.... mi date una mano?

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ragazzi voglio uscire dal btp 2019 (ne ho troppi di BTP) ed acquistare un bond (senior) che quota sotto i 95.

1) vanno bene anche quelli con taglio minimo 50K
2) prima scade meglio č
3) preferirei un TF o step up
4) preferisco un bond senior e non un subordinato
5) prenderei anche una perpetual
6) con Fineco non posso acquistare OTC
7) valuta euro


mi date una mano a cercare qualche bond con queste caratteristiche? per esempio,una volta avevo visto un fiat 50k scadenza 6/7 anni ma quota troppo alto.

grazie tanto!

[alveare]

LA LISTA č lunga , intanto ti segnalo dexia crediop 15 febbraio 2013 (1 anno e mezzo) bond senior , in pratica uno zero coupon che tratta a 88,5 circa e rimborserą a 100 a scadenza ; a questi prezzi rernde l'8% lordo ed č molto disallineata rispetto ad altri titoli stesso emittente quotati sul Mot
c'č un thread apposito, č un titolo molto noto nel forum
isin IT0004304173

[alveare]

poi ci sarebbe la isin IT0004584659 Banco Popolare 4,75% 2014 senior che quota 91-92 circa e rende anch'essa l'8% lordo abbondante
č una convertibile; in pratica potrebbero convertirla in azioni ma restituendoti a quel punto il 110% del valore nominale, dunque ai prezzi di oggi molto interessante sia in ipotesi di non conversione che in caso di conversione
c'č un thread anche per questo titolo

[alveare]

poi isin XS0467864160 intesa 3,75% 2016 TAGLIO 50 EK E PREZZO 92,5/93 CON REN% LORDO DEL 5,45%
TITOLO SENIOR

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Originalmente inviato da alveare

poi isin XS0467864160 intesa 3,75% 2016 TAGLIO 50 EK E PREZZO 92,5/93 CON REN% LORDO DEL 5,45%
TITOLO SENIOR

grazie per i suggerimenti. questa intesa l'avevo gia' notata e messa nella short list insieme a lafarge e italcementi ed anche generali che pero' quota un po' piu' in alto.

sono tentato da lafarge o italcementi... durano tanto, ma rendono un bel po' di piu' del TdS 2019 (4.25%).

che ne dite?

[x0x]

Originalmente inviato da alveare

LA LISTA č lunga , intanto ti segnalo dexia crediop 15 febbraio 2013 (1 anno e mezzo) bond senior , in pratica uno zero coupon che tratta a 88,5 circa e rimborserą a 100 a scadenza ; a questi prezzi rernde l'8% lordo ed č molto disallineata rispetto ad altri titoli stesso emittente quotati sul Mot
c'č un thread apposito, č un titolo molto noto nel forum
isin IT0004304173

questa l'ho analizzata ed e' interessante ma ho anche letto nell'intervista al dott. Catalano che Crediop sara' venduta entro ottobre 2012 e che ci sono trattative in atto. non ho capito pero' le trattative con chi sono in atto. mi chiedo se la trattativa dovesse saltare per uno scenario recessivo che fine fara' crediop? in altre parole, mi sembra chiaro che fino a ottobre 2012 e' al sicuro dopo e' tutto da vedere. sbaglio?

[x0x]

Invece vedo che le FIAT scendono. sulla FIAT 17 GMTN 5.625 mi stanno prudendo le mano... che dite e' troppo rischiosa rispetto ad un btp 2019?

[alveare]

questa l'ho analizzata ed e' interessante ma ho anche letto nell'intervista al dott. Catalano che Crediop sara' venduta entro ottobre 2012 e che ci sono trattative in atto. non ho capito pero' le trattative con chi sono in atto. mi chiedo se la trattativa dovesse saltare per uno scenario recessivo che fine fara' crediop? in altre parole, mi sembra chiaro che fino a ottobre 2012 e' al sicuro dopo e' tutto da vedere. sbaglio?

naturalmente catalano non poteva anticipare l'esito di trattative cosģ sensibili nč darne in alcun modo conto....si saprą solo a vendita avvenuta
detto questo due scenari:
1)se vende, trattandosi di una banca che opera in ITALIA ed in un settore molto particolare, finanziando comuni, enti territoriali, opere pubbliche e prject financing etc, Banca Italia tempo addietro aveva gią fatto intuire che avrebbe accettato solo acquirenti di adeguato standing
2) se non vende, manterrą comunque anche la garanzia casa madre Dexia (in mano ai governi franco belga) fermo restando che i coefficienti di patrimonializzazione sono ben + alti di quelli di intesa o mediobanca , citandone due ben solide

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Originalmente inviato da alveare

naturalmente catalano non poteva anticipare l'esito di trattative cosģ sensibili nč darne in alcun modo conto....si saprą solo a vendita avvenuta
detto questo due scenari:
1)se vende, trattandosi di una banca che opera in ITALIA ed in un settore molto particolare, finanziando comuni, enti territoriali, opere pubbliche e prject financing etc, Banca Italia tempo addietro aveva gią fatto intuire che avrebbe accettato solo acquirenti di adeguato standing
2) se non vende, manterrą comunque anche la garanzia casa madre Dexia (in mano ai governi franco belga) fermo restando che i coefficienti di patrimonializzazione sono ben + alti di quelli di intesa o mediobanca , citandone due ben solide

dall'intervista ho capito che dexia deve vendere per forza crediop secondo accordi definiti con francia e belgio che hanno salvato dexia dal default nel 2008/2009. quindi - se ho compreso bene - lo scenario 2 non puo' verificarsi stando a quanto ha scritto il dott. catalano. concordo che crediop e' un boccone appetibile x molte banche italiane, pero' in questa fase cosi' incerta la vendita potrebbe riservare brutte sorprese soprattutto se il quadro economico/finanziario peggiora con una seconda recessione/contrazione.

con questo voglio solo dire che crediop 2013 e' un'ottima occasione ma non e' cosi' priva di rischio. inoltre dai dati forniti dal dott. catalano non mi e' sembrato di capire che crediop e' messa meglio di intesa e mediobanca... forse del gruppo UBI e forse anche di Unicredito. Sbaglio?

Grazie !!!

[alveare]

i coeff patrimoniali di dexia crediop , ampiamente pubblicati con la recente semestrale e ripresi da Fitch e S&P che hanno recentemente confermato i rating (A e A- ), sono per il cor tier 1 al 15,07% mentre intesa post aumento capitale č al 10,5% e mediobanca all'11% circa; il total capital ratio č al 20,6% mentre intesa č al 13% circa ed la 14% mediobanca...