a 6 mesi - 1 anno bot - btp, o pct?

orp · 20-09-11, 16:58

Salve chiedo ai più esperti, devo investire circa € 140000 a 6 mesi 1anno (la scadenza tra le due è uguale non è un problema). Vista la situazione, non voglio correre rischi.
Fineco mi da in ptc 4,25 lordo (3,73) per un anno. Mi chiedo se convenga investire in ptc quando poi se salta il banco (debito italiano), considerando che i ptc sono investiti in titoli e non hanno altra garanzia (come ad esempio hanno i conti deposito) tanto vale comprare i titoli che cmq posso eventualmente vendere.
il 100% ad un anno massimo sui titoli italiani secondo voi è rischioso?
da 0 a10 quanto?

Grazie

almagesto · 20-09-11, 18:02

diciamo 2! Ma è un puro sentiment. Comunque sempre meno di un PcT di una banca italiana come UniCredit.
A volte non comprendiamo che un PcT al di la dell'aspetto psicologico dato dal fatto che non ha quotazione ha un sottostante in obbligazioni.
Nel caso di Fineco poi son obbligazioni UniCredito.
Erfo In caso di default anche i Pct o i conti deposito sarebbero cartaccia.
Il sistema Italia (europa) è un unico vaso comunicante, se si rompe una tubazione la pressione cala ovunque e i liquidi se ne vanno.
Quindi non possiamo defaultare. Ditelo anche a Berlusconi, Bossi e C. altrimenti anche i loro vitalizi vanno a ramengo.

orp · 20-09-11, 19:16

è ciò che penso anch'io, le AAA in Europa (anche Germania) non sono una garanzia assoluta

CharlesIngalls · 20-09-11, 19:37

Citazione:

Originalmente inviato da almagesto

diciamo 2! Ma è un puro sentiment. Comunque sempre meno di un PcT di una banca italiana come UniCredit.
A volte non comprendiamo che un PcT al di la dell'aspetto psicologico dato dal fatto che non ha quotazione ha un sottostante in obbligazioni.
Nel caso di Fineco poi son obbligazioni UniCredito.
Erfo In caso di default anche i Pct o i conti deposito sarebbero cartaccia.
Il sistema Italia (europa) è un unico vaso comunicante, se si rompe una tubazione la pressione cala ovunque e i liquidi se ne vanno.
Quindi non possiamo defaultare. Ditelo anche a Berlusconi, Bossi e C. altrimenti anche i loro vitalizi vanno a ramengo.

Esatto... è quello che dicevo ieri sera... che se saltano i BTP saltano anche i Libretti Postali dei vecchietti... non lo faranno...!!!

CharlesIngalls · 20-09-11, 19:38

Citazione:

Originalmente inviato da orp

è ciò che penso anch'io, le AAA in Europa (anche Germania) non sono una garanzia assoluta

Esatto... paradossalmente la Germania ha una dinamica di debito/PIL peggiore di quella italiana... almeno 2-3 volte tanto...!!!

Certificato e provato...!!!

CharlesIngalls · 20-09-11, 19:41

Infatti il Debito/PIL dell'Italia passa da 116% a 119% tra 2009 e 2010...!!!

+3% in termini assoluti...!!!

La Germania passa da 73% a 83%... è un +10% in termini assoluti...

In termini % reali il rapporto di incremento è ancora più a vantaggio dell'Italia...!!!

Chesensoha · 20-09-11, 21:41

Citazione:

Originalmente inviato da orp

Salve chiedo ai più esperti, devo investire circa € 140000 a 6 mesi 1anno (la scadenza tra le due è uguale non è un problema). Vista la situazione, non voglio correre rischi.
Fineco mi da in ptc 4,25 lordo (3,73) per un anno. Mi chiedo se convenga investire in ptc quando poi se salta il banco (debito italiano), considerando che i ptc sono investiti in titoli e non hanno altra garanzia (come ad esempio hanno i conti deposito) tanto vale comprare i titoli che cmq posso eventualmente vendere.
il 100% ad un anno massimo sui titoli italiani secondo voi è rischioso?
da 0 a10 quanto?

Grazie

3.40 netto, ad 1 anno i bond ucg 2012 rendono molto di +

balcarlo · 20-09-11, 21:44

Citazione:

Originalmente inviato da orp

Salve chiedo ai più esperti, devo investire circa € 140000 a 6 mesi 1anno (la scadenza tra le due è uguale non è un problema). Vista la situazione, non voglio correre rischi.
Fineco mi da in ptc 4,25 lordo (3,73) per un anno. Mi chiedo se convenga investire in ptc quando poi se salta il banco (debito italiano), considerando che i ptc sono investiti in titoli e non hanno altra garanzia (come ad esempio hanno i conti deposito) tanto vale comprare i titoli che cmq posso eventualmente vendere.
il 100% ad un anno massimo sui titoli italiani secondo voi è rischioso?
da 0 a10 quanto?

