ciao

[gibi1970]

Originalmente inviato da Tr@derOne

è l'impalcatura iniziale che è maledettamente senza logica... prevede che le pensioni attuali vengano pagate dai contributi dei lavoratori ora in attività

Era la logica, assai poco finanziaria, degli anni del boom demografico, quando per ogni pensionato c'erano 10 lavoratori.
Fra non molto in Italia sarà il contrario :-)

[Tr@derOne]

Originalmente inviato da ellraiser

resterebbe il problema delle pensioni attuali. come lo risolvi?

ti riferisci a me?

certo che rimarrebbe il problema delle pensioni attuali, questo andava fatto dall'inizio, non capisco come abbiano potuto creare questo obbrobrio, veramente incompetenti totali...

oggi non si può più fare, anche perchè nei prossimi anni nel nostro paese i pensionati aumenteranno sempre più e i lavoratori caleranno...