Il 68% in meno di 7 mesi, oppure quanto?

[balcarlo]

IL titolo ellenico REPUBBLICA GRECA 4.3% 20.03.2012 EUR GR0110021236 con l'ultimo prezzo di 71,30 avrebbe un tasso netto annualizzato del 68,12%.......è naturalmente fortemente speculativo vista la disastrosa situazione economica del paese e l'incertezza sugli aiuti della cominità europea......se tutto andasse per il meglio sarebbe veramente un ottimo colpo.......mettiamo che invece il paese dovesse ristrutturare il debito, a quanto potrebbe scendere l'eventuale prezzo di mercato?

[Kit3]

Originalmente inviato da balcarlo

IL titolo ellenico REPUBBLICA GRECA 4.3% 20.03.2012 EUR GR0110021236 con l'ultimo prezzo di 71,30 avrebbe un tasso netto annualizzato del 68,12%.......è naturalmente fortemente speculativo vista la disastrosa situazione economica del paese e l'incertezza sugli aiuti della cominità europea......se tutto andasse per il meglio sarebbe veramente un ottimo colpo.......mettiamo che invece il paese dovesse ristrutturare il debito, a quanto potrebbe scendere l'eventuale prezzo di mercato?

Forte di un'esperienza pregressa sui titoli Argentina vendutimi dalla mia ex banca a 100 sul grey market in completa assenza di contratto quadro e di firme sulle clausole di salvaguardia, direi tra i 25-35 cents nel peggiore dei casi. 50-60% nel migliore. In questo caso poi l'investimento speculativo sarebbe consapevole, quindi non dovuto a leggerezza da parte della banca.

[nacca]

ma non è meglio il GREECE4.6%ST40 GR0138002689 sotto 41?

[incenso]

Originalmente inviato da Kit3

Forte di un'esperienza pregressa sui titoli Argentina vendutimi dalla mia ex banca a 100 sul grey market in completa assenza di contratto quadro e di firme sulle clausole di salvaguardia, direi tra i 25-35 cents nel peggiore dei casi. 50-60% nel migliore. In questo caso poi l'investimento speculativo sarebbe consapevole, quindi non dovuto a leggerezza da parte della banca.

siamo sicuri che il 25 35 sia il peggiore dei casi ? e se fosse 10?

[balcarlo]

Originalmente inviato da incenso

siamo sicuri che il 25 35 sia il peggiore dei casi ? e se fosse 10?

[mordekayn]

E' un pò che ci penso, rischierò 3000 nominali.

[russiabond]

Per adesso rimango sulla 8/13 ...probabile switch a dopo lo swap per ritornare sulla 5/12...

meglio non andare troppo in là con la Grecia ...comunque fino a dopo lo swap ...è più sano secondo me rimanere su prezzi area 50-55 e scadenze 2013 ...ci sarà tutto il tempo per rientrare sulle cortissime 3/12 r 5/12 piu tardi ...anche perchè se dovessero cadere a 35/40 ...c'è una bella differenza ...mentre se ripartono stai sicuro che la 8/13 non è che resta ferma ...

quindi la mia strategia è rimanere qualche mese forse settimane così per ritornare a 560k di 5/12...in fin dei conti da 3/12 a 5/12 sono solo 60 giorni...

Come al solito... Chi vivrà vedrà

[Kit3]

Originalmente inviato da incenso

siamo sicuri che il 25 35 sia il peggiore dei casi ? e se fosse 10?

Esistono delle statistiche in merito: mediamente le percentuali di recupero sono sopra il 30%. Ultimamente il caso peggiore di default di uno stato sovrano è stato quello dell'Argentina con percentuali di recupero tra il 25-35%.
Ovviamente, al peggio non c'è mai limite ( o meglio il limite dovrebbe essere lo 0%, ma in caso di cause civili può sempre esser infranto al ribasso!)

[Erunion]

Quel che mi sfugge, ed un chiaramente un mio limite, è cosa spinga molti di voi a rischiare 70 per avere 100, in una vicenda dove ci sono un miliardo di "se, ma, forse, però".

Non trovate che, volendo rischiare 70, sia paradossalmente più sicuro l'azionario a questi prezzi? Pensate a molti bancari, o agli industriali tedeschi. Se non finisce il mondo (e in tal caso finirebbe anche la Grecia), Intesa, BNP, Eni, Bayer, DT e così via, di certo non saranno a 0 tra un anno, e il possibile upside è forse superiore a quello della Grecia
O, se preferite i bond, pensate a molti tier1 a prezzo di saldo.
Lì, se non altro, ci sono alcuni "se" in meno

Che ne dite?

[sologin]

L'azionario deve fare una bella capriola in avanti (e francamente non ne vedo i presupposti) per fare +30% in 7 mesi.
ps ad ogni modo, al momento, non ho nè equity nè grecia.