Torna indietro   Forum di Finanzaonline.com > Approfondimenti di Finanza > Obbligazioni, Titoli di Stato

Vai al forum
Rispondi
 
Strumenti discussione Valuta discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 25-08-11, 00:21   #1 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2010
Messaggi: 62
Popolarità: 2331400
minilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond repute
DE000CB83CF0 Commerzbank 16.03.2021 7,75%: prendere o lasciare?

ciao a tutti
cosa pensate di questa obbligazione in euro al 7,75% scadenza marzo 2021 e con prezzo di acquisto a 88?
7,75% Commerzbank AG 11/21 (Nachranganleihe) [Commerzbank AG] (WKN CB83CF, ISIN DE000CB83CF0) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE
isin: DE000CB83CF0
la cedola e`tosta, il rendimento a scadenza ancora di piu`!!!
che qualita`ha il debitore?
e`cosi coinvolto con la Grecia da rischiare qualcosa? (il prezzo e`in discesa da qualche settimana!)
attendo vostri consigli:
metterci qualcosina o starne alla larga?
saluti e grazie
minilong non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25-08-11, 00:39   #2 (permalink)
Member
 
L'avatar di CristianF
 
Data registrazione: Jun 2011
Messaggi: 467
Popolarità: 8372990
CristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond reputeCristianF has a reputation beyond repute
La svalutazione dei titoli greci in portafoglio è stata rilevante, anche se non estremamente preoccupante.
La banca in sè per sè rimane ancora abbastanza affidabile ...
In ogni caso aspetterei ancora, ed acquisterei solo quando si presenterà una stabilizzazione del prezzo...
CristianF è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 25-08-11, 23:25   #3 (permalink)
Member
 
Data registrazione: Nov 2010
Messaggi: 62
Popolarità: 2331400
minilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond reputeminilong has a reputation beyond repute
grazie. penso che seguiro` il tuo consiglio!
minilong non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-08-11, 00:00   #4 (permalink)
Member
 
L'avatar di hirminsul
 
Data registrazione: Jun 2008
Messaggi: 729
Popolarità: 16641212
hirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond reputehirminsul has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da minilong Visualizza messaggio
ciao a tutti
cosa pensate di questa obbligazione in euro al 7,75% scadenza marzo 2021 e con prezzo di acquisto a 88?
7,75% Commerzbank AG 11/21 (Nachranganleihe) [Commerzbank AG] (WKN CB83CF, ISIN DE000CB83CF0) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE
isin: DE000CB83CF0
la cedola e`tosta, il rendimento a scadenza ancora di piu`!!!
che qualita`ha il debitore?
e`cosi coinvolto con la Grecia da rischiare qualcosa? (il prezzo e`in discesa da qualche settimana!)
attendo vostri consigli:
metterci qualcosina o starne alla larga?
saluti e grazie

Taglio minimo? 1k o 50k?
hirminsul non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-08-11, 00:17   #5 (permalink)
Member
 
L'avatar di AcciaioIT
 
Data registrazione: Dec 2004
Messaggi: 2,979
Popolarità: 42949680
AcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond reputeAcciaioIT has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da minilong Visualizza messaggio
ciao a tutti
cosa pensate di questa obbligazione in euro al 7,75% scadenza marzo 2021 e con prezzo di acquisto a 88?
7,75% Commerzbank AG 11/21 (Nachranganleihe) [Commerzbank AG] (WKN CB83CF, ISIN DE000CB83CF0) - Profil - Aktien, Aktienkurse - ARIVA.DE
isin: DE000CB83CF0
la cedola e`tosta, il rendimento a scadenza ancora di piu`!!!
che qualita`ha il debitore?
e`cosi coinvolto con la Grecia da rischiare qualcosa? (il prezzo e`in discesa da qualche settimana!)
attendo vostri consigli:
metterci qualcosina o starne alla larga?
saluti e grazie
Fineco non me la trova. Dove si compra? OTC?
AcciaioIT non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-08-11, 00:53   #6 (permalink)
Arrow Fortuna Iuvat
 
L'avatar di MvArrow
 
Data registrazione: Oct 2010
Messaggi: 1,258
Popolarità: 38271404
MvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond repute
Ragazzi il taglio di questa è 100k!! Se volete c'è questa LT2 dove ho 20K a 97 che ora si trova a un buon prezzo e ha taglio minimo 1k COBA LT2 NACHRANG 11/19 (WKN CB83CE, ISIN DE000CB83CE3) - Chart - ARIVA.DE
Il rating, per quello che vale è un A- se non erro!
Se guardate Commerzbank in eur subordinato 6,375% 2019 isin DE000CB83CE3 ne ho parlato un bel po contattando anche l'IR proprio riguardo la Grecia! E' anche da considerare che è l'unica banca tedesca a cui Deutsche Bank assegna rating "BUY".. per quello che vale
MvArrow non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-08-11, 01:06   #7 (permalink)
Member
 
L'avatar di innocentiproject
 
Data registrazione: Dec 2009
Messaggi: 1,727
Popolarità: 42949675
innocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond repute
occhio alle sub non italiane.
copio/incollo uno scambio di battute.


