presentazione e consigli su intesa 2015 5% it0004750250 e 2013 4,50% it0004749948

[isfaz]

Buongiorno a tutti.
Innanzitutto intendo salutare i forumisti di FOL, sono Isfaz, 45 anni, quadro di una multinazionale; mi sto avvicinando a questo mondo cercando di capire ed apprendere...ritengo di essere di sicuro nel posto giusto, ma probabilmente forse il momento è sbagliato alla luce della situazione economico-finanziaria mondiale.
probabilmente posterò str......, ma sono novellino...non crocefiggetemi.
E adessso il consiglio:
mi è stata proposta dalla mia banca la seguente obbligazione
IT0004750250 Intesa San Paolo 5% Sept15...ci sarebbe anche la piu breve
IT0004749948 Intesa San Paolo 4,5% Sept13
Ringraziandovi anticipatamente vi chiedo cosa ne pensate?

[Bgg]

Originalmente inviato da isfaz

Buongiorno a tutti.
Innanzitutto intendo salutare i forumisti di FOL, sono Isfaz, 45 anni, quadro di una multinazionale; mi sto avvicinando a questo mondo cercando di capire ed apprendere...ritengo di essere di sicuro nel posto giusto, ma probabilmente forse il momento è sbagliato alla luce della situazione economico-finanziaria mondiale.
probabilmente posterò str......, ma sono novellino...non crocefiggetemi.
E adessso il consiglio:
mi è stata proposta dalla mia banca la seguente obbligazione
IT0004750250 Intesa San Paolo 5% Sept15...ci sarebbe anche la piu breve
IT0004749948 Intesa San Paolo 4,5% Sept13
Ringraziandovi anticipatamente vi chiedo cosa ne pensate?

Benvenuto!
Se devi comprare compra direttamente sul mercato.
Saluti

[The Capital]

Concordo sul consiglio di non comprare in sede di collocamento ma sul mercato secondario, risparmi commissioni e probabilmente visto l'emittente la riprenderai sotto la pari.
In generale ti consiglio di leggere, studiare e documentarti. Impara a ragionare e scegliere con la tua testa (la banca se ti vende qualcosa ci deve guadagnare ricordatelo!), mai tutto il capitale su un titolo, ma diversificazione, fisso/variabile, durata, emittente ....

[vitoandolini]

Buongiorno a te, nessun problema, le ca..ate le dicono anche personaggi che frequentano da anni, e poi chi inizia è ampiamente scusato.
Innanzitutto sei stato fortunato, Intesa sta dando ordini al personale di non nominare neppure le obbligazioni, ma solo fondi e polizze, che alla banca rendono di più.
Non ho neppure guardato gli ISIN dei bonds, se te li propongono è perchè non sono convenienti. Sul mercato trovi ampiamente di meglio.

[balcarlo]

Originalmente inviato da isfaz

Buongiorno a tutti.
Innanzitutto intendo salutare i forumisti di FOL, sono Isfaz, 45 anni, quadro di una multinazionale; mi sto avvicinando a questo mondo cercando di capire ed apprendere...ritengo di essere di sicuro nel posto giusto, ma probabilmente forse il momento è sbagliato alla luce della situazione economico-finanziaria mondiale.
probabilmente posterò str......, ma sono novellino...non crocefiggetemi.
E adessso il consiglio:
mi è stata proposta dalla mia banca la seguente obbligazione
IT0004750250 Intesa San Paolo 5% Sept15...ci sarebbe anche la piu breve
IT0004749948 Intesa San Paolo 4,5% Sept13
Ringraziandovi anticipatamente vi chiedo cosa ne pensate?

Ciao e ben arrivato in sezione.........le obbligazioni proposte sono discrete ma sicuramente sul mercato si riesce ad ottenere di meglio anche il BTP che, nel prospetto informativo, viene messo a confronto, alle attuali condizioni rende di più.........

[balcarlo]

Originalmente inviato da balcarlo

Ciao e ben arrivato in sezione.........le obbligazioni proposte sono discrete ma sicuramente sul mercato si riesce ad ottenere di meglio anche il BTP che, nel prospetto informativo, viene messo a confronto, alle attuali condizioni rende di più.........

Oltre il 4,50% netto ed è nettamente più liquido........

[isfaz]

Intanto vi ringrazio per l'accoglienza e le risposte.

Originalmente inviato da vitoandolini

Buongiorno a te, nessun problema, le ca..ate le dicono anche personaggi che frequentano da anni, e poi chi inizia è ampiamente scusato.
Innanzitutto sei stato fortunato, Intesa sta dando ordini al personale di non nominare neppure le obbligazioni, ma solo fondi e polizze, che alla banca rendono di più.
Non ho neppure guardato gli ISIN dei bonds, se te li propongono è perchè non sono convenienti. Sul mercato trovi ampiamente di meglio.

Ovviamente il consulente d'Intesa è partito con polizze e fondi...gli ho fatto capire in maniera molto discreta che con quel tipo di prodotto ci si poteva pulire il c...
A questo punto è partito con le obbligazioni quadriennali, mentre io ho scoperto che ci sono anche le biennali.

[PassionFruit]

Originalmente inviato da isfaz

Intanto vi ringrazio per l'accoglienza e le risposte.



Ovviamente il consulente d'Intesa è partito con polizze e fondi...gli ho fatto capire in maniera molto discreta che con quel tipo di prodotto ci si poteva pulire il c...
A questo punto è partito con le obbligazioni quadriennali, mentre io ho scoperto che ci sono anche le biennali.

se per quello ci sono anche le 5 anni con euribor 3 mesi +2.2% (cedola pagata trimestralm) e le 6 anni al 5.6 fisso. nonchè lo zerocoupon a 3 anni emesso a 86.

in collocamento non hai nessuna spesa (le prendi a 100, scadono a 100) sul secondario le trovi fra 30-40 gg, paghi le comm di acquisto e non sai (nessuno sa) se le troverai sopra o sotto il loro valore di rimborso.

i tassi offerti sulle varie durate sono in linea con quanto trovi ora sul mercato secondario delle obbligazioni, perchè vanno in base ai CDS della banca.

se vuoi un consiglio fra le due io forse starei sul 4.5 a 2 anni (occhio che è solo per cifre superiori ai 20mila e per "denaro fresco", cioè denaro che apporti da altre banche. se il danaro ce l'hai già sul c/c da più di 8 settimane l'obbligazione che puoi sottoscrivere è quella ordinaria, 4,2%)
alla fine la differenza è 0,5% ma dura il doppio e penso che fra un paio d'anni potrai trovare altre buone occasioni in cui investire.
se sei uno che si accontenta di prendere una buona cedola allora il 5% a 4 anni è ok.

[fabry18]

In collocamento paghi commissioni implicite di strutturazione della parte derivata, e se riportato nel prospetto informativo eventuali commissioni di collocamento.

Controllare sempre molto attentamente.

[mojitoclub]

Riprendo questa discussione, in quanto allo stato dei fatti, sia la 2015 al 5% che la 2013 al 4,5% rendono di più di un btp pari durata. Sono ancora in collocamento, e rimane inoltre la variabile se la tassazione sarà portata al 20% o meno....

Inoltre ci sono costi impliciti (nel caso della 2013) pari al 0,358% e quindi una componente obbligazionaria pulita del 99,642%, questo vuol dire che investendo 30k € regalo 100 € circa alla banca...

Che faccio? Aspetto il mercato?