Chi mi aiuta con le minus?

[bobby71]

Buongiorno a tutti
mi presento sono bobby71 seguo da qualche mese il forum delle obbligazioni, prima investivo solo in conti deposito ( e forse era meglio se ci rimanevo :PP), cmq sto' sbattendo le corna contro le minusvalenze. Vi prego di portare pazienza visto che non e' senza dubbio il mio campo lavorativo e sto' cercando di imparare ma il tema delle minus lo trovo troppo ostico per cavarmela da solo

Mi ritrovo con una posizione fiscale di -240 euro da recupera entro il 2015
tutti dovuti ad un sbagliato investimento nelle Bei in TRY ( va beh questo e' un altro discorso)
Mi sembra di aver capito che per recuperare minus mi basta comprare sotto la pari (es.90) e aspettare il rimborso a 100
ma prima domanda, a quel punto recupero 10 di minus cioe' 100-90= 10
oppure recupero il 12,5% di 10 cioe' la tassa sul capital gain?

esempio numero 2 compro a 103 un obbligazione che so' che rimborsera' 106 ( o meglio rimborsera' 100+ un certo valore dato dato da un certo paniere)
a quel punto non mi conviene portare a scadenza perche' i 6 non vengono conteggiati ai fini fiscali giusto? e anzi ci devo pagare le tasse giusto?
quindi mi converebbe vendere prima della scadenza diciamo 105,5
perche' 105,5-103=2,5 e sul 2,5 posso recuperare le minus, o sbaglio?


So' di essere un po' contorto ma vi chiedo aiuto
Grazie a tutti

[edesmo]

Originalmente inviato da bobby71

Buongiorno a tutti
mi presento sono bobby71 seguo da qualche mese il forum delle obbligazioni, prima investivo solo in conti deposito ( e forse era meglio se ci rimanevo :PP), cmq sto' sbattendo le corna contro le minusvalenze. Vi prego di portare pazienza visto che non e' senza dubbio il mio campo lavorativo e sto' cercando di imparare ma il tema delle minus lo trovo troppo ostico per cavarmela da solo

Mi ritrovo con una posizione fiscale di -240 euro da recupera entro il 2015
tutti dovuti ad un sbagliato investimento nelle Bei in TRY ( va beh questo e' un altro discorso)
Mi sembra di aver capito che per recuperare minus mi basta comprare sotto la pari (es.90) e aspettare il rimborso a 100
ma prima domanda, a quel punto recupero 10 di minus cioe' 100-90= 10
oppure recupero il 12,5% di 10 cioe' la tassa sul capital gain?

esempio numero 2 compro a 103 un obbligazione che so' che rimborsera' 106 ( o meglio rimborsera' 100+ un certo valore dato dato da un certo paniere)
a quel punto non mi conviene portare a scadenza perche' i 6 non vengono conteggiati ai fini fiscali giusto? e anzi ci devo pagare le tasse giusto?
quindi mi converebbe vendere prima della scadenza diciamo 105,5
perche' 105,5-103=2,5 e sul 2,5 posso recuperare le minus, o sbaglio?


So' di essere un po' contorto ma vi chiedo aiuto
Grazie a tutti

la seconda che hai detto !!!


cioè questa:

oppure recupero il 12,5% di 10 cioe' la tassa sul capital gain?

e questa:

quindi mi converebbe vendere prima della scadenza diciamo 105,5

in generale, quando accantoni minusvalenze in conto capitale, significa che hai subito una perdita in conto capitale e quindi ti viene riconosciuta la facoltà futura di compensare l'imposta che tu hai già anticipato in quella perdita, con l'imposta che dovrai pagare per una successiva plusvalenza in conto capitale (capital gain)

in questo discorso sono fuori i redditi delle cedole ed assimilati, come gli ZC, che vengono sempre tassati a parte

domanda successiva:
come faccio a calcolare se ho minus o capital gain ?
devi sempre fare la differenza tra
prezzo fiscale medio di scarico
meno
prezzo fiscale medio di carico
se positivo è capital gain, se negativo minus

[bobby71]

grazie edesmo
sei stato molto chiaro

perdonateci per la pesantezza ragazzi ma la finanza non e' sicuramente un gioco da ragazzi

[smania]

ehm non ho capito perché "mi converebbe vendere prima della scadenza diciamo 105,5"

[virussingolo]

Perché vendendole prima della scadenza puoi compensarle con le minus, se porti a scadenza no perché diventa un altro tipo di reddito

[smania]

Originalmente inviato da virussingolo

Perché vendendole prima della scadenza puoi compensarle con le minus, se porti a scadenza no perché diventa un altro tipo di reddito

non diventa un altro tipo di reddito solo se è ZC???

[dodo vola]

Mi aiutate a capire ho molte azioni in perdita e non ho capito se mi conviene aspettare 'l'entrata in vigore della nuova imposta del 20% oppure è indifferente ????? cioè se io vendo in perdita dopo l'entrata in vigore della nuova tassazione le minus si compensano normalmente con le plus oppure al 62,5 % come leggevo ??????? aiutatemi a fare chiarezza

[gasman]

dunque, se avessi dei gains /plusvalenze) sarebbe meglio realizzare al fine di pagare il 12,5%. Avendo delle minus non cambia nulla, mi spiego se vendo in perdita di 1.ooo euro attualmente avrei un credito di 125 euro, al fine di non farti guadagnare, avendo una perdita di 1.000 con un rimborso di 200 ecco la riparametrazione del 62,5. Cioè 625 X 20 = 125.

[virussingolo]

Originalmente inviato da dodo vola

Mi aiutate a capire ho molte azioni in perdita e non ho capito se mi conviene aspettare 'l'entrata in vigore della nuova imposta del 20% oppure è indifferente ????? cioè se io vendo in perdita dopo l'entrata in vigore della nuova tassazione le minus si compensano normalmente con le plus oppure al 62,5 % come leggevo ??????? aiutatemi a fare chiarezza

Per evitare di farti riparametrare le perdite, se hai intenzione di vendere fallo nel 2012 cosi´ eviterai eventuali errori che potrebbero incorrere da parte di banche.
Vendendo nel 2012 andrai dsul 20% e poi compenserai alla stessa aliquota

[virussingolo]

Originalmente inviato da smania

non diventa un altro tipo di reddito solo se è ZC???

Prendilo con le pinze...ma per me NO...