DOMANDA:

Ciao Rott,
ricordi la discussione sulla nuova Commerzbank? leggendo il testo ne deduco che in Germania , dove e' gia' in vigore la nuova legge sulle ristrutturazioni bancarie, tutte le LT2 sono soggette a loss absorption , comprese quelle emesse prima del 1 gennaio 2011, data in cui e' entrata in vigore la nuova legge? e' corretto?

RISPOSTA:

jawohl!

Ovviamente si tratta di loss absorption che scatta al PONV.
innocentiproject è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-08-11, 01:11   #8 (permalink)
Arrow Fortuna Iuvat
 
L'avatar di MvArrow
 
Data registrazione: Oct 2010
Messaggi: 1,258
Popolarità: 38271404
MvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da innocentiproject Visualizza messaggio
occhio alle sub non italiane.
copio/incollo uno scambio di battute.


DOMANDA:

Ciao Rott,
ricordi la discussione sulla nuova Commerzbank? leggendo il testo ne deduco che in Germania , dove e' gia' in vigore la nuova legge sulle ristrutturazioni bancarie, tutte le LT2 sono soggette a loss absorption , comprese quelle emesse prima del 1 gennaio 2011, data in cui e' entrata in vigore la nuova legge? e' corretto?

RISPOSTA:

jawohl!

Ovviamente si tratta di loss absorption che scatta al PONV.
Io ho scoperto solo dopo averle acquistate questa faccenda.. inqunato non indicato nel prospetto ma non penso che la loss abs "scatti" così facilemente.. penso debbano esserci delle pesanti perdite da parte dell'istituto... o sbaglio?
MvArrow non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-08-11, 01:38   #9 (permalink)
Member
 
L'avatar di innocentiproject
 
Data registrazione: Dec 2009
Messaggi: 1,727
Popolarità: 42949675
innocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond reputeinnocentiproject has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da MvArrow Visualizza messaggio
Io ho scoperto solo dopo averle acquistate questa faccenda.. inqunato non indicato nel prospetto ma non penso che la loss abs "scatti" così facilemente.. penso debbano esserci delle pesanti perdite da parte dell'istituto... o sbaglio?
spero di non commettere illeciti:
I Forum di Investireoggi - Visualizza messaggio singolo - Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue...
ma l'argomento merita molta attenzione, sopratutto sulle tedesche.
non deve sembrare strano che sia molto meglio la BPM 7.125% x svariati motivi
innocentiproject è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 26-08-11, 01:57   #10 (permalink)
Arrow Fortuna Iuvat
 
L'avatar di MvArrow
 
Data registrazione: Oct 2010
Messaggi: 1,258
Popolarità: 38271404
MvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond reputeMvArrow has a reputation beyond repute
Citazione:
Originalmente inviato da innocentiproject Visualizza messaggio
spero di non commettere illeciti:
I Forum di Investireoggi - Visualizza messaggio singolo - Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue...
ma l'argomento merita molta attenzione, sopratutto sulle tedesche.
non deve sembrare strano che sia molto meglio la BPM 7.125% x svariati motivi
Grazie di averla postata all'attenzione di tutti seguo anch'io assiduamente quella discussione
Però visto il punto 4 direi che giunti a quel punto di cui si parla sarebbe già una fortuna che le obbligazioni venissero rimborsate data la gravità della situazione! Quindi insomma la loss abs scatterebbe in casi molto gravi !
Comunque ora mi avete messo il tarlo.. domani scrivo all'IR di CBK per chiedergli se hanno fissato un PONV
In ogni caso io non sono molto preoccupato per la discesa della 2019 dato che la cosa è generalizzata... e poi ho letto recentemente articoli positivi come il passaggio degli stress test e la retta del bilancio alla svalutazione dei titoli ellenici
MvArrow non  è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Segnalibri
Annunci 4wnet

Strumenti discussione
Modalità visualizzazione Valuta questa discussione
Valuta questa discussione:

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Disattivato
Pingbacks are Disattivato
Refbacks are Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:09.

Powered by vBulletin® versione 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0

Chi siamo- Pubblicità- Contatti- Disclaimer- Mappa- Credits
© 2000-2012 Browneditore S.p.A. - Tutti i diritti riservati. Prima di utilizzare anche parzialmente i contenuti di questo sito, vogliate cortesemente consultare il disclaimer.