Grazie

Ciao..........sinceramente cercherei qualcosa direttamente sul mercato, ad esempio:

UNICREDIT 3.9% 13.07.2012 EUR IT0004439292 rendimento netto 4,26%

MEDIOBANCA STEP UP 15.06.2012 EUR IT0004060783 rendimento netto 3,80%

INTESA SANPAOLO 2.625% 04.12.2012 EUR XS0470624205 rendimento netto 3,66%...........

per rimanere in campo nazionale.....

nick'66 · 20-09-11, 23:23

Citazione:

Originalmente inviato da balcarlo

Ciao..........sinceramente cercherei qualcosa direttamente sul mercato, ad esempio:

UNICREDIT 3.9% 13.07.2012 EUR IT0004439292 rendimento netto 4,26%

MEDIOBANCA STEP UP 15.06.2012 EUR IT0004060783 rendimento netto 3,80%

INTESA SANPAOLO 2.625% 04.12.2012 EUR XS0470624205 rendimento netto 3,66%...........

per rimanere in campo nazionale.....

ma questi rendimenti sono calcolati con la tassazione del 12,5% o del 20%?

almagesto · 21-09-11, 11:12

tanto la tassazione è uguale anche per i pct dunque non ti cambia nulla.
Credo che il calcolo sia fatto al 20%

20-09-11, 16:58	#1 (permalink)
orp Member Data registrazione: May 2002 Messaggi: 1,680 Inserimenti nel blog: 2 Popolarità: 42949683	a 6 mesi - 1 anno bot - btp, o pct? Salve chiedo ai più esperti, devo investire circa € 140000 a 6 mesi 1anno (la scadenza tra le due è uguale non è un problema). Vista la situazione, non voglio correre rischi. Fineco mi da in ptc 4,25 lordo (3,73) per un anno. Mi chiedo se convenga investire in ptc quando poi se salta il banco (debito italiano), considerando che i ptc sono investiti in titoli e non hanno altra garanzia (come ad esempio hanno i conti deposito) tanto vale comprare i titoli che cmq posso eventualmente vendere. il 100% ad un anno massimo sui titoli italiani secondo voi è rischioso? da 0 a10 quanto? Grazie

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20-09-11, 18:02	#2 (permalink)
almagesto OscarGianninoPremier Data registrazione: Jul 2008 Messaggi: 3,793 Popolarità: 42949676	diciamo 2! Ma è un puro sentiment. Comunque sempre meno di un PcT di una banca italiana come UniCredit. A volte non comprendiamo che un PcT al di la dell'aspetto psicologico dato dal fatto che non ha quotazione ha un sottostante in obbligazioni. Nel caso di Fineco poi son obbligazioni UniCredito. Erfo In caso di default anche i Pct o i conti deposito sarebbero cartaccia. Il sistema Italia (europa) è un unico vaso comunicante, se si rompe una tubazione la pressione cala ovunque e i liquidi se ne vanno. Quindi non possiamo defaultare. Ditelo anche a Berlusconi, Bossi e C. altrimenti anche i loro vitalizi vanno a ramengo.

20-09-11, 19:16	#3 (permalink)
orp Member Data registrazione: May 2002 Messaggi: 1,680 Inserimenti nel blog: 2 Popolarità: 42949683	è ciò che penso anch'io, le AAA in Europa (anche Germania) non sono una garanzia assoluta

20-09-11, 19:41	#6 (permalink)
CharlesIngalls PREMIER di FOL ⎝⏠⏝⏠⎠ Data registrazione: Oct 2001 Messaggi: 47,975 Inserimenti nel blog: 2 Popolarità: 42949683	Infatti il Debito/PIL dell'Italia passa da 116% a 119% tra 2009 e 2010...!!! +3% in termini assoluti...!!! La Germania passa da 73% a 83%... è un +10% in termini assoluti... In termini % reali il rapporto di incremento è ancora più a vantaggio dell'Italia...!!!

21-09-11, 11:12	#10 (permalink)
almagesto OscarGianninoPremier Data registrazione: Jul 2008 Messaggi: 3,793 Popolarità: 42949676	tanto la tassazione è uguale anche per i pct dunque non ti cambia nulla. Credo che il calcolo sia fatto al 20%

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